Millainen on uusi hallituksemme?

[Tykki]

Odottaisin, että työministerin salkku menee kokoomukselle. Hehän ovat noista asioista suurta meteliä pitäneet. Nyt olisi sitten oiva tilaisuus näyttää kyntensä.

 

[OldTimeHockey]

Lienee kai näiden poliittisten laskelmien syytä, että joka hallitukseen tulee mukaan näitä uskomattoman kyvyttömiä ministereitä. En usko että syynä olisi pätevien puute (kummastakin sukupuolesta), mutta pätevyys ja sopivuus eivät aina valitettavasti yhdisty samassa henkilössä.

Ongelman ydin on siinä, että puoluekiintiöiden ohella ministerinsalkut pyritään jakamaan tasaisesti myös sukupuolten välillä ja aluepoliittisesti. Toisin sanoen tilanne on se, että ministeriehdokkaita seulottaessa pätevyys on kriteerien listalla vasta neljännellä sijalla. Onko siis mikään ihme, että saamme nauttia ajokortittomista liikenneministereistä ja verolakeja ymmärtämättömistä oikeusministereistä jne.

 

[Prof. Puck]

Kuinkahan vaativa tuo ministerin virka oikein on jos niitä voi jakaa palkintona vaalimenestyjille, eikä niinkään mandollisen pätevyyden tai muiden sivuseikkojen mukaan.

Ministerithan ovat yleensa ministerioidensa epapatevimpia henkiloita... Riittaa, kun osaa esittaa uskottavasti alaistensa kirjoittamat puheet ja esitykset... joka sekin on valitettavasti liikaa vaadittu, kuten olemme niin usein saaneet nahda. Jaksaisikohan tahan vastaukseen laittaa edes hymiota peraan...

 

[Rodion]

Kuinkahan vaativa tuo ministerin virka oikein on jos niitä voi jakaa palkintona vaalimenestyjille, eikä niinkään mandollisen pätevyyden tai muiden sivuseikkojen mukaan.

Perustulain mukaan

60 §
Valtioneuvosto

Valtioneuvostoon kuuluu pääministeri ja tarvittava määrä muita ministereitä. Ministerien on oltava rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja Suomen kansalaisia.

Aika epämääräisesti ilmoitettu pätevyysehto... oliko esimerkiksi nykyinen liikenneministerimme "taitavaksi tunnettu" näissä liikenneasioissa?

 

[Viljuri]

Ministeri vastaa ennenkaikkea ministeriönsä toiminnasta poliittisesti.

Hän ei ole, eikä hänen tule ollakkaan, ministeriönsä asioista kaikkein tietävin henkilö, tätä varten ministeriössä on virkamiehet ja "kanisteri" (kansliapäällikkö).

Liiallinen "ministerin" asioihin perehtyminen saa unohtamaan yleiskuvan, hänen tulee olla ennenkaikkea "generalisti". Aivan kuten varmasti monille tutussa armeijan komentoketjussa, osa ylemmän komentajan ammattitaitoa ja osaamista on antaa alemmille päälliköille työrauha. Jos ylempi komentaja puuttuu liikaa alempansa tehtäväkenttään, joudutaan usein tilanteeseen, jossa toisaalta ylempi porras sortuu lillukanvarsiin ja alempi porras menettää aloitekykynsä.

Toki ministerin olisi syytä omata vähintään toisen asteen koulutustausta (mieluiten korkeampi koulutus usein ao. koulutukseen liittyvän näköalojen avartumisen takia, ei itse opiskellun aihealueen tietämyksen lisääntymisen takia sinänsä) ja myös pätevöittävä yhteiskunnallinen osaaminen olisi enemmän kuin tarpeellista... (yritys- ja/tai oikean työelämän palveluksessa, pelkät poliittiset broilerit ovat niin "out")

Lakiakin olisi syytä kunnioittaa (lue: ministerillä olisi syytä olla korkea moraali), vaikka ei ministerin tule mikään paavikaan olla. Emme saa olla täysin tekopyhiäkään, silloinkin homma alkaa kääntyä itseään vastaan... (mistä on viitteitä Ruotsista)

