Millainen on uusi hallituksemme?

[Kaukalon laidalla]

Onko Kokoomus luvannut 500 euroa hoitajille? Minun käsittääkseni ainoastaan Iltalehti on luvannut Kokoomuksen näin tehneen?

Tämä pitää siinä mielessä paikkansa, että Kokoomus ei Iltalehden kyselyssä luvannut hoitajille 500 euron kertanostoa, vaikka muuten kyllä teki kaikkensa jotta hoitajat palkankorotusten toivossa puoluetta äänestäisivät. Tähän liittyy Kataisen viljelemä termi "tasa-arvotupo", joka on terminä jo niin pölhö kuin olla ja voi. "Tasa-arvo liittokierros" olisi enemmän sinne päin, mutta se ei tainnut kuulostaa tarpeeksi mediaseksikkäältä.

Mikäli neuvottelutulokseen ei päästä ja lakko tulee, on se kiistatta kokoomuksen lakko. Katainen lupaili, Jalonen ei pysty antamaan ja Laitinen-Pesola lähtee lakkoon. Voivat sitten pitää ryhmäkokouksia kokoomuksen puoluetoimistolla.

 

[Daespoo]

Minä olen tuohon jo muutama viesti sitten vastannut, en ole löytänyt sinun kommentteja kirjoitukseeni.

Vai riittää hoitajille yleinen linja + 30 euroa. Jos joku olisi tuollaista sanonut viime talven vaalitentissä, olisi Katainen saaanut hepulin. "Tasa-arvotupo jaadi jaadi jaa..."

Ottaen huomioon että neuvottelut ovat vielä kesken, miten ne ovat kosautettu? Olet aivan varma ettei neuvottelutulokseen päästä vaan hoitajat menevät lakkoon?

 

[Kaukalon laidalla]

Ottaen huomioon että neuvottelut ovat vielä kesken, miten ne ovat kosautettu? Olet aivan varma ettei neuvottelutulokseen päästä vaan hoitajat menevät lakkoon?

Kosautettu luomalla sellaiset odotukset, joita neuvottelijat eivät pysty millään saavuttamaan neuvottelupöydässä. Kosautettu puhumalla harhaanjohtavasti "tasa-arvotuposta". Kosautettu sanomalla, että valtion tulisi maksaa yleisen linjan yli menevät korotukset hoitajille. Kosautettu varaamalla liian vähän rahaa korotuksiin budjetissa.

Lakosta paha vielä sanoa mitään. Katainen (kok), Jalonen (kok) ja Laitinen-Pesola (kok) ovat nyt avainasemassa. Odotamme mielenkiinnolla.

 

[DAF]

Siis Tehy on jo sanoutunut irti yhteisestä kunta-alan sopimuksesta. Muut kolme olisivat hyväksyneet tarjouksen ja jatkavat tänään neuvotteluja. Joten alkuperäisen tavoitteen Tehy kaatoi ja neuvottelee nyt siis yksin. Eli se kok -enemmistö ei hyväksynyt.

Väärin.

TNJ (joka on Tehyn ja SuPerin yhteinen pääsopijajärjestö) ei ole sanoutunut irti mistään yhteisestä kunta-alan sopimuksesta, vaan on sanonut irti pääsopimuksen, jossa määritellään se, ketkä käyvät neuvottelut ja tekevät sopimuksen, tässä tapauksessa KVTESin. Ei siis ole kyse sopimuksesta, jossa määritellään työehdot vaan sopimuksesta, jossa määritellään neuvotteluosapuolet jne. Tämän pääsopimuksen irtisanomisaika on kuitenkin kuusi kuukautta, joten tälle kierrokselle irtisanomisella ei ole mitään vaikutusta. Ehkäpä kahden vuoden päästä sitten hoitajilla on oma neuvottelupöytä, jos KT sellaiseen suostuu (epäilen vahvasti) tai sitten ei ole, vaan määritellään uudestaan, miten KVTES tuolloin neuvotellaan.

Asiaan liittyy sikäli hauska puoli, että mikäli kuntien terveydenhoitoalalle tulisi (kuten esimerkiksi opetusalalla ja lääkäreillä on) oma virka- ja työehtosopimus, olisivat neuvottelupöydän osapuolina siinä JUKO (mm. työterveyshoitajat), Kunta-alan unioni (ainakin tukihenkilöstöä), KTN ja TNJ, kuten nykyisessäkin. Tilanne ei siis muuttuisi luultavimmin faktisesti mitenkään muuten kuin siten, että neuvotteluissa neuvoteltaisiin yksi virka- ja työehtosopimus lisää.

