Millainen on uusi hallituksemme?

[Snakster]

Kysyin jo sinulta aikaisemmin mutta et siihen mitään vastannut eli tuomitsetko myös Halosen ja Tuomiojan räksytyksen vastaavasti?

Sinulta voisi myös kysyä, että tuomitsetko Häkämiehen räksytyksen samalla tavalla kuin tuomitset Halosen ja Tuomiojan räksytyksen?

 

[Viljuri]

Kysyin jo sinulta aikaisemmin mutta et siihen mitään vastannut eli tuomitsetko myös Halosen ja Tuomiojan räksytyksen vastaavasti?

Ei kannata, siitähän vasta sosiaalinen arvostus lähtisi laskemaan.

Jos tässä maassa on jotakin "mustaa" tai jopa "mustasotnialaista" (kryptinen viittaus Neuvosto-Venäjään), niin en juuri etsisi sitä soinien tai muiden harmittomien hahmojen parista.

 

[Daespoo]

Sinulta voisi myös kysyä, että tuomitsetko Häkämiehen räksytyksen samalla tavalla kuin tuomitset Halosen ja Tuomiojan räksytyksen?

Minusta niissä on eroa, Häkämies puhui aiheesta joka liittyi suoraan Suomeen ja Suomen asioihin kun taas Halonen ja Tuomioja räksyttivät asioista jotka eivät suoranaisesti liittyneet Suomeen.

Ja Häkämiehenkin puheen tuomijitsijoista usealla näyttää olevan ongelmia englannin ymmärtämisen kanssa joka selittää kohun suuruuden ainakin osittain.

 

[Yläpesä]

Ei kannata, siitähän vasta sosiaalinen arvostus lähtisi laskemaan.

Jos tässä maassa on jotakin "mustaa" tai jopa "mustasotnialaista" (kryptinen viittaus Neuvosto-Venäjään), niin en juuri etsisi sitä soinien tai muiden harmittomien hahmojen parista.

Voi hellantuuteli, onko Kulmas-Marko joutunut kuulemaan kantapaikassaan (muiden) kännisten "intellektuellien" jupinaa (lue:räksytystä), kun on joutunut tällaisenkin vanhaa kierrättävän kolumninpoikasen työstämään? Olipas väsynyt ja ties kuinka monenteen kertaan hyödynnetty näkökulma, jotain rojalteja varmaan kuuluis Markon tästä maksaa. Että oikein USA, USA, USA. Nokkelaa. Aika matalalta pitää päästä kulkemaan vastakkaisuuksien asettelun kanssa, että tuo tekstin pätkä suo mielenrauhan siitä kuinka todellisuus taas pantiin järjestykseen kirjainten avulla. Jos jaksaa, viitsii ja kykenee lukemaan Kulmalaa painavampaa Amerikka-rakkaudentunnustusta niin suositellaan Kanava-lehden nro 4-5, Pasi Rutasen artikkelia "Jokaisella on oma amerikkansa".

Häkämiehen yhä jatkuvista reaktioista näyttää tulevan entistäkin isompi juttu ja katsotaan missä liemissä tämä vielä keitetään. Särö ulkopoliittiseen linjaan on lyöty ja nyt sitä väännetään isommaksi. Vanhanen on hiiren hiljaa. Valtionvarainministerilläkin pitää olla oikeus toitotella sitä sun tätä ulkopolitiikasta. Erikoista.

 

[Viljuri]

Voi hellantuuteli, onko Kulmas-Marko joutunut kuulemaan kantapaikassaan (muiden) kännisten "intellektuellien" jupinaa (lue:räksytystä), kun on joutunut tällaisenkin vanhaa kierrättävän kolumninpoikasen työstämään? Olipas väsynyt ja ties kuinka monenteen kertaan hyödynnetty näkökulma, jotain rojalteja varmaan kuuluis Markon tästä maksaa. Että oikein USA, USA, USA. Nokkelaa. Aika matalalta pitää päästä kulkemaan vastakkaisuuksien asettelun kanssa, että tuo tekstin pätkä suo mielenrauhan siitä kuinka todellisuus taas pantiin järjestykseen kirjainten avulla. Jos jaksaa, viitsii ja kykenee lukemaan Kulmalaa painavampaa Amerikka-rakkaudentunnustusta niin suositellaan Kanava-lehden nro 4-5, Pasi Rutasen artikkelia "Jokaisella on oma amerikkansa".

