Millainen on uusi hallituksemme?

  • 453 309
  • 4 789

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Käsittääkseni ei siis saada selville sitä, että mitä tietoja on mahdollisesti vuodettu Stasille ja kuinka läheiset välit on ollut.

Korjatkaa toki, jos olen käsittänyt väärin.

Hieman pieleen menee, sillä kortistoja on ilmeisesti kahdenlaisia: nimikortisto (tai henkilökoodit) joka on ollut laaja eikä siihen kuuluminen ole tarkoittanut vakoilutoimintaa, sekä näistä erillinen operaatiokortisto, jossa on pelkästään yhteistyössä olleiden henkilöiden suorittamia tehtäviä. Nämä kaksi kortistoa ovat yhdistettävissä. Näin siis Aamulehden mukaan.

Oma suhtautumiseni Vanhasgaten suhteen on sama kuin viime syksyisen Huhtiniemen "teloitettujen" ruumiiden kanssa: on parempi että tutkitaan ja avataan, vaikka olisikin mahdollista, että joidenkin tahojen maine ja kunnia menee. Huhtiniemen osalta maine meni satuilleelta syväkurkulta. Kummassakin tapauksessa vaikenemiseen vaatiminen on kaukana arvoistani. Tekisi mieli sanoa, että voi muuttaa itään, jos haluaa vaieta.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Esimerkiksi tähän teokseen, jota käsittelevä uutinen ja kirjan sisältöä käsittelevä ote löytyy mm. täältä: DDR halusi demarit / Suomen kuvalehti

Mielenkiintoinen teksti, jossa silmään iskee yksi kohta: "Mauno Koivisto on muistelmissaan (1997) lukenut nuorten radikaalien ulkopoliitikkojen ryhmään Osmo Apusen, Jaakko Blombergin, Jaakko Kalelan ja Paavo Lipposen."

Osmohan on Aamulehden päätoimittaja Matti Apusen isä. Olisiko Matilla jotain "varmaa" tietoa....?
 

Setämies

Jäsen
Katainen julkisti ensimmäisen budjettiehdotuksensa ja Jatkoaika on hiljaa? Ovatko sekä oikeisto-, että vasemmistosiipi shokissa verotuksen kokonaistason pysyessä ennallaan?

Mielestäni esityksen tärkeimmät seikat ovat keskittyminen valtion velan takaisinmaksuun, opintotuen korotus sekä yliopistojen perusrahoituksen nosto (joskin 20 miljoonaa euroa ei ole suuri summa). Toisaalta koko opintotukijärjestelmä pitäisi laittaa remonttiin, mutta tämä tasokorotus on paikallaan sitä odotellessa. Yliopistojen rahapula on jo alkanut näkyä opetuksen laadun heikkenemisenä sekä jopa luentojen perumisina ja kaikki lisäraha tälle alueelle on tervetullutta.


Toinen asia budjettiin liittymättä: Sirkka-Liisa Anttila ehdottaa, että terveellisen ruoan verotusta tulisi keventää. Eli kasvikset ja vähärasvaiset tuotteet olisivat entistä halvempia. Mielestäni ehdotus on niin ympäristön, kuin kansanterveydenkin kannalta kohdallaan. Lisäksi tämä vaikuttaisi välillisesti myös naisten varallisuuteen heidän ollessa kyseisten tuotteiden suurin kuluttajaryhmä.
 
Viimeksi muokattu:

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kataisen julkisti ensimmäisen budjettiehdotuksensa ja Jatkoaika on hiljaa? Ovatko sekä oikeisto-, että vasemmistosiipi shokissa verotuksen kokonaistason pysyessä ennallaan?

Täällä vasemmiston ja oikeiston yläpuolella, liberaalidemokraattisessa siivessä, tilanne on otettu rauhallisesti vastaan hyväksyvästi hymähdellen mutta huomioiden samalla, ettei mikään varsinaisesti ole muuttunut. Kuinkas voisikaan, kun yksi maskuliininen konservatismin ajanjakso vaihtui toiseen. Lipposen-Vanhasen linjaa voisi nimittää Yrmylinjaksi.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Itse kuulun niihin skeptikkoihin jotka uskovat ruoan alvin alentamisen menevän tuottajien ja kaupan laareihin ilman että kuluttaja hyötyy niistä mitään.

Tuloveron alennusta odottelin mutta tässä kuumentuneessa tilanteessa näin ei varmaan tule tapahtumaan ennen 2009 budjettiriiheä.