Kokonaan toinen asia on sitten se, onko TNJ (eli Tehy ja SuPer) tekemässä KVTESiä nyt samassa aikataulussa kuin muut pääsopijajärjestöt, arvailujahan on esitetty, että liittyisivät vasta myöhemmin mukaan. Tätä ei kuitenkaan pidä sotkea pääsopimukseen, jonka TNJ irtisanoi, se on täysin eri asia.

 

[Daespoo]

Kosautettu luomalla sellaiset odotukset, joita neuvottelijat eivät pysty millään saavuttamaan neuvottelupöydässä.

Neuvottelut ovat vielä kesken

Kosautettu puhumalla harhaanjohtavasti "tasa-arvotuposta".

TUPO oli vielä keväällä tavoitteena

Kosautettu sanomalla, että valtion tulisi maksaa yleisen linjan yli menevät korotukset hoitajille.

Ja näinhän ollaankin tekemässä, oliko tässä jokin ongelma?

Kosautettu varaamalla liian vähän rahaa korotuksiin budjetissa.

150M€ on liian vähän? Kuinka paljon sinun mielestäsi olisi pitänyt rahaa varata?

 

[Yläpesä]

Ehkäpä kahden vuoden päästä sitten hoitajilla on oma neuvottelupöytä, jos KT sellaiseen suostuu (epäilen vahvasti) tai sitten ei ole, vaan määritellään uudestaan, miten KVTES tuolloin neuvotellaan.

Viilatataan vielä sen verran, että työnantajan lisäksi uusi sopimus edellyttää myös muiden pääsopijoiden hyväksynnän. Eli juuri niiden samojen työntekijäliittoumien, joihin TNJ haluaa tehdä pesäeron. Palomiehet yrittivät samaa temppua kymmenen vuotta sitten, eikä onnistunut.

Asiaan liittyy sikäli hauska puoli, että mikäli kuntien terveydenhoitoalalle tulisi (kuten esimerkiksi opetusalalla ja lääkäreillä on) oma virka- ja työehtosopimus, olisivat neuvottelupöydän osapuolina siinä JUKO (mm. työterveyshoitajat), Kunta-alan unioni (ainakin tukihenkilöstöä), KTN ja TNJ, kuten nykyisessäkin.

Ainakin opettajapuolella (myös muiden akavalaisten joukoissa) alemman tason hoitsujen kyynärpäätaktiikka on pantu muistiin tulevaisuuden varalle.

 

[Kaukalon laidalla]

Neuvottelut ovat vielä kesken

TUPO oli vielä keväällä tavoitteena

150M€ on liian vähän? Kuinka paljon sinun mielestäsi olisi pitänyt rahaa varata?

1. Neuvottelut kesken, uskotko todellakin että hoitajat pääsevät edes lähelle tavoitteitaan, joihin luotiin odotukset vaalitaistelun aikana? Jos luulet, niin minulla olisi kultakaivos Floridassa myynnissä...

2. Kenen tavoitteena TUPO oli? Ei ainakaan hallituksen, sen verran ponnetonta toiminta oli. Lisäksi koko termi "tasa-arvotupo" oli fuulaa, TUPOssa kaikki nimenomaan saavat jokseenkin yhtä paljon.

3. Minimissään tuplat, eikä sekään riittäisi. Ja juuri sen takia olisi voinut hiukan pohtia mitä suustaan päästää vaalitaistelun aikana.

 

[Koskenkorva]

Eiköhän se ollut paperiliitto ja Jouko Ahonen (sdp), joka kaatoi TUPO:n ja sitä kautta myös tasa-arvotupon. Kokoomuksella ei siis mitään tekemistä tämän katastrofin kanssa.

 

[Yläpesä]

Eiköhän se ollut paperiliitto ja Jouko Ahonen (sdp), joka kaatoi TUPO:n ja sitä kautta myös tasa-arvotupon. Kokoomuksella ei siis mitään tekemistä tämän katastrofin kanssa.