Ainoa spesifi nimenomainen koulutus valtioneuvostossa mielestäni tarvitaan oikeusministerin paikalle (ja toki samaten myös oikeuskanslerin, mutta tämähän lukee jo perustuslaissa ja VN:n ohjesäännössä). Jotta poliittinen kontrolli ja vastuu ministeriön virkamiesten tekemiseen voidaan synnyttää, on "oikeusturvan" nimissä syytä ministerinkin omata alan tutkinto, jotta ei syntyisin näitä Eurojust-sopimuksen kaltaisia, perustuslainvastaiseen tilanteeseen johtaneita mokia.

 

[lihaani]

Ei kai poliittisiin luottamustehtäviin missään maailman demokratiassa olla asetettu koulutusvaatimuksia aivan harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Demokratia koulutusvaatimusten myötä muuttuisi meritokratiaksi.

Ja vaikka esimerkiksi alusvaatemalli mikäsenytoli on minustakin kävelevä katastrofi, niin kai hän varsin asiallisesti on hoitanut nimenomaan kulttuurisektoria?

Samaten tämän Hyssälän varotustarrat viinapulloihin lähinnä vituttavat, mutta hoitojonot kiistatta taas ovat lyhentyneet merkittävästi.

Mikä lie totuus?

 

[OldTimeHockey]

Ei kai poliittisiin luottamustehtäviin missään maailman demokratiassa olla asetettu koulutusvaatimuksia aivan harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Demokratia koulutusvaatimusten myötä muuttuisi meritokratiaksi.

Koulutusvaatimusta en minäkään halua*, mutta tietty asiantuntemus ministeriönsä alasta olisi kyllä paikallaan. Muuten ministeri jää kumileimasimeksi ja todellinen valta valuu kasvottomalle virkamieskoneistolle, jonka valintaan kansa ei juurikaan voi vaikuttaa. Ei sekään ihanteelliselta demokratialta kuulosta.

Tästähän saatiin jo yksi varoittava esimerkki lex Karpelan muodossa. Nimettömät taustavoimat valmistelivat karmaisevalla tavalla epäonnistuneen lain, jonka ilmeisiä epäkohtia ministeri ei nähnyt, vaikka niitä eduskunnassa heiluteltiin hänen silmiensä edessä.

* Poikkeuksena tähän pitäisin kuitenkin oikeusministerin, jolla koulutusvaatimus olikin ihan viime aikoihin asti. Luhtanen taisi olla ensimmäinen, jolla oikeustieteellistä pätevyyttä ei ollut ja jälki puhuu puolestaan. ALV-kohu on pikkujuttu skandaalimaiseen Eurojust-sopimukseen verrattuna, jota esim. Johannes Koskinen ei olisi hyväksynyt ikipäivänä.

 

[lihaani]

* Poikkeuksena tähän pitäisin kuitenkin oikeusministerin, jolla koulutusvaatimus olikin ihan viime aikoihin asti. Luhtanen taisi olla ensimmäinen, jolla oikeustieteellistä pätevyyttä ei ollut ja jälki puhuu puolestaan. ALV-kohu on pikkujuttu skandaalimaiseen Eurojust-sopimukseen verrattuna, jota esim. Johannes Koskinen ei olisi hyväksynyt ikipäivänä.

Vaikka olenkin Jatkiksen mittapuiden mukaan liberaali vasuri, niin Leena Luhtanen on hahmo, joka herättää lähinnä myötähäpeää vähän tyyliin: "tule jo pois, siellä on peli!"

Oikeasti en voi sanoa, kumpi näistä oli ministerinä kaikkien aikojen limbo: Suvi Linden, jonka perintönä erästä palloilusarjaa sanotaan vieläkin suviurpoliigaksi, tai tämä Leena Luhtanen. Ehkä nakkikattila sittenkin menee Luhtaselle.

Uuteen hallitukseen ilman muuta oikeusministeriksi vanhaan tyyliin kokenut juristi, vaikka laki ei sitä vaadikkaan.

 

[OldTimeHockey]

Vaikka olenkin Jatkiksen mittapuiden mukaan liberaali vasuri, niin Leena Luhtanen on hahmo, joka herättää lähinnä myötähäpeää vähän tyyliin: "tule jo pois, siellä on peli!"

Oikeasti en voi sanoa, kumpi näistä oli ministerinä kaikkien aikojen limbo: Suvi Linden, jonka perintönä erästä palloilusarjaa sanotaan vieläkin suviurpoliigaksi, tai tämä Leena Luhtanen. Ehkä nakkikattila sittenkin menee Luhtaselle.

Aamen tälle kaikelle.

Lisäisin tähän palkintoehdokkaiden joukkoon vielä Olli-Pekka Heinosen, jonka siunauksella ostettiin miljarditolkulla saksalaista ilmaa, ja joka pohjusti digitv-fiaskon Nokian (+ varmaan myös Saloran/Finluxin) lobbareiden höynäyttämänä. Kaiken kruunasi tietysti se, että kun yritysten tahto toteutettiin viimeistä piirtoa myöten, yksi menee konkkaan ja toinen sanoo "aprillia, ei me valmistetakaan digibokseja". Ei ihan halpa jätkä valtiontaloudelle.

 

[Alamummo]

Aamen tälle kaikelle.

Lisäisin tähän palkintoehdokkaiden joukkoon vielä Olli-Pekka Heinosen, jonka siunauksella ostettiin miljarditolkulla saksalaista ilmaa, ja joka pohjusti digitv-fiaskon Nokian (+ varmaan myös Saloran/Finluxin) lobbareiden höynäyttämänä. Kaiken kruunasi tietysti se, että kun yritysten tahto toteutettiin viimeistä piirtoa myöten, yksi menee konkkaan ja toinen sanoo "aprillia, ei me valmistetakaan digibokseja". Ei ihan halpa jätkä valtiontaloudelle.

Ja tästä kaikesta hänet palkittiin viralla YLE:n johdossa.

 

[Liverpooligan]

Aamen tälle kaikelle.

Lisäisin tähän palkintoehdokkaiden joukkoon vielä Olli-Pekka Heinosen, jonka siunauksella ostettiin miljarditolkulla saksalaista ilmaa, ja joka pohjusti digitv-fiaskon Nokian (+ varmaan myös Saloran/Finluxin) lobbareiden höynäyttämänä. Kaiken kruunasi tietysti se, että kun yritysten tahto toteutettiin viimeistä piirtoa myöten, yksi menee konkkaan ja toinen sanoo "aprillia, ei me valmistetakaan digibokseja". Ei ihan halpa jätkä valtiontaloudelle.

Huh. Tässähän itseltäni pääsi unohtumaan tämän ministeripostin toisen osan, eli viestinnän, osalleen saamat "saavutukset" vallan kokonaan. Eli voisi siis sanoa, ettei tällä postilla ole kolmeen kauteen istunut aidosti pätevää tekijää (Kimmo Sasin ajasta ei tosin ole muistissa negatiivisia asioita, joten hän lienee hoitanut hommansa edes jotenkuten).

Jokohan siis NYT vihdoin tätäkin postia kunnioitettaisiin aidosti asiasta kiinostuvalla ja pätevällä sekä vähintään B- sekä tietokoneen ajokortilla paiskatulla henkilöllä? Lisäksi tietämys raskaan liikenteen olemassa olemisesta olisi jo huomattavaa plussaa.

Sinänsä käsittämätöntä tämä tursakkeiden ajaminen tälle pallille, kun ottaa huomioon kumipyörien päällä tapahtuvien maakuljetusten merkityksen koko maamme taloudelle ja perustoiminnoille ja sen, miten Suomi mielletään edelleen korkean viestintäteknologian maaksi - silti ministereinä täysiä tumpeloita.

 

[mjr]

Karuja muistoja tulee mieleen noista esimerkeistä... Eivätkä ne näihin todellakaan edes jää. Harras toivomus olisi, että kun siellä puoluetoimistoissa sovitellaan sukupuolia, asuinkuntia ja muita olennaisia asianhaaroja, ettei aivan täysin unohdettaisi sitä kompetenssia.

 

[OldTimeHockey]

Eli voisi siis sanoa, ettei tällä postilla ole kolmeen kauteen istunut aidosti pätevää tekijää (Kimmo Sasin ajasta ei tosin ole muistissa negatiivisia asioita, joten hän lienee hoitanut hommansa edes jotenkuten).

Sasin kaudesta muistan lähinnä sen, että 2003 hän erotti VR:n hallituksen neuvottelematta asiasta etukäteen kenenkään kanssa ja kaiken kukkuraksi teki tämän vaalien jälkeen toimitusministeriöaikana.

 

[jussi_j]

Sasin kaudesta muistan lähinnä sen, että 2003 hän erotti VR:n hallituksen neuvottelematta asiasta etukäteen kenenkään kanssa ja kaiken kukkuraksi teki tämän vaalien jälkeen toimitusministeriöaikana.

Eikö se ollut Finnairin hallintoneuvosto minkä hän tarpeettomana palkintoklubina lopetti. Päätöshän oli täysin oikea ja seuraava demariministeri kuitenkin perui Sasin päätöksen, että kavereille riittää palkintojakkaroita. Toivotaan, että seuraava ministeri lopettaa nuo hyödyttömät palkintovirat.

 

[OldTimeHockey]

Eikö se ollut Finnairin hallintoneuvosto minkä hän tarpeettomana palkintoklubina lopetti. Päätöshän oli täysin oikea ja seuraava demariministeri kuitenkin perui Sasin päätöksen, että kavereille riittää palkintojakkaroita.

Tuota en muista, mutta kyllä hän nimenomaan erotti VR:n istuvan hallituksen eduskuntavaalien jälkeen, tästä olen aivan varma. Pikaisella googletuksella remontti mainitaan ainakin täällä.

 

[scholl]

Eduskuntavaaliketjussa puhuttiin siitä, että rkp olisi hankala hallituskumppani kuntien yhdistämis -kysymyksen takia. Täytyy kuitenkin muistaa, että jos tulee neljän puolueen hallitus kepu,kok,vihr ja rkp niin puolue saa silloin käsittääkseni maksimissaan puolitoista ministeriä. 2 on täydellinen maksimi. Tällä hetkellä Vanhasen hallituksessa on ollut 18 ministeriä jaolla 8+8+2, mutta jos ja kun tulee 4 puolueen hallitus niin tilanne hieman muuttuu. Riippumatta siitä, onko uudessa hallituksessa 17 vai 18 ministeriä, vaalitulos antaa olettaa, että päähallituspuolueet saavat kumpikin 7 ministeriä, jolloin muille jäisi 3-4. Silloin on sitten keskusteltava siitä, että jaetaanko ne 2+2, 1½+1½ vai 2vihr+1rkp.

Kymmenellä kansanedustajalla ja ei edes parilla ministerillä ei juuri saa mitään omia tavoitteitaan läpi. Silloin on pakko joustaa tai sitten on aina mahdollista lähteä hallituksesta. Hallituspohja kestäisi senkin.

 

[Rodion]

Eikö se ollut Finnairin hallintoneuvosto minkä hän tarpeettomana palkintoklubina lopetti. Päätöshän oli täysin oikea ja seuraava demariministeri kuitenkin perui Sasin päätöksen, että kavereille riittää palkintojakkaroita. Toivotaan, että seuraava ministeri lopettaa nuo hyödyttömät palkintovirat.

Kyllä, Sasin ansioita oli tuo hallintoneuvoston lopetus Finnairista,

"Finnair Oyj:n hallintoneuvosto lakkautettiin yhtiökokouksen päätöksellä 9.4.2003. Hallintoneuvoston tehtävät siirrettiin yhtiön hallitukselle ja hallituksen valinta yhtiökokoukselle. Hallintoneuvosto piti vuoden 2003 aikana yhden kokouksen. Hallintoneuvoston jäsenille maksettiin vuonna 2003 palkkioita ja kokouspalkkioita yhteensä 14720 euroa."

Mukavat palkkiot yhdestä kokouksesta, kun kompetenssi jäsenillä on nolla. Myös muut hallintoneuvostot saisi puolestani lakkauttaa pikimmiten pörssiyhtiöistä, kuten Fortumista.

 

[scholl]

Koulutusvaatimusta en minäkään halua*, mutta tietty asiantuntemus ministeriönsä alasta olisi kyllä paikallaan. Muuten ministeri jää kumileimasimeksi ja todellinen valta valuu kasvottomalle virkamieskoneistolle, jonka valintaan kansa ei juurikaan voi vaikuttaa. Ei sekään ihanteelliselta demokratialta kuulosta.

Itse olen päinvastaista mieltä tuosta asiasta. Ministeriksi valintaahan voidaan verrata yrityspuolella esimerkiksi toimitusjohtajan valintaan. Tärkeämpää on kyky toimia johtajana kuin olla sen alan asiantuntija. Jos on nimittäin pätevä henkilö niin oppii toimialan. Samalla tavalla Valtioneuvostossa oppii oman ministeriönsä alan.

Sen sijaan oikeusministerin pitäisi mielestäni kyllä olla juristi. Ei ole oikein muita perusteluita, miksei olisi kuin se, että hallituspuolueiden riveistä ei kertakaikkiaan löytyisi sopivaa ehdokasta.

 

[forrest]

Saapa nähdä moniko allaolevista menee oikein. Oletuksena on että hallituksen muodostavat KESK, KOK, RKP ja KD.

Nimet eivät ole mitenkään hatusta heitettyjä, vaan suht pitkällisen tutkimisen tulosta. Taustalla on useimmiten ko. hallinnonalaan liittyvää koulutusta, työkokemusta, vaikuttamista ja kiinnostusta.

Pääministeri: Matti Vanhanen (KESK)
Valtiovarainministeri: Sauli Niinistö (KOK)
Ulkoasiainministeri: Paula Lehtomäki (KESK)
Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri: Jyrki Katainen (KOK)
Oikeusministeri: Esko Kiviranta (KESK)
Sisäasiainministeri: Oiva Kaltiokumpu (KESK)
Alue- ja kuntaministeri: Hannes Manninen (KESK)
Puolustusministeri: Olli Nepponen (KOK)
Toinen valtiovarainministeri: Ulla-Maj Wideroos (RKP)
Opetusministeri: Paula Risikko (KOK)
Kulttuuriministeri: Marja Tiura (KOK)
Maa- ja metsätalousministeri: Juha Korkeaoja (KESK)
Liikenne- ja viestintäministeri: Pertti Salovaara (KESK)
Kauppa- ja teollisuusministeri: Jyri Häkämies (KOK)
Sosiaali- ja terveysministeri: Sari Sarkomaa (KOK)
Peruspalveluministeri: Päivi Räsänen (KD)
Työministeri: Ilkka Kanerva (KOK)
Ympäristöministeri: Stefan Wallin (RKP)

 

[avatar]

Liikenne- ja viestintäministeri: Pertti Salovaara (KESK)

Salovaara liikenteessä. :D

 

[solamnic76]

Ihmettelen kovasti jos hallitukseen vihreitä otetaan, sillä kyllä ydinvoiman lisärakentaminen on varmasti hallitusohjelmassa. Hiukan liian iso pala ehkä vihreille. Sen lisäksi pidän vihreitä varsin epämääräisenä ja vähiten ryhmäkurillisena joukkona.

Luonteva valinta on KD ja RKP kaveriksi, ja siinä se on. Luultavasti nämä saadaan mukaan yhdellä ministerin salkulla kumpikin, ja isoille jää silloin 8 mieheen.

 

[Liverpooligan]

Saapa nähdä moniko allaolevista menee oikein. Oletuksena on että hallituksen muodostavat KESK, KOK, RKP ja KD.

Nimet eivät ole mitenkään hatusta heitettyjä, vaan suht pitkällisen tutkimisen tulosta. Taustalla on useimmiten ko. hallinnonalaan liittyvää koulutusta, työkokemusta, vaikuttamista ja kiinnostusta.