Bensaveron nostaminen on jo suorastaan vittuilua, liekö Vihreillä osuutta asiaan. Mitä tulee autoilun verottamiseen niin Suomi on todellinen pohjois-Korea tämän suhteen.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Itse kuulun niihin skeptikkoihin jotka uskovat ruoan alvin alentamisen menevän tuottajien ja kaupan laareihin ilman että kuluttaja hyötyy niistä mitään.

Kyllähän kauppiaat uhoavat, että alennus näkyy varmasti hinnoissa. Varsinkin pohjalaiset ovat tätä toitottaneet omissa lehdissään ja vannoneet, että heidän sanaansa voi luottaa (luottahaa). Sinänsä sekin olisi hyvä, että tuottajien ja kauppiaitten kannattavuus nousisi alennuksen kautta, jotta he voisivat palkata lisää työvoimaa, maksaa veroja ja edistää näin kansantalouden kehittymistä vielä parempaan suuntaan.

Katainen valitteli aamutöllössä, että eilisessä Stonesin konsertissa ei kuultu Angieta. Minä taas valitan bensa- ja viinaverojen nostoja, joita voidaan tietysti perustella maailman tappiin saakka ja näin lypsää jatkuvasti lisää rahaa ihmisiltä. Kuka uskaltaa vastustaa ympäristönsuojelua ja alkoholin haittojen vähentämistä, joita nämä korotukset (muka) edistävät?
 

hanu

Jäsen
Suosikkijoukkue
raitapaita
Toinen asia budjettiin liittymättä: Sirkka-Liisa Anttila ehdottaa, että terveellisen ruoan verotusta tulisi keventää. Eli kasvikset ja vähärasvaiset tuotteet olisivat entistä halvempia. Mielestäni ehdotus on niin ympäristön, kuin kansanterveydenkin kannalta kohdallaan. Lisäksi tämä vaikuttaisi välillisesti myös naisten varallisuuteen heidän ollessa kyseisten tuotteiden suurin kuluttajaryhmä.

Tämä ei toteudu. Kaunis ajatus, mutta se terveellisten tuotteiden määrittely olisi kyllä niin loputon suo. Onko vähärasvainen makkara terveellistä? Entä jogurtti, jos siinä on 12g sokeria kuitenkin? Eikös Iso-Britanniassa tämä tehty niin päin, että joillekkin tuotteille, kuten perunalastut, määrättiin korkeampi vero.

t. hanu
 

Turnipsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kuka uskaltaa vastustaa ympäristönsuojelua ja alkoholin haittojen vähentämistä, joita nämä korotukset (muka) edistävät?

Alkoholin verotuksen noston ymmärrän jotenkin, ja myös hyväksyn nämä korotukset koska alkoholi aiheuttaa haittoja (huom! käytän myös itse hyvin paljon alkoholia). Tosin verotuksen nosto ei tule omaa kulutustani vähentämään mihinkään.

Mutta polttoaine- ja sähköveron noston perusteluja ihmettelen kovasti. On sanottu että tällä halutaan muokata kansalaisten polttoaineen ja sähkön kulutusta, mutta pötypuheelta se vaikuttaa.

Tuskin kukaan sähköä ja polttoainetta nykyhinnoilla turhaan käyttää. Varsinkin lämmitysöljyn veron korotus on todella outoa, jos perusteeksi laitetaan tuo kulutuksen pienentäminen. Jos on jo uudet vempaimet pannuhuoneessa, ja eristykset kunnossa, niin millä ihmeellä kulutusta voidaan vähentää enää hirveästi suuntaan tai toiseen?

Tuskinpa ketään pitää lämmitystä päällä muuten, kuin sen pakollisen jakson (syksy-talvi-kevät).

Esim. meillä on oikeasti kaikki jo vedetty niin minimiin, että ei siitä pysty enää pudottamaan kulutusta sähkön, lämmityksen, tai polttoaineen osalta.

Eiköhän tässä ole vaan ajateltu että kun noita veroja nostetaan, saadaan hyvät lisätulot, koska suurin osa varsinkin omakotitaloista lämmitetään öljyllä tai sähköllä.. Ja taas vaihteeksi eniten nämä korotukset riipaisevat omakotitalon asukkaita, kuinkas muutenkaan. Tuntuu että on rikos asua omakotitalossa, perkele.
 