Eikö se ollutkaan Elinkeinoelämän Keskusliiton Seppo Riski, joka ilmoitti huhtikuussa hymyillen ettei työnantajilla ole mielenkiintoa tupon jatkamiseen? "Riskin mukaan työmarkkinoilla sopimustoiminta on entistä enemmän siirtymässä liitoille ja keskusjärjestöjen tehtäväksi jää enemmän neuvottelujen tukeminen." (YLE)

"Hän (Riski) uskoo, että liittojen keskinäiset neuvottelut sujuvat jouhevasti ilman lakkoja.

- Lähtökohta on täysin pragmaattinen (käytännöllisistä syistä johtuva), hän kommentoi asiaa työmarkkinaseminaarissa Hämeenlinnassa." (Turun sanomat)

Talkkarin uutinen:
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2007/04/26/EK+vahvisti+tupon+kaatuvan/200710282/100?rss=4

 

[Kaukalon laidalla]

Eiköhän se ollut paperiliitto ja Jouko Ahonen (sdp), joka kaatoi TUPO:n ja sitä kautta myös tasa-arvotupon. Kokoomuksella ei siis mitään tekemistä tämän katastrofin kanssa.

Ei todellakaan ollut. Työmarkkinakentällä suurin kaataja oli Teknologiateollisuus ry. Hallitus istui tumput suorana, eivätkä edes yrittäneet. Tosin jo vaalitaistelun aikana oli jokseenkin selvä, että TUPO on erittäin epätodennäköinen. Se ei estänyt Kataista pieksemästä suutaan oikein olan takaa.

 

[Yläpesä]

Ei todellakaan ollut. Työmarkkinakentällä suurin kaataja oli Teknologiateollisuus ry. Hallitus istui tumput suorana, eivätkä edes yrittäneet. Tosin jo vaalitaistelun aikana oli jokseenkin selvä, että TUPO on erittäin epätodennäköinen. Se ei estänyt Kataista pieksemästä suutaan oikein olan takaa.

Noh noh.

"Elinkeinoelämän keskusliiton johtaja Arto Ojala sanoo, että työnantajat sopivat liittokierroksesta jo hyvissä ajoin ja yhdessä teollisuuden ammattiliittojen kanssa. Hänen mukaansa ei siis pidä paikkaansa, että työmarkkinoilla käydään nyt liittokierrosta erityisesti Teknologiateollisuuden tahdosta.

– Työantajat esittivät asiaa jo ennen eduskuntavaaleja ja Metalliliitto vastasi myöntävästi, Arto Ojala kertoo useiden maakuntalehtien sunnuntaina julkistamassa UP-uutispalvelun haastattelussa.

Sama yhteisymmärrys koski Kemianliittoa ja Kemianteollisuutta."

http://www.taloussanomat.fi/kotimaa...s+my%F6s+ammattiliittojen+tahto/200717622/382

 

[Kaukalon laidalla]

Miten niin "noh noh"? Jo ennen vaaleja asia oli jokseenkin selvä, kuten sanoin. EK ei julkisesti halua sanoa, että Teknologiateollisuus on TUPOn suurin kaataja oli, mutta se ei asiaa sinänsä miksikään muuta. Kun Tekno ei ole TUPOssa, ei TUPOa voi syntyä.

 

[Koskenkorva]

Vastarannan Väyrynen

Koska olet ollut viimeksi väärässä? Miksi vedät kotiin päin? Pitäisikö katteettomia lupauksia tekeville kansanedustajille antaa potkut? Ulkomaankauppaministeri Paavo Väyrynen politiikantoimittajamme Ari "Provo" Peltosen in your face -haastattelussa.

http://www.city.fi/artikkeli/Paavo+V%E4yrynen/2423/

Tuosta saa aika makosat naurut :)
Miten niin "Provo" Peltonen?

EDIT: Linkki unohtu.

 

[Vekurinen]

Joo, Ari Peltonen, muahahhaa. Voiko enää turhempaa apinaa olla? Väyrynen kuuluu ehdottomasti TOP 5 inhokkeihini, mutta musta P.V veti tuon haastattelun aika hyvin.

 

[Viljuri]

Kaskeala: Armeijaa supistettava tuntuvasti / YLE

Mitä tuo tuntuva sitten tulee käytännössä olemaan (eihän nykyisiäkään paperilla olevia SA-joukkoja kyettäisi perustamaan), niin siitä sitten toivottavasti saadaan jonkinasteinen kompromissi aikaan alue-, yhteiskunta-, ulko-, teollisuus-, sosiaali(!)poliittisia kantoja "järkevästi" yhdistämällä. Kaipa joku toivottavasti miettisi myös puolustuspoliittisia tarpeita, vaikka vähän epäilen. Ei nyt ihan Ruotsin tielle voitane mennä, kun meillä ei kaikesta kokkapuheista huolimatta onneksi(?) ole yhtään niin "vaikutusvaltaista" tahoa kuin Wallenbergit!

 

[Viljuri]

Ei todellakaan ollut. Työmarkkinakentällä suurin kaataja oli Teknologiateollisuus ry. Hallitus istui tumput suorana, eivätkä edes yrittäneet. Tosin jo vaalitaistelun aikana oli jokseenkin selvä, että TUPO on erittäin epätodennäköinen. Se ei estänyt Kataista pieksemästä suutaan oikein olan takaa.

Niin, eiköhän näin olisi käynyt vaikka hallituksen kokoonpano olisi ollut mikä tahansa.

Kuten jo näissäkin ketjuissa taidettiin useasti todeta, eikä kysymystä voi sälyttää pelkästään "pahojen työnantajien" ja "ahneiden yrittäjien" kontolle, pikemminkin päinvastoin, esimerkiksi Uutispäivä Demarin vaaleja edeltäneisiin, melkoista uhoa sisältäneisiin artikkeleihin nojautuen.

Silti lienee myös itse kullekin selvää, että kokonaisratkaisujakaan ei voida tehdä ihan joka kierrokselle, kun on niitä alakohtaisia erityiskysymyksiäkin yritettävä silloin tällöin ratkaista, eikä edes sinivihreä hallituskoaliitio ole ollut valmis tekemään itsemurhaa, tarjoamalla huomattavaa veroporkkanaa ilman laajempaa näkemystä, ja jota sitten demarit olisivat veljellisesti kulisseissa kiitelleet, mutta julkisuudessa ampuneet 155mm kenttähaupitseilla! ;) (huomaa, että ei 152 millin!)

Siis kyllä tuloverotukseen kohdistuvien huomattavien muutosten aikakin tulee, vaikka varmasti kokoomuksen ruohonjuuritasolla ihmetellään, että mistä on kysymys. Laivan kurssi ei käänny hetkessä, kun monipuoluehallituksissa on aina useampi kapteeni, korporaatiot jylläävät, ja sitten on vielä tämä suuri joukko perämiehiä, jotka sortuvat ajattelussaan usein siihen, että parasta on olla tekemättä mitään... :)

 

[Yläpesä]

ja sitten on vielä tämä suuri joukko perämiehiä, jotka sortuvat ajattelussaan usein siihen, että parasta on olla tekemättä mitään... :)

Puhumattakaan messikalleista, jotka kuvittelevat voivansa ohjata laivaa sillä perusteella, että saavat syödä samassa huoneessa kapteenin kanssa. Häkämies ei näytä millään ottavan opikseen, vaan jatkaa uhoamistaan tämänaamuisen puheensa perusteella. Eiköhän olisi jo pääministerin aika ärähtää.

 

[Viljuri]

Puhumattakaan messikalleista, jotka kuvittelevat voivansa ohjata laivaa sillä perusteella, että saavat syödä samassa huoneessa kapteenin kanssa. Häkämies ei näytä millään ottavan opikseen, vaan jatkaa uhoamistaan tämänaamuisen puheensa perusteella. Eiköhän olisi jo pääministerin aika ärähtää.

Messikallet, pursimiehet ja sen sellaisethan tekevät kaikki oikeat työt?

Ei laivan "ohjaaminen" ole itsetarkoitus kuin jossain HKK:n melko epärealistisissa suuntautumisvaihtoehdoissa (puhumattakaan maakuntien po. viritelmistä tai sitten jo "todella ufosta", kuten kybernetiikasta), matkankin pitäisi joutua...

Huvittuneena olen sivusta seurannut kyllä tätä "melko ohjatulle" näyttävää mitä epädemokraattisinta vastareaktiota siihen, että joku yrittää julkisen keskustelun kautta synnyttää pragmatiaa korkealentoisuuksien ohella. Aivan kuin turpansa tukkiminen olisi edelleen jonkinlainen moraalinen arvo, jota Suomessa pitäisi noudattaa, ettei kenellekään tulisi paha mieli?

Katsotaan kumpi osapuoli "voittaa" tämän väännön. Ja onko siitä hyötyä kansanvallalle vai ei. Toki löytyy poliittisia- ja muita liikkeitä, joiden täytyy pelätä niin paljon kannattajiaan, että mahdollinen keskustelu automaattisesti muuttuisi niin populistiseksi, ettei siitä mitään hyvää olisi syntyäkseen.

Kansan tieto- ja osaamistasokin on kuitenkin kasvamassa, näkyihän se vaalien tuloksestakin! Ja kuten Koivisto aika viisaasti virkkoi kerran Väyryselle, ei pidä mennä yliarvioimaan kansan politiikan harrastusta, mutta todellinen virhe on mennä aliarvioimaan sen käsityskyky. (tjsp.)

MOT.

 

[Yläpesä]

Messikallet, pursimiehet ja sen sellaisethan tekevät kaikki oikeat työt?

Kunhan tekevät mitä on opastettu ja kehoitettu tekemään.

Huvittuneena olen sivusta seurannut kyllä tätä "melko ohjatulle" näyttävää mitä epädemokraattisinta vastareaktiota siihen, että joku yrittää julkisen keskustelun kautta synnyttää pragmatiaa korkealentoisuuksien ohella. Aivan kuin turpansa tukkiminen olisi edelleen jonkinlainen moraalinen arvo, jota Suomessa pitäisi noudattaa, ettei kenellekään tulisi paha mieli?

Paljon huvittuneempana olen seurannut mitä uutta kulttuuria vihermusta hallitus tuo mukanaan, mutten uskaltanut villeimmissä unissanikaan nähdä että sen innostuneet tukijoukot kykenisivät mieltämään keskenkasvuiset lörpöttelyt ja maailmalla huutelut minään keskusteluna. Kas kun ei Häkämiehen sijaan lähetetty Benny Hilliä virittelemään avointa keskustelua. Suuta voi vapaasti aukoa, mutta on puhujasta kiinni, näyttääkö hän kuivalle soralle päätyneeltä turvalta (särkikala) vai kansakunnan lähettiläältä.

Toki löytyy poliittisia- ja muita liikkeitä, joiden täytyy pelätä niin paljon kannattajiaan, että mahdollinen keskustelu automaattisesti muuttuisi niin populistiseksi, ettei siitä mitään hyvää olisi syntyäkseen.

Siis lisää Häkämiehiä pelätessä. Soinikin on reipas mies, joka osaa tuulettaa sanan säilällä. En silti milloinkaan haluaisi nähdä häntä edustamassa maatamme ministerinä. Sopii hyvin TV2:n paneelikeskusteluihin heittämään vettä kiukaalle.

 

[Lapanen]

Huvittuneena olen sivusta seurannut kyllä tätä "melko ohjatulle" näyttävää mitä epädemokraattisinta vastareaktiota siihen, että joku yrittää julkisen keskustelun kautta synnyttää pragmatiaa korkealentoisuuksien ohella.

Niin, itseäni episodissa, josta ei koomisia piirteitä puutu, on kyllä eniten huvittanut se mitä jotkut ovat yrittäneet lanseerata ns. keskusteluna.

Siis se, että kun päästään kotoa kirkolle ja isoon tupaan ja addrenaliini on siinä vaiheessa jo saanut kaverin niin täpinöihin, ettei housunnapit meinaa pysyä kiinni ja sitten koitetaan mielistellä isäntää uhoamalla suulla suuremmalla, että se olisi keskustelua. Virneeseen vetää.

Paljon on opiskeltavaa. Mennee kokemattomuuden piikkiin. Seuraavalla kerralla Häkis saattaa jo käyttäytyä ihan ministerin arvolle sopivan viileästi. Kyllä se siitä.

Muutoin hallitus on aloittanut ihan lupaavasti. Vaalilupaukset nyt on Kokoomuksen osalta syöty moneen kertaan, mutta se kuuluu asiaan, että ennen vaaleja lupaillaan vähän sitä sun tätä. Sekin kuuluu asiaan, että vastapuoli koittaa rikotuista lupauksista sitten hiillostaa. Normaalia poliittista peliä. Normaalia on kai sekin, että jotkut koittavat kieltää koko asian. Itsehän pidän naiviutta jotenkin sympaattisena ja kannatettavana asiana.

Nykyinen hallitus on toistaiseksi ollut sosiaalidemokraattisin aikoihin. Suomessa viisi suurinta puoluetta ovat keskustalaisia ja sosiaalidemokraattisia. Suuressa kuvassa ei muutoksia tapahdu vaalien tuloksista riippumatta. Todellisella oppositiolla, joka on jakautunut poliittisen kentän eri ääripäihin on tuskin 10%:n kannatusta.

Ehkä hyvä näin.

 

[Viljuri]

Paljon huvittuneempana olen seurannut mitä uutta kulttuuria vihermusta hallitus tuo mukanaan, mutten uskaltanut villeimmissä unissanikaan nähdä että sen innostuneet tukijoukot kykenisivät mieltämään keskenkasvuiset lörpöttelyt ja maailmalla huutelut minään keskusteluna. Kas kun ei Häkämiehen sijaan lähetetty Benny Hilliä virittelemään avointa keskustelua. Suuta voi vapaasti aukoa, mutta on puhujasta kiinni, näyttääkö hän kuivalle soralle päätyneeltä turvalta (särkikala) vai kansakunnan lähettiläältä.

Siis lisää Häkämiehiä pelätessä. Soinikin on reipas mies, joka osaa tuulettaa sanan säilällä. En silti milloinkaan haluaisi nähdä häntä edustamassa maatamme ministerinä. Sopii hyvin TV2:n paneelikeskusteluihin heittämään vettä kiukaalle.

Ja sinun mielestäsi ilmeisesti sitten perinteinen poliittinen kulttuuri suurella viinanvetokyvyllä olisi ollut parempi?

Tässä näemme yhden peruseron. Jos on hiljaa, voi toki luoda ulospäin kuvaa siitä, että varmasti se on kovin "viisas" mies tai nainen, kun osaa siis olla hiljaa, ceteris paribus. :) (lue: annostelee propagandansa tupailloissa ja sen sellaisissa ei-julkisissa ympyröissä)

Kun ei sano mitään, ei altistu kritiikille. Luo mielikuvaa elämää suuremmasta henkilökohtaisesta kompetenssista sillä, että ei altistu kritiikille, eikä pane mitään järkevää julkiselle agendalle. Tai että ei sanoisi mitään konkreettista, turvautuu pelkkään liturgiseen kuorolaulantaan.

On se sitten varmasti hienoa vääntää se ratkaisu siellä kabinetissa väsyttämisen kautta tai jotain. Ja usein vielä melko epädemokraattisin tuloksin, tai jotain.

Eläköön yksinkertaisuus! (ja tämä ihan siitä riippumatta, että myös hörhöpuolta on hallituksessa, kuten sitä on oppositiossa)

 

[Daespoo]

Paljon huvittuneempana olen seurannut mitä uutta kulttuuria vihermusta hallitus tuo mukanaan, mutten uskaltanut villeimmissä unissanikaan nähdä että sen innostuneet tukijoukot kykenisivät mieltämään keskenkasvuiset lörpöttelyt ja maailmalla huutelut minään keskusteluna. Kas kun ei Häkämiehen sijaan lähetetty Benny Hilliä virittelemään avointa keskustelua. Suuta voi vapaasti aukoa, mutta on puhujasta kiinni, näyttääkö hän kuivalle soralle päätyneeltä turvalta (särkikala) vai kansakunnan lähettiläältä.

Kysyin jo sinulta aikaisemmin mutta et siihen mitään vastannut eli tuomitsetko myös Halosen ja Tuomiojan räksytyksen vastaavasti?

 

[Jermu]

Nykyinen hallitus on toistaiseksi ollut sosiaalidemokraattisin aikoihin. Suomessa viisi suurinta puoluetta ovat keskustalaisia ja sosiaalidemokraattisia. Suuressa kuvassa ei muutoksia tapahdu vaalien tuloksista riippumatta. Todellisella oppositiolla, joka on jakautunut poliittisen kentän eri ääripäihin on tuskin 10%:n kannatusta.

Aika huvittavaa. Kirjoittajan, jonka kaikista politiikkaa edes ohuesti sivuavista teksteistä kumpuaa syvä kauna Kokoomusta kohtaan, mielestä Kokoomus on kuitenkin keskustalainen / sosiaalidemokraattinen. Mikäli Kokoomus on aatteltaan niin lähellä jos ei jopa samalla tasolla oman oletetun puolueesi kanssa, niin mistä tämä syvä antipatia sitten johtuu, jos ei omaan näkemykseen / asemaan nähden liian porvarillisesta politiikasta?

Ymmärrän kyllä, että muitakin syitä voi olla olemassa kuin puolueen sijoittuminen oikeisto / vasemmisto -sektorilla, mutta tämä ei oikein sovi yksin näistä teksteistä kumpuavan aatteen palon kanssa...

 

[Yläpesä]

Ja sinun mielestäsi ilmeisesti sitten perinteinen poliittinen kulttuuri suurella viinanvetokyvyllä olisi ollut parempi?

Jaa-a, en ole ihan varma olisiko kossupullontäyteinen saunailta ollut Georgen esikunnan mieleen. Sikäläisellä päälliköllä kun tuntuu olevan hieman huono viinapää. On enemmänkin noita Vanhasen kavereita siinä mielessä että kelpaa vain blandikset. Mutta olet varmaan siinä oikeassa että lähinnä tuollaiseen kontekstiin ne Häkäs-Jyrin hassuttelut kuuluisivat; saunailtaan muiden varmasti heteromiesten kanssa leikkiä lyöden. Ai, sitä naurunremakkaa ja käsien selkään läiskimistä!

edit: Kari vaihdettu Jyriksi. Pahus kun tuo maineikkaampi isoveli tunkee aina ensiksi mieleen.

Kun ei sano mitään, ei altistu kritiikille. Luo mielikuvaa elämää suuremmasta henkilökohtaisesta kompetenssista sillä, että ei altistu kritiikille, eikä pane mitään järkevää julkiselle agendalle. Tai että ei sanoisi mitään konkreettista, turvautuu pelkkään liturgiseen kuorolaulantaan.

Virheiden välttely voi toki olla moitittavaa, mutta virheiden tekeminen puolestaan voi olla kohtalokasta. Toivotaan, että Häkämies ei aiheuttanut paljoa tuhoa häntäkin äänestäneiden vientiyrittäjien elinkeinolle.
Edelleen kuitenkin sivistyneen puhujan tunnistaa paitsi puheen sisällöstä, myös ajoituksesta ja tyylistä kuinka asia esitetään. Viime kädessä painoarvo punnitaan tulosten perusteella, jälkikäteen. Onhan toki myönnettävä Häkämiehen ansiot: hän on jo nyt jonkin verran uskottavampi ministerinä kuin Uosukainen oli pressaehdokkaana.

 

[Lapanen]

Aika huvittavaa. Kirjoittajan, jonka kaikista politiikkaa edes ohuesti sivuavista teksteistä kumpuaa syvä kauna Kokoomusta kohtaan, mielestä Kokoomus on kuitenkin keskustalainen / sosiaalidemokraattinen. Mikäli Kokoomus on aatteltaan niin lähellä jos ei jopa samalla tasolla oman oletetun puolueesi kanssa, niin mistä tämä syvä antipatia sitten johtuu, jos ei omaan näkemykseen / asemaan nähden liian porvarillisesta politiikasta?

Ymmärrän kyllä, että muitakin syitä voi olla olemassa kuin puolueen sijoittuminen oikeisto / vasemmisto -sektorilla, mutta tämä ei oikein sovi yksin näistä teksteistä kumpuavan aatteen palon kanssa...

Vai vielä aatteen palon? Syvä kauna? Antipatia? Nyt menee jo huumoriksi. Ettei vain olisi kyseessä lievä yliherkkyys eri mieltä olevia kohtaan. Tai ei oikeastaan välttämättä edes eri mieltä olevia vaan pelkästää niitä, jotka eivät fanita samaa jengiä (= puoluetta).

Jatkoajassa ja tässä, kuten muissakin politiikkaa sivuavissa, ketjuissa on oma keskustelukulttuurinsa.

Itsehän olen lähtenyt siitä, että kovimmat spämmärit (näppituntuma, en jaksa alkaa tarkistelemaan ovatko havaintoni kovimmista trollaattorilla liikkujista oikeita, eli tsekkailemaan tarkempia viestimnääriä) ovat liikkeellä enemmän tai vähemmän huumoripohjalta. Siviilissä taatusti ihan asiallisia sällejä. Liikaa vapaa-aikaa, tai llian vähän tekemistä töissä/koulussa, sekä tietty omaksuttu rooli Jatkoajassa. Mulle ihan ok.

Omat yritykseni päästä samalle huumorin asteelle ikäänkuin vastakkaisesta näkökulmasta, lienee sitten aika kömpelöä. Toisaalta ironia ja sarkasmi ovat kaksisuuntaisia elämänaloja.

Peace & Love