Pääministeri: Matti Vanhanen (KESK)
Valtiovarainministeri: Sauli Niinistö (KOK)
Ulkoasiainministeri: Paula Lehtomäki (KESK)
Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri: Jyrki Katainen (KOK)
Oikeusministeri: Esko Kiviranta (KESK)
Sisäasiainministeri: Oiva Kaltiokumpu (KESK)
Alue- ja kuntaministeri: Hannes Manninen (KESK)
Puolustusministeri: Olli Nepponen (KOK)
Toinen valtiovarainministeri: Ulla-Maj Wideroos (RKP)
Opetusministeri: Paula Risikko (KOK)
Kulttuuriministeri: Marja Tiura (KOK)
Maa- ja metsätalousministeri: Juha Korkeaoja (KESK)
Liikenne- ja viestintäministeri: Pertti Salovaara (KESK)
Kauppa- ja teollisuusministeri: Jyri Häkämies (KOK)
Sosiaali- ja terveysministeri: Sari Sarkomaa (KOK)
Peruspalveluministeri: Päivi Räsänen (KD)
Työministeri: Ilkka Kanerva (KOK)
Ympäristöministeri: Stefan Wallin (RKP)

Mielenkiintoisia ehdotuksia, mutta lähtokohtaisesti tuo lista menee pyllylleen jo naisien vähäisen määrän takia. Tuossa ehdotelmassa naisia olisi vain kuusi kappaletta, kun käsittääkseni tämä nykyinen ihana kiintiöpolitiikka pakottanee sinne vähintään 8, todennäköiseisti 9 naista (ei minulla naisia vastaan todellakaan mitään ole, kunhan vain ovat päteviä eikä heidän valintaperusteena ole vain puolue, sukupuolikiintiö ja alueellisuus).

Ensinnäkin Keskustalta Mari Kiviniemi (yksi varaanpuheenjohtajista) on kyllä suurella varmuudella tuleva ministeri. Toisaalta, en jaksaisi millään uskoa, että sekä RKP:lle että KD:lle annettaisiin enempää kuin yksi ministerin salkku. Silloin Keskustalla ja Kokoomuksella olisi tasamäärä (8) salkkuja ja pienemmillä yksi/puolue. Wallin ja Räsänen tällöin ministereiksi.

 

[Liverpooligan]

Salovaara liikenteessä. :D

Ei välttämättä ollenkaan huono tai epätodennäköinen valinta, sillä Salovaara on tunnettu ja pidetty henkilö Suomen Kuljetus ja Logistiikka SKAL ry:n kokouksissa (sekä juontajana että vieraana) ja omaa siten lähtökohtaisesti jo hyvät suhteet raskaaseen liikeenteeseen päin - mikä olisi parempi lähtötilanne kuin vuosikymmeniin. Varsinkin kun Pertti on osoittanut suurta kiinnostusta raskasta liikennettä kohtaan ja tietäisi alasta jo paljon.

Alueellisesti vain saattaa olla liian monta ministeriä jo pääkaupunkiseudulta, jos Vanhasen ja Kiviniemen (Mari) lisäksi vielä Salovaara hallitukseen nostettaisiin.

Mutta ei missään nimessä huono vaihtoehto - varsinkin kun vertaa edeltäjiin.

 

[scholl]

Salovaara on Lempäälästä ja tuli valituksi Pirkanmaan vaalipiiristä. Eikä Vanhanenkaan pääkaupunkiseudulta ole, vaan Nurmijärveltä.

 

[Liverpooligan]

Salovaara on Lempäälästä ja tuli valituksi Pirkanmaan vaalipiiristä. Eikä Vanhanenkaan pääkaupunkiseudulta ole, vaan Nurmijärveltä.

Ok. Olisi pitänyt tarkistaa eikä luottaa hataraan muistikuvaan Salovaaran espoolaisuudesta. Tässä tapauksessahan Salovaaran mahdollisuuksia ei siten rajoittaisi alueellisuus-kriteeri.

Ja mitä Vanhasen asuinpaikkaan tulee, aluellisuutta tarkastellen pääkaupunkiseutu ja Nurmijärvi ovat käytännössä samaa aluetta. Sitä lähinnä hain takaa.