Viimeksi muokattu:

Turnipsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tämä ei toteudu. Kaunis ajatus, mutta se terveellisten tuotteiden määrittely olisi kyllä niin loputon suo. Onko vähärasvainen makkara terveellistä? Entä jogurtti, jos siinä on 12g sokeria kuitenkin? Eikös Iso-Britanniassa tämä tehty niin päin, että joillekkin tuotteille, kuten perunalastut, määrättiin korkeampi vero.

t. hanu

Sinänsä totta, esim. kalkkuna on terveellisempää kuin possu, joten tämän mukaan kalkkuna pitäisi olla halvempaa kuin porsaan liha yms.. Mutta laittaisivat nyt edes kasvikset halvemmiksi.

Monasti salaatin teko on huomattavasti kalliimpaa, kuin vaikka jonkun jauheliharuuan. Kun jotain sika-nauta jauhelihaa (rasvaa 20% tai ylikin) saa välillä todella halvalla, moni ostaa jo hinnankin takia tuon jauhelihan ja makaronia ja jättää salaattitarpeet ostamatta.
 

Riz

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers
Yliopistojen rahapula on jo alkanut näkyä opetuksen laadun heikkenemisenä sekä jopa luentojen perumisina ja kaikki lisäraha tälle alueelle on tervetullutta.

Tämä saattaa myös helpottaa asiaan jonkin verran:
Lahjoitusvähennys nousee

Tieteen, taiteen ja suomalaisen kulttuuriperinnön tukemiseksi yhteisöille myönnettävää lahjoitusvähennystä ehdotetaan tuntuvasti korotettavaksi.
Vähennyksen enimmäismäärä nousisi 250 000 euroon vuodessa, jos lahjoitus tehdään ETA- alueella sijaitsevalle yliopistolle tai korkeakoululle ja 50 000 euroon, jos se tehdään erikseen nimetylle yhdistykselle tai säätiölle. Nykyisin vähennyksen määrä on molemmissa tapauksissa enintään 25 000 euroa.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Porvarihallituksen on helppo toimia, kun toteuttaa hallitusohjelmaa ja keväällä sovittuja ensi vuoden budjetin kehyspäätöksiä.
Eläkeläisten verotus alennetaan samalle tasolle palkansaajien kanssa. Perintövero kevenee samoin huomattavasti, kun alle 20 000 euron perinnöt tulevat verottomiksi. Valtio menettää tuloja näillä päätöksillä 360 miljoonaa euroa.
Polttonesteiden ja energian verotusten korotukset ovat osaltaan hallituksen ilmasto- ja ympäristöpolitiikkaa hallitusohjelman mukaisesti. Energian verotuksen nostoa vastustaa kepun Pekkarinen, joten siitä käytänee vielä kiivas taisto päähallituspuolueiden välillä. Itse olen Pekkarisen linjoilla varsinkin, kun päästökauppa tulee nostamaan sähkön hintaa ensi vuoden alusta noin 25%.
Alkoholiveron maltillinen nosto huomio sen, että alkoholin matkustajatuonti pysyy kohtuullisena.

Päivähoitomaksut, tasa-arvo tupon tukeminen valtion varoin ja ruoan alv:n alentamisen aikataulu ovat syksyllä ratkaistavia hallitusasioita. Mikäli talousnäkymät pysyvät näinkin positiivisina, saavat palkansaajat verohelpotuksensa hallituskauden loppupuolella.

Edelleen näyttää siltä, että porvarihallitus jatkaa vakaasti vaalien edellä lupaamillaan hallitusteemoilla ja opposition on vaikea päästä tekemään kunnon oppositiopolitiikkaa.
 

FourForty

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuskin kukaan sähköä ja polttoainetta nykyhinnoilla turhaan käyttää.

Olettaen, että veronkorotus näkyy myös bensan hinnassa, niin laskisin kaikki korttelirallia ajavat kyllä turhaan polttoainetta käyttäviksi. Ja tässä kun ikkunasta katselee ralliliikennettä Jyväskylässä, voisi bensaveroa nostaa ihan rauhassa minun puolestani, koska tuskin kaikki nuo autot ovat menossa paikasta A paikkaan B. Ja jotain olisi tehtävä sille, että omalla autolla yksin matkustaminen on suunnilleen samanhintaista kuin junalla tai bussilla, siis jos pitkistä matkoista puhutaan. Olisiko sitten yksityisautoilun kovempi verotus vai joukkoliikenteen suurempi tukeminen ratkaisu, mutta hölmöltä tämä nykymeno tuntuu.