Häkämiehen yhä jatkuvista reaktioista näyttää tulevan entistäkin isompi juttu ja katsotaan missä liemissä tämä vielä keitetään. Särö ulkopoliittiseen linjaan on lyöty ja nyt sitä väännetään isommaksi. Vanhanen on hiiren hiljaa. Valtionvarainministerilläkin pitää olla oikeus toitotella sitä sun tätä ulkopolitiikasta. Erikoista.

Outoa, tuollaisesta asennoitumisestahan hän taisi juuri oman mielipiteensä tuoda esille. Siis, että lähes T-72:lla yritetään tulla porstuan portista läpi, jos nyt ei lausu heti ensimmäisenä suurta yhteistä uskontunnustusta. No on se vain ihmeellistä.

Itse asiasta, säröä hallitusohjelmaan ei ole olemassa kuin muutamien haaskalintujen mielikuvituksessa. Keskusta ja kokoomus ovat tätä mieltä. Sattuneista syistä Tuomiojan mielipide ei tässä asiassa ole relevantti, niin halukas kuin hän onkin sen esittämisessä. Emme myöskään enää ole mikään presidenttijohtoinen tasavalta, ja emme sellaiseksi myöskään palaa, vaikka esimerkiksi "Kekkosen suosikkipojat" (anterojyrängit ja sen sellaiset) saattavatkin kuvitella omaavansa vielä jotakin relevanssia näissä kysymyksissä.

Voidaan myös kysyä, että jos hallituksessa jonkin puolueen kannattajat kokevat sitten olonsa sietämättömäksi, silloin olisi aika lähteä kysymään sitten puolueensa kansanedustajilta ja ministereiltä, että minä päivänä se hallituksesta lähtö sitten tapahtuu.

Olisihan se valitettavaa, jos esimerkiksi vihreät joutuisivat tämän liikkeen tekemään, mutta samaan aikaan ei voi olla oppositiossa ja hallituksessa, ei vaikka tällaiseen toimintaan onkin keskustan puoluesihteerille annettu erikoislupa.

 

[Yläpesä]

Koska en ole koskaan T-72:a ajanut niin kokeillaan josko tällaisella akkukäyttöisellä sityskootterilla onnistuisi paremmin.

Itse asiasta, säröä hallitusohjelmaan ei ole olemassa kuin muutamien haaskalintujen mielikuvituksessa. Keskusta ja kokoomus ovat tätä mieltä.

Julistuksiin sitoutumattomat ovat kyllä jo kyenneet näkemään sen, minkä kokkarikannattajat joutuvat nyt lukemaan pääministerin huulilta (järkytys vie kuulon). Linjaero kepulaisten kanssa on. Vanhasta lienee ojennettu elonkorjuujuhlissa asiassa.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id70119.html

"Pääministeri Matti Vanhanen tukee presidentti Tarja Halosen tulkintaa ulkopolitiikan johtamisjärjestyksestä. Vanhasen mukaan ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa johtaa perustuslainkin mukaan presidentti yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa."

Ei siis innokas puolustusministeri saati tennissukkiinsa sekottuva valtiovarainministeri (ei isän roolissa, ei puolivallattoman kirstunpäälläistujan roolissa eikä muutenkaan). Ovat siis alisteisia.

Voidaan myös kysyä, että jos hallituksessa jonkin puolueen kannattajat kokevat sitten olonsa sietämättömäksi, silloin olisi aika lähteä kysymään sitten puolueensa kansanedustajilta ja ministereiltä, että minä päivänä se hallituksesta lähtö sitten tapahtuu.

OK, kohdistetaan tämä painava kysymyksesi Häkämiehelle. Joko se päivä lähestyy vai kiinnostaako pers.non.grata-leima? Missä vaiheessa painolasti muodostuu konservatiivipuolue Kokoomuksen muotoiselle kuumailmapallolle ongelmaksi?

 

[Viljuri]

on se niin vaikeaa...

Ulkopoliittisen päätöksenteon yleinen normitus perustuslain 93. pykälän 1. momentissa on puolueneuvotteluissa muotoiltu kompromissi presidenttikeskeisen perinteen ja parlamentarisoimisvaatimuksen välillä.

Säännös tunnustaa presidentin viimekätisen auktoriteetin ulkoasioissa mutta sitoo hänet operatiivisesti valtioneuvostoon. Se jättää runsaasti pelivaraa käytännölle sen suhteen, millaisiksi toimijoiden väliset vuorovaikutussuhteet muotoutuvat. Malliksi tarjoutuu jo presidentti Koiviston toimikaudella virinnyt ja presidentti Ahtisaaren toimikaudella vakiintunut pluralistinen päätöksentekomalli. Siinä presidentti esiintyy edelleen ulkopolitiikan johtajana mutta toimii läheisessä yhteistyössä hallituksen kanssa. Keskeisenä keskustelu- ja päätöksentekofoorumina on lähes viikoittain kokoontuva hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta, jossa presidentti voi johtaa puhetta ja jossa ratkaisun pohjana on yleensä ulkoministerin esittelemä muistio. Sääntönä on hallituksen kantoja myötäilevä konsensus, ei presidentin sanelema ratkaisu. Muodollisia päätöksiä vaativat asiat menevät edelleen presidentin istuntoon vahvistettaviksi. Uudistetun säännöksen ohjaava merkitys tullee näkymään myös siinä, että presidentti ei voi yhtä vapaasti kuin ennen esittää puheissaan ja lausunnoissaan maan ulkopoliittiseen käyttäytymiseen vaikuttavia kannanottoja ilman että hallituksen tiedetään olevan niiden takana.

Kursivoinnit ja lihavoinnit minun.

Lainaus (.pdf) valtio-opin emiritusprofessori Jaakko Nousiaisen kirjoituksesta "Suomen hallitusjärjestelmä: sekoittuneesta valtiomuodosta PARLAMENTAARISEEN", sivu 15. Tosin sanoisin, että kompromississa on kyse myös kompromissista laillisuuden kanssa, ei mikään länsimainen maa tarvitse enää kuninkaan korviketta!

Eli siis jos välttämättä halutaan omaksua ei-valtiosääntöoikeudellisen näkökulma uuden perustuslain soveltamiseen, niin jossain vaiheessa väärinymmärryksesi "taso" alkaisi lähennellä jo vallankaappausta.

Perustuslakia voi toki siteerata ei-juristikin tai ei-valtiosääntöön perehtynyt, mutta ei luonnollisesti tällöinkään tulisi lausua sellaista sekä koko parlamentaarisen järjestelmän että perustuslain tekstiä ja tarkoitusta (ratio legis) vastaan sotivaa, kuin mitä esimerkiksi nimimerkki yläpesä näyttää tekevän useammissa aiemmissa kirjoituksissaan. Ei siis esimerkiksi niin, että valtioneuvoston jäsenen puheoikeus olisi siinä tilanteessa menetetty, kun, valtioneuvoston jäsen ja presidentti eivät ole olleet "sillä lailla" nuoruudessaan. Tai että valtioneuvoston jäsenen tarvitsisi nauttia tasavallan presidentin luottamusta.

Eihän Vanhanen tuollaista kantaa ota, mikä on pääteltävissä myös tuossa linkittämäsi uutisen tekstistä, juuri siitä kohdasta, jonka olit jättänyt pois.

Kysymys olisi oleellisesti eri tilanteesta kuin mitä tapahtuu perustuslain tekstin "taivuttamisessa", esimerkiksi näiden presidentin tuplalautasiin liittyen EU:n huippukokouksissa.

Summa summarum, onkohan tätä "1970-luvun arvoihin ja silloiseen kekkoskratiaan perustuvaa gambiittia" mietitty loppuun asti siellä "tuomiojalaisellakaan" puolella? Palaamista menneisyyteen ei voida sitten millään hyväksyä sivistyneessä, länsimaiseen kansanvaltaiseen parlamentarismiin siirtyneessä maassa enää 2000-luvulla, olipa sitten vuoden 2000 perustuslain tekstiä kirjoitettu tarkoituksella vaikeasti avautuvaksi "kekkoslogisessa" mielessä tai ei.

Mitä tulee keskustan ja kokoomuksen välisiin suhteisiin, niin se säilyvät joka tapauksessa. Jos kitkaa oikeasti esiintyisi, voitaisiin tietysti kompromissina muutama koskien ja allassuojelupäätös avata, niin että myös Pohjanmaan populismiin taipuvaiset keskustaisännät saataisiin tyytyväiseksi. Siinä voisi arvata sen, että keiden silloin tarvitsisi lähteä hallituksesta? Tämä olisi paha juttu, koska Brax on ihan kelvollinen oikeusministeri.

Itse asiassa vihreät/Brax ovat olleet vielä radikaaleimmilla linjoilla presidentin valtaoikeuksien kaventamisen suhteen, puhumattakaan itse sosiaalidemokraateista!

Kaikkien tulisi huomioida myös se, että JOS nykyinen tasavallan presidentti aikoo noudattaa perustuslain kirjainta ja henkeä virkakausiensa lukumäärän suhteen (tätä on alettava epäillä hänen käytöksensä perusteella, vrt. Putin), niin nyt puoluepoliittisesti propagoitu "tulkinta" ei pelasta edes niiden yöunia, jotka vihaavat Yhdysvaltoja enemmän kuin kulakkeja konsanaan.

Itse kirjoittaisin perustuslain kokonaan uudestaan, mikäli se on omiaan johtamaan näin vakaviin väärintulkintoihin, jos ja kun ilmeisesti sivistyneetkin henkilöt niitä tekevät. Valtiosäännön kanssa ei olisi leikkimistä, se kirjoitettiin sitä varten, että siirrytään normaaliin parlamentarismiin, ei siis sitä varten, että palattaisiin Ahtisaarta edeltäneeseen tilanteeseen.

Tällä kertaa ilman Kekkosen ansiosta akatemiaan nousseita ja hänen personastaan humaltuneita lapsineroja...

 

[manu 17]

Matalapalkkanaiset

Olipa mielenkiintonen A-kakkonen palkoista. 14.2.2007 Katainen luvannut valtion maksavan normaalien korotusten yli menevän osuuden kokonaan. Kunta-alan Timo Kietäväisen mukaan n. 350milj. vuosi. Katainen kielsi kolmesti luvanneensa. Kokoomuksen arkistoista löytyy lausunto. Onnea vaan kunnallisvaaleihin kun ei ole Saulia eikä hoitajien ääniä.
Sanottakoon vielä etten myöskään hyväksy demareiden kuittailua aiheesta. Mahdollisuuksia on ollut hoitaa juttu itse kuntoon. Ehkäpä kok-vetoisen liiton asiat ei ole kiinnostanut.

 

[Kaukalon laidalla]

Olipa mielenkiintonen A-kakkonen palkoista. 14.2.2007 Katainen luvannut valtion maksavan normaalien korotusten yli menevän osuuden kokonaan. Kunta-alan Timo Kietäväisen mukaan n. 350milj. vuosi. Katainen kielsi kolmesti luvanneensa. Kokoomuksen arkistoista löytyy lausunto. Onnea vaan kunnallisvaaleihin kun ei ole Saulia eikä hoitajien ääniä.
Sanottakoon vielä etten myöskään hyväksy demareiden kuittailua aiheesta. Mahdollisuuksia on ollut hoitaa juttu itse kuntoon. Ehkäpä kok-vetoisen liiton asiat ei ole kiinnostanut.

A-kakkonen oli todellakin mielenkiintoinen. Katainen valehteli niin että korvat heiluivat, ja A-kakkonen pystyi sen todistamaan.

Kunnallisen sektorin alipalkattujen tilanteen korjaaminen ei ole mikään yksinkertainen asia, kun palkat kerran tulevat verovaroista. Nimenomaan sen takia Kataisen valitsema linja vaalitaistelussa oli niin perseestä, mestaroitiin asialla jota ei kyetä hallitsemaan.

 

[Konnari19]

Taitaa Timo Soini tulla ja kaapata HUIJARIKataisen eli kokoomuksen äänet kun Super Sauli on poissa pelistä niin puolue aivan täysi susi. Hoitajatkin varmasti riemuitsevat.

 

[Viljuri]

Olipa mielenkiintonen A-kakkonen palkoista. 14.2.2007 Katainen luvannut valtion maksavan normaalien korotusten yli menevän osuuden kokonaan. Kunta-alan Timo Kietäväisen mukaan n. 350milj. vuosi. Katainen kielsi kolmesti luvanneensa. Kokoomuksen arkistoista löytyy lausunto. Onnea vaan kunnallisvaaleihin kun ei ole Saulia eikä hoitajien ääniä.
Sanottakoon vielä etten myöskään hyväksy demareiden kuittailua aiheesta. Mahdollisuuksia on ollut hoitaa juttu itse kuntoon. Ehkäpä kok-vetoisen liiton asiat ei ole kiinnostanut.

Niin, ovatko demarit menettäneet sitten miten paljon ääniä, kun valtiovarainministeri Erkki Liikanen (SDP) lupasi kolminkertaistaa lapsilisät? Voisiko joku laskea...

Itse lukisin viimeaikaisista tuon Liikasen lupauksen kyllä kaikkien aikojen vaalipetokseksi, yhdessä Hyssälän eläkepuheiden kanssa. Eeron tulkinta pohjautuu suomennettuna siihen, että "hänessähän" tai vaihtoehtoisesti SAK:ssa vikaa ei ole voinut olla, ja silti vaaleissa tuli takkiin. Ergo, petoksen on täytynyt tapahtua.

Kuitenkin myös Eero itse on vaikuttanut asioiden nykytilanteeseen, olipa asian pääasiallinen taustapiru (primus motor) tai ei: TUPO jäi syntymättä, ja sitä myöten myös hallituksen liikkumavara jäi pienemmäksi.

Jos hoitajat kuitenkin ottaisivat palkkakuittinsa talteen vaaleja edeltävältä ajalta ja vertaavat niitä sitten taas ennen seuraavia vaaleja (heh), niin yhdessä seuraavan työmarkkinakierroksen "yleisen tason" mahdollisesti ylittävien korotusten sekä tulevien tuloveroratkaisujen kanssa ansiokehitys kokonaisuudessaan koko istuvan hallituksen kaudelta tulee olemaan kaikkien aikojen paras, reaalisesti (siis inflaationkin huomioiden).

Uskon ja toivon että hoitajat muistavat silloin, että mikä puolue saa kaiken "paskan" kannettavakseen avauksistaan, ja mitkä puolueet eivät ole koskaan tehneet mitään tai ovat hiljaa...

Mitä tulee Soiniin, niin hoitajilla on aivot.

 

[manu 17]

Jos hoitajat kuitenkin ottaisivat palkkakuittinsa talteen vaaleja edeltävältä ajalta ja vertaavat niitä sitten taas ennen seuraavia vaaleja (heh), niin yhdessä seuraavan työmarkkinakierroksen "yleisen tason" mahdollisesti ylittävien korotusten sekä tulevien tuloveroratkaisujen kanssa ansiokehitys kokonaisuudessaan koko istuvan hallituksen kaudelta tulee olemaan kaikkien aikojen paras, reaalisesti (siis inflaationkin huomioiden).

Pysytään nyt vaan Kataisen lupauksessa eikä jossitella. Turha rypistellä eikä kannata myöskään demareiden ilkkua tai Viljurin muistella Liikasta. Kyse on Kataisen lupauksesta eikä siitä onko mikään hallitus ikinäkoskaanmilloinkaan vastaava tehnyt. Kaikilla kolmella isolla on aikanaan ollut mahdollisuuksia puuttua asiaan.

PS: Äänestäjien muisti on valitettavan lyhyt ja tottumuksesta äänestetään samoin kuin ennenkin.

 

[Snakster]

Niin, ovatko demarit menettäneet sitten miten paljon ääniä, kun valtiovarainministeri Erkki Liikanen (SDP) lupasi kolminkertaistaa lapsilisät? Voisiko joku laskea...

Onko tämä nyt tulkittavissa niin, että myönnät Jyrkinkin valehdelleen, tai ainakin lupailleen katteettomia?

 

[Yläpesä]

Niin, ovatko demarit menettäneet sitten miten paljon ääniä, kun valtiovarainministeri Erkki Liikanen (SDP) lupasi kolminkertaistaa lapsilisät? Voisiko joku laskea...

Itse lukisin viimeaikaisista tuon Liikasen lupauksen kyllä kaikkien aikojen vaalipetokseksi,
......klipetiklip.....

Kuitenkin myös Eero itse on vaikuttanut asioiden nykytilanteeseen, olipa asian pääasiallinen taustapiru (primus motor) tai ei: TUPO jäi syntymättä, ja sitä myöten myös hallituksen liikkumavara jäi pienemmäksi.

Eikös kolminkertaistaminen ole pienempi temppu kuin nollan kertaistaminen viideksisadaksi? Tuossahan on tähtitieteellinen ero. En silti puolustele Liikasen töppäilyjä ja varoitan niitä piirejä, jotka kuvittelevat että tuon vittumaisesti virnistelevän savolaisen finanssineron paluu olisi kukitettu laakeriseppelein suoraan presidentinvaaleihin: ei se Saulin äänestäminen sentään niin vaikeaa ole.

Viljurilla varmaan on jotain kättä pidempää ja konkreettista todistevoimaa Heinäluoman puppet master-taidoista TUPOn syntymättömyyteen, jota vielä kesällä vasuripiireissä kovasti voivoteltiin. Sen verran härski vihjaus, jonka suuntaista ei ole missään kuiskuteltu. Tai ehkä en liiku riittävän mustapaitaisissa piireissä.

 

[Viljuri]

Viljurilla varmaan on jotain kättä pidempää ja konkreettista todistevoimaa Heinäluoman puppet master-taidoista TUPOn syntymättömyyteen, jota vielä kesällä vasuripiireissä kovasti voivoteltiin. Sen verran härski vihjaus, jonka suuntaista ei ole missään kuiskuteltu. Tai ehkä en liiku riittävän mustapaitaisissa piireissä.

Tuohan on taas oma tulkintasi, eli pitääkö aina keksiä jokin olkiukko tai vastaava, jota vastaan hyökätä? Siis ymmärrän sen hyvin, että demarit sitä tekevät, mutta että myöskin vihreät? Oletko edes vihreä? ;)

Olisihan SDP ja SAK voinut yrittää vaikuttaa omassa "kontrollissaan" oleviin työmarkkinajärjestöihin, eikö?

 

[Kaukalon laidalla]

Kuitenkin myös Eero itse on vaikuttanut asioiden nykytilanteeseen, olipa asian pääasiallinen taustapiru (primus motor) tai ei: TUPO jäi syntymättä, ja sitä myöten myös hallituksen liikkumavara jäi pienemmäksi.

Voisitko kertoa minulle miten TUPOn kaatuminen kavensi hallituksen liikkumavaraa?

Mitä tulee vihjailuihin Heinäluomasta, niin joku tolkku sentää bullshittiinkin täällä. Tuollaista varten on olemassa suomi24-saitti.

 

[Rodion]

Onko tämä nyt tulkittavissa niin, että myönnät Jyrkinkin valehdelleen, tai ainakin lupailleen katteettomia?

Tuleeko se todellakin niin puskista, että myös muut kuin KePulaiset tai vasemmistolaiset osaavat valehdella, ihan julkisesti?

"Puhun niin totta kuin osaan."

"Pimeästi ei ole maksettu mitään, ei ainakaan Pakilan Teboilin pöydän alitse maksettuna käteisellä ilman kuittia."

Kataisen tapauksessa kyse on vaalilupauksesta, ei rikoksesta. Se mikä minua tässä eniten häiritsee on se, että puututaan vaalilupaukseen, jota oikeasti yritetään toteuttaa.

Kiinnittäisivät huomiota ennemmin vaikka luvattuihin autoveromuutoksiin, jota ei muka voi paljastaa ennalta, tai luvattuihin tiemäärärahojen korotuksiin, joita ei ole herunut. Entä missä on hallituksen lupaama metropolipolitiikka?

 

[Kaukalon laidalla]

Kataisen tapauksessa kyse on vaalilupauksesta, ei rikoksesta. Se mikä minua tässä eniten häiritsee on se, että puututaan vaalilupaukseen, jota oikeasti yritetään toteuttaa.

Näin juuri. Kyse ei todellakaan ole rikoksesta, vaan uskottavuuden menetyksestä. Katainen nimittäin kiisti jyrkästi koskaan luvanneensa, että valtion tulisi maksaa yleisen linjan yli menevät korotukset hoitajille. Kuitenkin A-kakkonen eilen sellaisen lupauksen löysi, ihan kokoomuksen sivuilta.

 

[Daespoo]

Nyt on sitten neuvottelutulos valmis ja sen ovat jo kaikki paitsi hoitajat hyväksyneet ja myös hoitajatkin harkitsevat sitä.

 

[Gentleman]

Näin juuri. Kyse ei todellakaan ole rikoksesta, vaan uskottavuuden menetyksestä. Katainen nimittäin kiisti jyrkästi koskaan luvanneensa, että valtion tulisi maksaa yleisen linjan yli menevät korotukset hoitajille. Kuitenkin A-kakkonen eilen sellaisen lupauksen löysi, ihan kokoomuksen sivuilta.

Siis onko olemassa jokin sellainen muotoilu, joka lupaa maksaa kokonaan yli menevän osan, vai onko kysymys edelleen tästä kokoomuksen kannasta?

"Seuraavalla tulopoliittisella kierroksella on koulutettujen,
naisvaltaisten alojen palkkoja nostettava reilusti.
Nyt tarvitaan tasa-arvotupo. Valtion on korotetulla valtionosuudella
tuettava sellaista kuntasektorin palkkaratkaisua,
jossa koulutetuille ja naisvaltaisille aloille – kuten hoitoalalle
- maksetaan keskimääräistä suuremmat palkankorotukset."

Toivoisin muuten hallitusta, erityisesti kokoomusta arvostelevien heittävän esiin ne lähteet, joissa kokoomus tai kokoomuksen kansanedustajaehdokas on luvannut euromääriä tai prosentteja ("500e", "350miljoonaa")

Kertokaa minulle myös, kuinka moni sairaanhoitaja on tuon tasa-arvotupo lupauksen johdosta kääntynyt äänestämään kokoomusta ja kertokaa miten pahasti tämä tasa-arvotupo nyt on vesittynyt?

Välillä tuntuu, että kovin moni todella toivoo hallituksen epäonnistuvan vaalikaudellaan, niin paljon arvostelua eikä ole puolta vuotta vielä kulunut. Ja se on minusta sääli, jos tärkeitä asioita ei haluta tukea siksi, että siellä on "väärät" ihmiset ajamassa niitä.

Minusta ainakin on tärkeää, että puoleet ja ministerit vaihtuvat hallituksessa. Varoittavia esimerkkejä on nähty liian pitkiksi venyvistä kausista.

 

[Tami Talk]

Siis onko olemassa jokin sellainen muotoilu, joka lupaa maksaa kokonaan yli menevän osan, vai onko kysymys edelleen tästä kokoomuksen kannasta?

"Seuraavalla tulopoliittisella kierroksella on koulutettujen,
naisvaltaisten alojen palkkoja nostettava reilusti.
Nyt tarvitaan tasa-arvotupo. Valtion on korotetulla valtionosuudella
tuettava sellaista kuntasektorin palkkaratkaisua,
jossa koulutetuille ja naisvaltaisille aloille – kuten hoitoalalle
- maksetaan keskimääräistä suuremmat palkankorotukset."

Tuossa ajankohtaisen kakkosen pätkässä (löytyy Yle:n areenalta) viitattiin lähinnä Kataisen kirjoitukseen helmikuulta, kun vaalikamppailu kävi kuumimmillaan. Tuolloin Katainen kirjoitti kokoomuksen sivuilla(http://www.kokoomus.fi/?x13077=1552758)

”Mitä tasa-arvoisempi tupo, sitä korkeammat valtionosuudet”

- Se kuinka paljon Kokoomus on valmis tukemaan kunnallista palkkaratkaisua korotetuilla valtionosuuksilla, riippuu täysin siitä kuinka tasa-arvoisen palkkaratkaisun työmarkkinajärjestöt kykenevät tekemään.

- Mitä enemmän naisvaltaisille koulutetuille aloille maksetaan yli yleisen korotustason, sitä enemmän olemme valmiit nostamaan kuntien saamia valtionosuuksia. Esitämme, että valtio siis maksaa kunnille sen osuuden naisvaltaisten alojen palkankorotuksesta, joka ylittää yleisen korotustason.

Kyllä kai tuo täyttää määritelmän "lupaa maksaa kokonaan yli menevän osan". Tähän asti on väitelty siitä, onko luvattu vai ei. Jatkossa kait väitellään siitä, miten lupauksiin pitää suhtautua ja mikä arvo niille annetaan.

Toivoisin muuten...heittävän esiin ne lähteet, joissa kokoomus...on luvannut euromääriä tai prosentteja ("500e", "350miljoonaa")

Tuo 350 miljoonaa perustui ajankohtaisen kakkosen haastatteleman kuntaliiton asiantuntijana esiintyneen Timo Kietäväisen laskelmaan siitä, paljonko rahaa pitäisi vuositasolla olla. Nyt luvattu 150 miljoonaa on paljon rahaa, mutta monien mielestä ei riittävästi. Sen 500 euroa voisi jo populistisena väkisinväännettynä haudata.

Todettava vielä erikseen, että totuushan on se, että opposition rahoilla saa aina enemmän aikaan kuin hallituksen rahoilla. Sen huomaa Heinäluomasta, joka nyt saisi aikaan paljon sellaista, mitä ministerinä ei saanut. Vastaavasti Kataisella on nyt raha tiukemmassa kuin oppositiossa. Tuskinpa hoitajille kovinkaan paljoa enemmän rahaa tulisi, vaikka demarit vallassa olisivat. Realiteetit ratkaisevat.

Ainoa vaihtoehto olisi ylijäämän pienentäminen (eli valtion lainan lyhentäminen pienemmällä summalla), mutta tulevaisuutta varten on parempi maksaa nyt lainaa pois ja hyötyä korkomenojen tuomista säästöistä jatkossa.

Hallitus saa minulta luottamuslauseen, vaikka olisinkin mielelläni esim. nähnyt ns. kehäradan lähtevän liikkeelle välittömästi.

 

[SergeiK]

Asia selvä - lasi puoliksi tyhjä

Kiinnittäisivät huomiota ennemmin vaikka luvattuihin autoveromuutoksiin, jota ei muka voi paljastaa ennalta, tai luvattuihin tiemäärärahojen korotuksiin, joita ei ole herunut.

Minusta tässä ollaan hallitukselle liian ankaria. Hallitus on luvannut keventää auton hankintaveroa ja nostaa polttoaineveroa.

Nythän he ovat sentään tehneet tuosta puolet.

 

[Daespoo]

Minusta tässä ollaan hallitukselle liian ankaria. Hallitus on luvannut keventää auton hankintaveroa ja nostaa polttoaineveroa.

Nythän he ovat sentään tehneet tuosta puolet.

Auton hankintavero tulee muuttumaan mutta täälläkin jo mainituista syistä sitä ei voi ilmoittaa kun vasta juuri ennen sen tapahtumista.

Näinhän tapahtui viimeksikin kun autoveroa alennettiin.

 

[Rodion]

Minusta tässä ollaan hallitukselle liian ankaria. Hallitus on luvannut keventää auton hankintaveroa ja nostaa polttoaineveroa.

Nythän he ovat sentään tehneet tuosta puolet.

Totta. Lasken tuon polttoaineveron noston sinne "ympäristöhuoliin", eli se oli tämän hallituksen ympäristöpolitiikkaa.

Vaikka julkisuudessakin sanottiin aika selvästi kyseessä olevan keino saada lisää rahaa.

Mitenkä minä muistaisin, että edellisellä kerralla oli kyllä jonkunlaista keskustelua autoveroasiasta ennen kuin varsinainen tarkka tieto julkistettiin. Muistini voi kyllä (taas) pettään.

 

[Daespoo]

Mitenkä minä muistaisin, että edellisellä kerralla oli kyllä jonkunlaista keskustelua autoveroasiasta ennen kuin varsinainen tarkka tieto julkistettiin. Muistini voi kyllä (taas) pettään.

Voi olla että muistan itsekkin väärin mutta eikös se ollut hyvin ympäripyöreätä ja periaatteellista keskustelua, varsinaisesta ajankohdasta ja luvuista ei ollut mitään puhetta.