Yliopistojen perusrahoituksen nostaminen on tervetullut juttu, vaikkakaan en yhtään tiedä millaisissa summissa rahoitus on kokonaisuudessaan. Joku jo totesi, että korotus on kosmeettinen, mutta toivottavasti se näkyisi jossain. Esimerkiksi omalla laitoksellani on tällä hetkellä tilanne, ettei perusrahoitus kata kaikkien virassaolijoiden palkkoja muista kuluista puhumattakaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Täällä vasemmiston ja oikeiston yläpuolella, liberaalidemokraattisessa siivessä, tilanne on otettu rauhallisesti vastaan hyväksyvästi hymähdellen mutta huomioiden samalla, ettei mikään varsinaisesti ole muuttunut.

Vaikea tässä on minkään olennaisesti muuttua kun kolme suurinta (ja huomattava osa pikkupuolueista) on täysin samoilla linjoilla valtiontalouden suurten linjojen suhteen. Tilanne on ollut tämä ties miten pitkään. Toki on vivahde-eroja, joista sitten paljon puhutaan, kun ei muuta riideltävää ole. Ehkä on kuitenkin pieni yllätys, että kokonaisverotus pysyy ennallaan. Kun on melko todennäköistä, ettei kasvu tule näin voimakkaana jatkumaan niin sitten voivatkin olla tuloveron leikkaukset ja budjetin tasapainoisuus vastakkain vaalikauden lopulla.
 

Viljuri

Jäsen
Täällä vasemmiston ja oikeiston yläpuolella, liberaalidemokraattisessa siivessä, tilanne on otettu rauhallisesti vastaan hyväksyvästi hymähdellen mutta huomioiden samalla, ettei mikään varsinaisesti ole muuttunut.

Vai muka yläpuolella? ;) Rintamalinjahan* kulkee sosialistien ja ei-sosialistien välillä. Luetpa itsesi kumpaan leiriin tahansa, en kyllä kättelisi sosialistisen leirin edustasjaa ainakaan Jatkoajassa esiintyneiden tietojen valossa. Sillä puolellahan ei näemmä käytetä enää vessapaperia, puutteenalaisinako orpopirutko elävät?

*tai tapauksessasi vaihtoehtoisesti kukkakedon orvokki- ja päivänkakkaraistutusten välinen raja

Itse asiasta on paha mennä vieläkään puhumaan, koska ainakin on odoteltava tämän työmarkkinakierroksen tuloksia.

Laajemmat uudistukset näemmä kuitenkin sijoittuvat hallituskauden loppuun, yllättävästi myös verotuksen osalta, suhdannesyistä.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vai muka yläpuolella? ;) Rintamalinjahan* kulkee sosialistien ja ei-sosialistien välillä. Luetpa itsesi kumpaan leiriin tahansa,

*tai tapauksessasi vaihtoehtoisesti kukkakedon orvokki- ja päivänkakkaraistutusten välinen raja

Ihmettelen (aiempien tekstien valossa ilmeistä) oppineisuuttasi koska luetun ymmärtäminen on noin heikoilla kantimilla.

Nimenomaan yläpuolella, ei kummassakaan mainitussa leirissä, keinotekoisen ja menneessä ajassa elävän vasen-oikea-vasen-oikea-variksenpoikia-asetelman ulkopuolella. Raja kulkee minusta saavutettuja etujaan vahtivan konservatiivisen lannan/paperitehtaan/ulkoistusten hajuisen ja raikkaan sivistyneen eurooppalaisen vastuullisen mutta nautinnollisen elämän välillä. Tämä hallitus jatkaa Lipposen linjaa.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Laajemmat uudistukset näemmä kuitenkin sijoittuvat hallituskauden loppuun, yllättävästi myös verotuksen osalta, suhdannesyistä.

Vieläkö nämä "suhdannesyyt" menevät selityksenä läpi, vuosikymmenestä ja suhdanteesta toiseen?
 

Viljuri

Jäsen
Vieläkö nämä "suhdannesyyt" menevät selityksenä läpi, vuosikymmenestä ja suhdanteesta toiseen?

Jaa mihin? Tämä hallitus valmistelee laajapohjaisesti ja pitkän kaavan kautta joukkoa uudistuksia sosiaaliturvan, työelämän ja muilla aloilla. Suhdanteet vaihtelevat, nyt maksetaan velkaa...

Yllättävää on lähinnä se, että työn verotukseen ei puututtu osittaisuudistuksena heti, mikä on tulkittava hyvällä tahdolla vastuulliseksi politiikaksi (siis yritetään välttää talouden ylikuumentumista ja sitä kautta inflaatiota) tai vähemmän hyvällä tahdolla jänistämiseksi.

Mutta katsellaan, muutahan ei voi muutenkaan.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Tämä hallitus valmistelee laajapohjaisesti ja pitkän kaavan kautta joukkoa uudistuksia sosiaaliturvan, työelämän ja muilla aloilla.

Justjust.

Yllättävää on lähinnä se, että työn verotukseen ei puututtu osittaisuudistuksena heti, mikä on tulkittava hyvällä tahdolla vastuulliseksi politiikaksi...

Justjust.

Sukupolvesta ja hallituspohjasta toiseen samat selitykset menevät läpi. Kansan poliittinen muisti on todellakin saman mittainen kuin särjellä: noin seitsemän sekuntia.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Vieläkö nämä "suhdannesyyt" menevät selityksenä läpi, vuosikymmenestä ja suhdanteesta toiseen?

Porvarihallitus aloitti viisaasti uusilla avauksilla: eläkeläisten palkansaajiin nähden epäoikeudenmukaisen verotuksen alentaminen ja perintöveron poisto alle 20 000 euron perinnöiltä. Työntekijäeläkeläisten valtaosa tulee saamaan merkittävän verohelpotuksen tämän porvarihallituksen aikana. Eläkeläisten määrä nousee tämän hallituskauden aikana hulppeasti yli 300 000:lla, joten porvarihallituksen eläkeläisille kohdistama verohelpotus tullaan muistamaan monissa työntekijäperheissä. Sen sijaan sen vaikutus maatalouden eläkeläisille ei tule olemaan niin merkittävä, koska varsinkin toisen puolison (yleensä maatilan emännän) eläkkeet ovat reilusti alle 12000 euroa vuodessa, jolloin verohelpotusta ei tule.
Perintöveron poisto koskee myös laajasti koko kansaa ja on poikkeuksellinen toimenpide suomalaisessa hallituspolitiikassa.
Tässä tilanteessa palkansaajat eivät saaneet verohelpotuksiaan, sillä suhdanteesta johtuen on pelättävissä talouden ylikuumeneminen, mikäli ostovoimaa olisi lisätty uusliberalistien (Lipponen, Sailas) oppien mukaisesti vielä lisää. Aika näyttää, oliko porvarihallituksen talouspolitiikka tältä osin viisasta, vai olisiko palkansaajien ostovoimaa pitänyt lisätä heti hallituskauden alusta alkaen verohelpotuksilla.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kehärataan ei sitten rahaa irronnut tässä vaiheessa, vaikka kaikki suunnitelmat Vantaalla on laadittu sen mukaisesti, että valtio on hommassa mukana edellisen hallituksen päätöksen mukaisesti. Tilanne on sikäli aika ikävä, että Vantaalla on kaavoitettu kymmenien tuhansien asukkaiden uusia asuinalueita, joiden toteutumisen perusedellytys on kehäradan rakentaminen suunnitellussa aikataulussa.

Ilmeisesti hallitusohjelmaan kirjattu pääkaupunkiseudun kokonaisvaltainen kehittäminen olikin sitten lopulta juuri sitä itseään. Hyvä Jyrki.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kokemus on kyllä opettanut, että rakenteelliset uudistukset kannattaa tehdä hyvinä aikoina ja paljon ennen vaaleja. Ei niin että tämä hallitus kai mihinkään suuriin uudistuksiin pyrkisikään, mutta on aika todennäköistä, että korkeimman kasvun ajat alkavat olla ohi, ja vaikka mahdollinen taantuma jäisi lyhyeksikin ja lieväksi - mikä ei ole todellakaan varmaa - niin ei välttämättä vaalikaudella tule enää parempaa tilaisuutta todellisiin muutoksiin. No, ehkä siis hyvä näin.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Tähän ympäristöverotusasiaan ja ympäristöön liittyen muutenkin suosittelen kaikkia lukemaan eilen ilmestyneen Hesarin NYT-liitteen kolmossivulla (eli viimeisen aukeaman vasemmanpuoleinen sivu) olevan kolumnin.

Siinä tuodaan ihastuttavasti esille se tosiasia, että suomalainen maatalous ei tee käytännössä mitään esimerkiksi Itämern ympäristökuorman vähentämiseksi, vaikka rahaa tähän touhuun on irronnut jo pari miljaaaardia EU:lta.

Ja yllättäen asiasta ei paljon puhuta, sattuneista syistä. Ikävä kyllä.

Tässä siis yksi asia, johon toivoisin nykyhallituksen puuttuvan. Mutta kun KePu on mukana hallituksessa, asialle tuskin mitään tehdään ja EU:n kuppaaminen asiassa voi jatkua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös