Millainen on uusi hallituksemme?

  • 453 244
  • 4 789
No sen verran on viitseliäisyyttä ja näkökulmaa, että hyllystä löytyvät Jaakko Paavolaiset teokset "Punainen terrori" ja "Valkoinen terrori".

Ja sen ja muunkin asiaan perehtymisen kautta voin todeta, että turhan suoraviivainen on "Päivä vartiossa -> nappi otsaan" tulkintasi. Totta kai yksittäistapauksia on tällaisiakin ja sangen usein kenttätuomiot eivät tarkempaa tarkastelua kestä.

Kuitenkin on niin, että myös toisenlaisia tuomioita oli. Ja mitä pidempi aika itse väkivaltaisuuksista kului ja tunteet jäähtyivät niin suhteellisuudentaju laajeni.

Vasemmistolaisten väärinkäytöksistä voit lukea enemmän sieltä punainen terrori teoksesta ja myös tutustua punaisen valpon toimiin Suomessa sodan jälkeen.

Syy miksi näitä tapauksia on vähemmän on se, että punaiset eivät voittaneet sotaa, eivätkä päässeet heiluttamaan voittajan miekkaa.

Ehkäpä meillä on ollut toisenlainen läheystymistapa. Minä olen perehtynyt enemmän yksittäisiin henkilöihin ja sitä kautta on tullut vastaan tapaus jos toinenkin.
Jos löytyy mielenkiintoa tutustua enemmän oikeudenkäyttöön ja sen ongelmiin, niin suosittelen lukemaan Jukka Kekkosen "laillisuuden haaksirikko"
Linkistä löytyy teoksen tiivistelmä.

Valpohan oli enemmänkin tutkiva organisaatio, eikä mikään oikeudenjakaja.

Vaikkakin aihe on mielenkiintoinen, niin ehkä olemme lipsuneet otsikon aiheesta ja hieman turhan kauaksi.

Ehkä kuitenkin pääsimme jonkinasteiseen yksimielisyyteen siitä, että rosmojen joutumista vastuuseen teoistaan ollaan pyritty estämään merkittävien vaikuttajien taholta ja ellei suuria ihmeitä tapahdu, niin tullaan estämään myös tulevaisuudessa?
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ehkä kuitenkin pääsimme jonkinasteiseen yksimielisyyteen siitä, että rosmojen joutumista vastuuseen teoistaan ollaan pyritty estämään merkittävien vaikuttajien taholta ja ellei suuria ihmeitä tapahdu, niin tullaan estämään myös tulevaisuudessa?

Näinhän se on, kyllähän tuo tuttujen ja tuttujen tuttujen avittaminen kapeasta portista on valitettavan syvällä ihmisen luonnossa. Itse olen monesti sanonut "olevani sen puolella joka on minun mielestä on asiassa oikeassa, enkä automaattisesti tuttavani tai edes perheen jäseneni"

Tuo asenne on kyllä herättänyt joskus ihmetystä ja närkästystä, saapa nähdä kuinka hyvin se säilyy jos joskus tulee se todella kova valinta oikeudentunnon ja läheisen välillä.

Sitä piti vielä alleviivata, että ei tämä pahantekijöiden vastuusta vapauttaminen suinkaan ole "porvareiden" yksinoikeus vaan kulkee läpi yhteiskunnan kirjon. Porvareilla vain tuntuu olevan siihen paremmat resurssit.

Eikä yksittäistapauksista voi rakentaa tapaa, vaikka kuinka mieli tekisi.

Tuosta linkistäsi haluan tässä kohtaa lainata pätkän ja kysyä, miten sinusta linja poikkeaa tuomioiden 1918 ja 1932 välillä kun otetaan tekojen laajuus huomioon?

"Valtiorikosoikeuksissa käsiteltiin kaikkiaan yli 75 000 juttua. Syylliseksi langettavia tuomioita annettiin n. 67 000. Kuolemanrangaistuksia tuomittiin 555. Niistä hieman yli puolet (268) pantiin täytäntöön. Elinkautisia kuritushuonerangaistuksia jaettiin 886. Kuritushuonerangaistusten keskipituus oli 2-3 vuotta. Niistä kaksi kolmannesta määrättiin vuonna 1918 ehdollisesta rangaistustuomiosta annetun lain nojalla ehdollisiksi. Kuritushuonerangaistuksiin liittyi säännönmukaisena lisärangaistuksena kansalaisluottamuksen menettäminen tai nuorille henkilöille todistajaksi kelpaamattomuus. Kansalaisluottamuksen menettämisseuraamuksen pituus vaihteli yleensä viiden ja kymmenen vuoden välillä. Useimmiten rankaisemisen perustana olivat rikoslain säännökset, jotka koskivat avunantoa valtiopetokseen (RL 11:2 §). Törkeimmiksi luokitelluissa tapauksissa sovellettiin valtiopetossäännöksen lisäksi maanpetossäännöstä (RL 12:2 §)."
 
Viimeksi muokattu:
Törmäsin myös blogiin, jossa asiaa on tarkasteltu ehkä hieman provosoivaan sävyyn:

http://jaskanpauhantaa.blogspot.com/2010/06/poliitikot-koulunpenkilla.html

Tässä oli mielenkiintoisia pointteja liittyen yo-kirjoituksiin. Itse olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että on todella typerää jakaa korkeakoulujen valintoihin pisteitä yo-kirjoitusten perusteella, koska koemuotona ne suosivat niin räikeästi laiskoja ihmisiä. Tätä on ollut ihmisille välillä vaikea perustella, mutta näköjään lukioiden opettajat ovat kanssani samaa mieltä. Tällaisia ominaisuuksia he mainitsevat linkin mukaan löytyvän ihmisiltä, jotka menestyvät yo-kirjoituksissa selvästi paremmin kuin lukion kursseilla:

- laiskoja koulussa
- passiivisia, eivät osallistu tunnilla
- usein epäsosiaalisia, eivät verkostoidu
- joskus ongelmallisia häiriköitä

Mitä järkeä on siinä, että tällaisia ominaisuuksia suositaan yliopistojen valinnoissa? Eikö olisi järkevämpää antaa lähtöpisteet lukiokurssien menestyksen perusteella?
 
Tuosta linkistäsi haluan tässä kohtaa lainata pätkän ja kysyä, miten sinusta linja poikkeaa tuomioiden 1918 ja 1932 välillä kun otetaan tekojen laajuus huomioon?

"Valtiorikosoikeuksissa käsiteltiin kaikkiaan yli 75 000 juttua. Syylliseksi langettavia tuomioita annettiin n. 67 000. Kuolemanrangaistuksia tuomittiin 555. Niistä hieman yli puolet (268) pantiin täytäntöön. Elinkautisia kuritushuonerangaistuksia jaettiin 886. Kuritushuonerangaistusten keskipituus oli 2-3 vuotta. Niistä kaksi kolmannesta määrättiin vuonna 1918 ehdollisesta rangaistustuomiosta annetun lain nojalla ehdollisiksi. Kuritushuonerangaistuksiin liittyi säännönmukaisena lisärangaistuksena kansalaisluottamuksen menettäminen tai nuorille henkilöille todistajaksi kelpaamattomuus. Kansalaisluottamuksen menettämisseuraamuksen pituus vaihteli yleensä viiden ja kymmenen vuoden välillä. Useimmiten rankaisemisen perustana olivat rikoslain säännökset, jotka koskivat avunantoa valtiopetokseen (RL 11:2 §). Törkeimmiksi luokitelluissa tapauksissa sovellettiin valtiopetossäännöksen lisäksi maanpetossäännöstä (RL 12:2 §)."

a) kuolemanrangaistusten langettaminen
b) 90 % vangituista sai tuomion
c) tutkintovankeja kohdeltiin jo etukäteen epäinhimillisesti, pitämällä kuukausitolkulla vangittuina vailla pesumahdollisuuksia ja kunnollista ravintoa.
d) tutkintovankeja ammuttiin summittaisesti
e) tutkintovankeja raiskattiin
f) tutkintovankien kotoa saamiaan paketteja takavarikoitiin

Ja ehkä oleellisin kohta.
g) laki valtiorikosoikeuksista oli säädetty valtiopäiväjärjestyksen vastaisesti.
 

Viljuri

Jäsen
Sangen romantisoitu ja varsinkin monen katkeran pojan ylläpitämä, mm. Pertti Virtasen narsistisesti julkisuudessa omasta erinomaisuudestaan esittelemä kuva. Kyllä ne tytöt ihan oikeasti ovat nokkelampia ja taidokkaampia mutta monet muut väliin tulevat ympäristötekijät - kuten nyt vaikka RUK-akseli, poikien keskinäinen selkääntaputteluringit jne - vaikuttavat siihen millaisen aseman ja sitä myöden vaikutusvallan omalle osaamiselleen pystyy hankkimaan. Toki elämä itsekin korjaa satoaan. Jos on suotu parahultaisesti älyä - tai kokkarimaisen pc-mäisesti: lahjakkuutta - niin enemmän kuin usein kohtalo on sangen surkea. Nämä kiusatut sielut kun kärsivät selvästi enemmän psyykkisistä häiriöistä ja joutuvat usein ympäristönsä kaihtamiksi kummajaisiksi, parhaimmat pääsevät pelastautumaan yliopistojen käytävien katakombien suojiin, joilta heitä älkööt kamreerit löytäkö! Jälleen yksi syy olla tyytyväinen Jyrkin, Hartsan ja Saukin numeroista!

Ei tämä oikein millään toimi matemaattis-luonnollistieteellisellä puolella, sillä sille puolelle on suotu objektiiviset mittarit käyttöön. Joko syntyy kelvollista tiedettä tai ei synny. Julkaisujen painoarvokin voidaan mitata ja indeksejä laatia. Viime kädessä luonto itse on se suuri mittamies (ei kollegojen arvostus tai muoti), empiiriset tieteet eroavat valittamiseen ja valehtelemiseen perustuvista harrastuksista. Esimerkiksi jokaista John Baezin kaltaista matematiikkoa (joka pettyi varsin menestykselliseen uraansa, ja heittäytyi täysipäiväiseksi aktivistiksi ja valehtelijaksi; toki vain seuraavaksi kahdeksi vuodeksi) kohden on monta kertaluokkaa isompi joukko, joka ottaa sen mikä on otettavissa, ja tekee sen mikä on tehtävissä. Hollywoodin kuvauksiin autisteista en ota kantaa, vaikka maineenrakennus ei suinkaan ole tuntematonta oikean matematiikan ja tieteen parissa.

Tämä perussuomalainen ajattelutapa pyrkii toisaalta latistamaan niitä jotka sangen vähällä työllä - siis älyllisellä tai muulla ylivertaisuudellaan saavat ilmiöitä syntymään - ja toisaalta nostamaan, yllätys yllätys, niitä jotka eivät olleet jonossa ensimmäisinä kun älyllisiä kykyjä jaeltiin, mutta omaavat paksumman cluniksen ja ylitsevuotavan maskuliinisen kilpailuvietin.
En ymmärrä. Siteerasin muuten fysiikan nobelistia. "Nerous" on eri asia. Kyllä älykkyysosamäärällä 120 - 140 pitäisi jotakin jo syntyä, tosin tuskin kaikkein suurimpia tieteen läpimurtoja. No mitä otti älyllisesti esimerkiksi mikroaaltotaustasäteilyn havaitseminen ja havainnoista tehdyt alustavat päätelmät? Kokeilijoillekin on aina tilaa....

Omasta tuttavapiiristäni ne, jotka ovat päätyneet politiikkaan (korkeimmat kansanedustajina ja kaupunginjohtajina, muut rivivaltuutettuina tai lautakuntien jäseninä) - melko laajalla kirjolla eri värejä - eivät todellakaan ole olleet penaalin terävimpiä kyniä, eivätkä missään tapauksessa Viljurin haikailemia sinnikkäitä ponnistelijoita. Moni heistä olisi hieman toisissa olosuhteissa valinnut suoraan rikollisen uran, niin lähellä noiden "alojen" ilmapiirit ovat toisiaan. Lähes jokaisen kanssa joutuu käyttämään todellisuutta rankasti yksinkertaistavaa keskustelukanavaa ja myönnettäköön etteivät kokkarityypit eroa siinä joukossa kumpaankaan suuntaan.
Olen tainnut kritisoida melkoisesti poliittisia nuorisojärjestöjä, ja niitä mekanismeja, joilla lukiolaisten liitosta alkaen poliittisia broilereita tuotetaan. Silti vähän lahjattoman hommaa ovat nämä erinäiset valitukset, monella asialla on kuitenkin enemmän vapausasteita kuin vain ne kaikkein yksinkertaisimmat, päälle päin näkyvät. En väitä, että parhaassa mahdollisessa maailmassa eläisimme, mutta väitän, ettei mahdottoman tavoitteleminen ole edes kovin perusteltua. Laiskat ne vasta ovat keksintöjen innoittajia ja alkuunpanijoita.

Saako muuten tiedustella, milloin se komitea kokoontuu, jolloin vakavasti otettavuuteni punnitaan?
Loukattu ja/tai loukatut voisivat keskustella alustavasti liittonsa/luottamusmiehen kanssa, ja/tai mahdollisen työsyrjintäasian voisi laittaa vireille paikallisessa työsuojelupiirissä. Mikäli näyttöä saa kerätyksi syrjinnästä, niin sitten käräjäoikeudessa.

Hyvien veljien kesken ei kuitenkaan yleensä tarvitse vedota viralliskoneistoihin, sillä jos RUK-veljes- ja sisarkuntaa jossakin on selkeästi loukattu, niin toki vuosikurssien edustajat osaavat tarttua korjaaviin toimiin muutoinkin. Wink, wink, nudge, nudge.
 
Viimeksi muokattu:

Viljuri

Jäsen
Omassa lukiossani ei minun vuosikurssillani ollut ainuttakaan oppilasta, joka olisi napsinut kiitettävät kaikista aineista ilman erityisempää yrittämistä. Tosin koulu onkin vuotuisissa lukioiden vertailuissa yleensä vasta sijoilla 8.-10.

Hyvät lukiot ovat lähinnä verkostoitumista varten, voidaan esimerkiksi todeta, että emme kirjoita nyt ruotsiksi. Björnien puollella joko verkostoidut aikaisessa vaiheessa tahi sitten et. Ei edes Hanken ja Ruotsin kielen sujuva taito vie sinua myöhemmällä iällä osaksi ankkalampea.

Suomen opetussuunnitelmien mukaisesta vaatimustasosta kertoo mielestäni se, että matematiikan opettajani mukaan lukion pitkä matematiikka tulisi opettaa jo yläkoulun puolella, sikäli mikäli haluttaisiin "tukea" niitäkin, joilla omaksumiskykyä riittää, mutta välttämättä suunta ei ole selvillä. Yksi internaattityylinen paikkahan Suomessakin taitaa moisia pyrkimyksiä ajatellen kyllä ollakin.

Koska en välttämättä tätä tiedä itse, niin väitätkö, että Helsingin kolmen parhaan lukion lisäksi olisi yhtään sellaista lukiota, jossa saavutettaisiin niin sanottu "kriittinen massa" mitä tulee akateemisen puolen suorituksiin?

Johtuvatko lahjakkaiden ihmisten virta USA:han, yliopistolaitoksen loistokkuus ja kannustinjärjestelmien tehokkuus siitä, että maa on suuri?

Johtuuko suomalainen tasapäistäminen siitä, että maamme on pieni?

Millaisia muutoksia suomalaiseen koulujärjestelmään pitäisi mielestäsi tehdä? Kannatatko esim. peruskoulujen tasokursseja ja korkeakoulujen lukuvuosimaksuja?
Suomessa, policy per policy basis, tasapäistetään. Sitten heilutellaan vielä käsiä.

Yhdysvalloissahan ei julkisella puolella välttämättä vaadita yhtään mitään, sama koskee Britanniaa. Kynnys yliopistoon on vieläkin suurempi. Ilmeisesti nimimerkki DAF osaisi sanoa jotakin opetushallinnon puolesta, en omaa tarpeeksi näkemystä kouluhallinnosta sanoakseni juuri mitään muita kuin latteuksia, joista se tärkein on: Rakenteita pitää tarkastella kriittisesti, erityisesti muustakin kuin massajärjestö OAJ:n edunvalvonnan näkökulmasta.

Suurin osa yliopistojen opetushenkilöstä kannattaa lukukausimaksuja. En tosin tunne humanistien puolta juuri lainkaan, että mitä siellä överhuvudtaget tehdään? (historiassa ja muutamassa muussa reaaliaineessa sain lukiossa kympin ja ylioppilastodistuksen perusteella vielä raihnaista poloista miellyttävän stipendinkin, mutta ammattimainen tarinankerronta ei vielä tuossa vaiheessa vedonnut.)

Viljuri otti myös Henna Virkkusen yhteydessä esiin "sosiaalisen liikkuvuuden" hyvin myönteiseen sävyyn. Tämä luokkaretkeilyhän on Suomessa viime vuosikymmeninä vähentynyt. Kysyisin Viljurilta, onko tämä mielestäsi toivottava kehityssuunta, ja jos ei ole, niin miten sosiaalista liikkuvuutta pitäisi mielestäsi pyrkiä lisäämään?
Meillä ei ole koulutuksessa "umpiperiä", mutta onhan se nyt vain järkevää sekä yksilön että yhteiskunnan tasolla, ettei kovin suurta osuutta kädentaitoihin panostavista nähdä yliopiston puolella? Mahdollisuus pitää olla olemassa.

Muutoin olen sitä mieltä, että paha on pahaa ja hyvä on hyvää. Tämä vasta analyyttisesti esittämääsi kysymystä ja sen sisältöä.

Millainen muuten on Henna Virkkusen perhetausta? Ilmeisesti ei kovin häävi, kun otit hänet esimerkiksi sosiaalisesta liikkuvuudesta.
Ei mitään aavistusta. En tunne Suomen Ateenan kuvioita (paitsi että siellä on merkittävä fysiikan laboratorio ja KIHU). En kaveeraa poliitikkoja muutenkaan, ei vaikka sellaistakin täällä aina välillä esitetäänkin.
 

Viljuri

Jäsen
Minusta on sangen erikoista ottaa esimerkiksi sosiaalisesta liikkuvuudesta ihminen, jonka perhetaustasta ei tiedä mitään. Miten sellaisesta ihmisestä voi ylipäätään sanoa sosiaalisen liikkuvuuden suhteen juuta tai jaata?

Virkkuselle ilkkuivat "kiltit tytöt" tällä palstalla! Onko lukion läpikäyminen arvo itsessään? Tästä syystä.

En tiedä, että mitkä syyt johtivat siihen, että Virkkunen ei ole käynyt lukiota, mutta se seikka, että on sittemmin suorittanut yliopistossa tutkinnon kertookin jo jotakin, puhumattakaan etenemisestä uralla.

Useampi asiakokonaisuus on tullut jo kylläkin vastaan, josta olen eri mieltä Virkkusen kanssa. Virkkunen taisi esimerkiksi gradussaan(?) kirjoittaa, että roskalehdet ja roskatoimittajat eivät olisi yksiselitteisesti negatiivinen asia? Aivan hirveää. Jos niitä taputtaa hyväksyvästi, niin ne eivät osaa edes hävetä...
 
Virkkuselle ilkkuivat "kiltit tytöt" tällä palstalla! Onko lukion läpikäyminen arvo itsessään? Tästä syystä.

En tiedä, että mitkä syyt johtivat siihen, että Virkkunen ei ole käynyt lukiota, mutta se seikka, että on sittemmin suorittanut yliopistossa tutkinnon kertookin jo jotakin, puhumattakaan etenemisestä uralla.

Tällä ei ole edelleenkään mitään tekemistä sosiaalisen liikkuvuuden kanssa, mikäli olen termin oikein ymmärtänyt. Minun käsittääkseni sosiaalista liikkuvuutta tutkittaessa ihmisen sosioekonomista asemaa verrataan hänen vanhempiensa vastaavaan, ei hänen peruskoulunumeroihinsa.
 
Suurin osa yliopistojen opetushenkilöstä kannattaa lukukausimaksuja.

Minua ainakin ärsyttää se, että aina kun nämä lukuvuosimaksut tulevat mediassa puheeksi, ilmestyy yleisönosastoihin opiskelijärjestöjen edustajien kirjoituksia, jossa niitä vastustetaan jyrkästi. Perusteena on yleensä se, että lukuvuosimaksut veisivät vähävaraisilta mahdollisuudet opiskeluun.

Helsingin yliopiston ex-kansleri Kari Raivio joskus totesi aiheesta mielestäni hyvin, kun hän kertoi ettei siellä lukuvuosimaksuttomassa yliopistossakaan köyhien lapsia näy. Tämä ei kuitenkaan tunnu opiskelijajärjestöaktiiveja haittaavan millään muotoa, vaikka köyhien opiskelut muuten ovatkin lähellä sydäntä. Tuntuukin, että lukuvuosimaksujen vastustaminen on vain helppo tapa kerätä opiskelijapoliittisia irtopisteitä äärimmäisen löyhin ja kriittistä tarkastelua kestämättömin perustein.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Meillä ei ole koulutuksessa "umpiperiä", mutta onhan se nyt vain järkevää sekä yksilön että yhteiskunnan tasolla, ettei kovin suurta osuutta kädentaitoihin panostavista nähdä yliopiston puolella? Mahdollisuus pitää olla olemassa.

Tämä kysymys ei ole mitenkään erityisesti Viljurille mutta hieman yritin etsiä ja mistään en ole löytänyt. Mikä tämä outolintu Virkkunen sitten oli koulutukseltaan ennen akateemisia opintojaan? Lähihoitaja? Ompelija? Parturi? Tietääkö kukaan?
 

Viljuri

Jäsen
Tällä ei ole edelleenkään mitään tekemistä sosiaalisen liikkuvuuden kanssa, mikäli olen termin oikein ymmärtänyt. Minun käsittääkseni sosiaalista liikkuvuutta tutkittaessa ihmisen sosioekonomista asemaa verrataan hänen vanhempiensa vastaavaan, ei hänen peruskoulunumeroihinsa.

Peruskoulunumeroista ei ole ollut puhetta, mutta jos vanhemmat ovat käyneet lukion, niin tämä korreloi voimakkaasti sen kanssa, että myös lapset käyvät? (Tai siis riippuvuussuhdetta ei ilmeisesti tarkastella yleensä pelkästään lukiokoulutuksen osalta, yliopistojen tutkintojen suorittamisen osalta jo toki.)

Toisaalta akateeminen koulutus korreloi humanistien osalta pätkätyön kanssa. Putkimiesten, ammattimiesten ja tiettyjen avainryhmien (ahtaajat) sosioekonominen asema on parempikin kuin jonkun sananselittäjän vaikka sivistyksellinen aspekti puuttuukin.
 
En tosin tunne humanistien puolta juuri lainkaan, että mitä siellä överhuvudtaget tehdään?

Siellä kysellään esim. oikeustieteellisen professoreilta oppilaiden taustoista:

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Työläisten+tytär+lähti+luokkaretkelle/HS20080306SI1KU01f9l

"Eräs oikeustieteellisen tiedekunnan professori kertoi, että hän tunsi melkein kaikkien viime keväänä opiskelemaan päässeiden vanhemmat. Hekin olivat oikeustieteilijöitä", Järvinen sanoo.
 

Viljuri

Jäsen
Siellä kysellään esim. oikeustieteellisen professoreilta oppilaiden taustoista:

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Työläisten+tytär+lähti+luokkaretkelle/HS20080306SI1KU01f9l

Tästä on kyllä olemassa sellainenkin tulkinta, että koska Helsingin yliopiston oikeustieteelliseen sisäänpääseminen ei ole kaikkein helpointa (vaikka onkin helpottunut siitä kun itse pyrin), niin proffien lapsille piti perustaa jänkälle oma tiedekunta, Lapin yliopiston yhteyteen.

Kyllä minuakin ihmetyttää, että Raivion veli oli pitkään Hesarissa taloustoimittajana vailla mitään pohjaa, pelkästään kommunistisen vakaumuksensa ja suhteidensa tähden. Tai että toimittajaliittolaisen Antti Blåfieldin pojista toinen näyttää vaikuttavan Lakimiesliiton puolella. Oikeustieteessä ei ole yhtä suurta Ruorimiestä joka kertoisi objektiiviset totuudet samalla varmuudella kuin luonnontieteissä tai marxismissa (tai siis maolaisuudessa), mutta kaikissa tapauksissa huippuasianajajat ja corporate counsel -puoli on mielestäni tämän soveltamiseen keskittyvän alan kerma, ei proffat.
 
Viimeksi muokattu:

TM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Helsingin yliopiston ex-kansleri Kari Raivio joskus totesi aiheesta mielestäni hyvin, kun hän kertoi ettei siellä lukuvuosimaksuttomassa yliopistossakaan köyhien lapsia näy. Tämä ei kuitenkaan tunnu opiskelijajärjestöaktiiveja haittaavan millään muotoa, vaikka köyhien opiskelut muuten ovatkin lähellä sydäntä. .

Köyhyys on suhteellista. Opiskelijajärjestöjen vihan kohde no 1, valtiosihteeri Raimo Sailas sanoi taannoin että yliopisto-opiskelijoiden opintotuki ja maksuton opiskelu on suurin yhteiskunnan hyväosaisille suunnattu tulonsiirto. No, tuon jälkeenhän vedetään keskusteluun aina ne sosiaaliantropolgian apurahatukijan kaltaiset marginaaliryhmät joiden opintolainat voitaisiin hyvin hoitaa kohdennetuilla tuilla.

Suomalaisten osalta järjestelmän pyhyys on kuitenkin meille niin juurtunut että siitä on turha edes puhua. Sen sijaan voitaisiin puhua edes siitä, miksi Suomen pitää olla maailman yleisenä hyväntekijänä ts. kouluttaa ilmaiseksi Kiinasta ja amerikasta tulevat opiskelijat, jotka tuskin hekään erityisen köyhiä ovat? Suomi on tietääkseni ainoa EU-maa jossa EU:n ulkopuolelta tuleville on moinen etu.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Ei kyllä näitä turhia kommentteja on tullut jo parikymmentä. Syynä on sinun intosi ilkkua kaikille lööpeille, joissa on mainittu Kokoomus negativisessa sävyssä.

Ilkka: Kansanedustajaa syytetään poliisin lahjomisesta

Petri Salolle sellaiset terveiset, että nyt ei olla Venäjällä.

Saako kokoomukselle ehdottaa uutta nimeä? Ehdotan vaikka ei saisikaan: Lahjomus - Lahjakkaiden puolue.

edit: Tuli vain mieleeni että pyrkiikö maan tuleva ykköspuolue tekemään Suomesta itänaapurin kaltaisen paratiisin, jossa asiat voi sopia tilanteessa kuin tilanteessa kylmällä Käteisellä?
 
Viimeksi muokattu:

Fordél

Jäsen
KSen sijaan voitaisiin puhua edes siitä, miksi Suomen pitää olla maailman yleisenä hyväntekijänä ts. kouluttaa ilmaiseksi Kiinasta ja amerikasta tulevat opiskelijat, jotka tuskin hekään erityisen köyhiä ovat? Suomi on tietääkseni ainoa EU-maa jossa EU:n ulkopuolelta tuleville on moinen etu.

Tällä varmasti yritetään tehdä Suomesta houkutteleva vaihtoehto tulla opiskelemaan ja kenties sitten jäämään opiskeluiden jälkeen Suomeen. Jos tuo etuus poistetaan niin varmasti ulkomaisten opiskelijoiden määrä vähenee merkittävästi. Mun puolesta heille voisikin tyrkkästä jonkinlaisen maksun, mutta kilpailukykyisen muihin verrattuna. Tärkeintähän olisi tietysti tarjota kilpailukykyistä opetusta, mutta se onkin jo asia erikseen.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Tällä varmasti yritetään tehdä Suomesta houkutteleva vaihtoehto tulla opiskelemaan ja kenties sitten jäämään opiskeluiden jälkeen Suomeen. Jos tuo etuus poistetaan niin varmasti ulkomaisten opiskelijoiden määrä vähenee merkittävästi.

Enpä usko. Tuskinpa tänne paljoa sellaisia opiskelijoita tulee joille raha on ongelma. Ja jos tuleekin, niin heille voisi tyrkätä stipendin. Kun opintojen maksullisuus on vallitseva tila lähes kaikkialla muualla, niin voi kysyä että onko maksuttomuus edes houkutin vai pistääkö se vain epäilemään että tuossa koulutuksessa täytyy olla jotain vikaa kun sitä ilmaiseksi yritetään kaupata?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Laiskat ne vasta ovat keksintöjen innoittajia ja alkuunpanijoita.

Laiskuus ja luovuus asuvat samassa sekaisessa huushollissa ja valitus on heidän vuokraisäntänsä.

Loukattu ja/tai loukatut voisivat keskustella alustavasti liittonsa/luottamusmiehen kanssa, ja/tai mahdollisen työsyrjintäasian voisi laittaa vireille paikallisessa työsuojelupiirissä. Mikäli näyttöä saa kerätyksi syrjinnästä, niin sitten käräjäoikeudessa.

Hyvien veljien kesken ei kuitenkaan yleensä tarvitse vedota viralliskoneistoihin, sillä jos RUK-veljes- ja sisarkuntaa jossakin on selkeästi loukattu, niin toki vuosikurssien edustajat osaavat tarttua korjaaviin toimiin muutoinkin. Wink, wink, nudge, nudge.

Niitä syrjittyjä ei toki löydy, ehkä muutama itsetunnoltaan hittiä ottanut rukkilainen. Yksi näistä jopa ärtyneenä tiedusteli "häviönsä" perusteita (miksi nainen ohitti MINUT?) mutta asettui siitä kuitenkin ihmisiksi lopulta.

Jaha, pitäisiköhän plärätä lööpit ja katsoa olisiko siellä joku kokkari taas päätynyt tutkintaan?
 

Fordél

Jäsen
Enpä usko. Tuskinpa tänne paljoa sellaisia opiskelijoita tulee joille raha on ongelma. Ja jos tuleekin, niin heille voisi tyrkätä stipendin. Kun opintojen maksullisuus on vallitseva tila lähes kaikkialla muualla, niin voi kysyä että onko maksuttomuus edes houkutin vai pistääkö se vain epäilemään että tuossa koulutuksessa täytyy olla jotain vikaa kun sitä ilmaiseksi yritetään kaupata?

Jep, en tiedä onko tätä asiaa selvitetty, mutta selvitystä se kaipaisi. Mutulla on vaikea heittää, että miten kävisi ulkomaisten opiskelijoiden määrälle, jos heille asetettaisiin maksu.

Jälkimmäistä virkettä en usko todeksi eli että ilmainen koulutus olisi jotenkin negatiivinen asia kertoen huonosta koulutuksen tasosta. Suomi on profiloitunut koulutusasioissa hyväksi maaksi ja pohjoismainen hyvinvointivaltio malli huokeine palveluineen on jollain tapaa tuttu ulkomaalaisillekin.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Jälkimmäistä virkettä en usko todeksi eli että ilmainen koulutus olisi jotenkin negatiivinen asia kertoen huonosta koulutuksen tasosta. Suomi on profiloitunut koulutusasioissa hyväksi maaksi ja pohjoismainen hyvinvointivaltio malli huokeine palveluineen on jollain tapaa tuttu ulkomaalaisillekin.

Mitenköhän hyvin esim. USA:ssa tunnetaan suomalaista koulutusjärjestelmää (tai ylipäätään Suomea)? Sen sijaan sen keskivertoamerikkalainen on sisäistänyt, että ilmaiset palvelut ovat tasoltaan surkeita palveluja.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Petri Salolle sellaiset terveiset, että nyt ei olla Venäjällä.

Petrille vielä lisävinkki että kannattaa kysyä neuvoja toiselta liikennetörkeilijäkollegalta K. Sasilta. Olisiko esim. jokin sopiva sairaskohtaus voinut aiheuttaa ylinopeuden ja sekavuuden rahojen kanssa?
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
edit: Tuli vain mieleeni että pyrkiikö maan tuleva ykköspuolue tekemään Suomesta itänaapurin kaltaisen paratiisin, jossa asiat voi sopia tilanteessa kuin tilanteessa kylmällä Käteisellä?

Ilman muuta. Sehän on tietysti kirjattu jo puolueohjelmaankin.

Jos Salo on tosiaan yrittänyt lahjoa poliisin, hän on uskomaton ääliö. Jutussa tosin puhutaan lahjoman antamisesta. Sehän edellyttää, että lahjoma on otettu myös vastaan. Lienee virhe jutussa. Kyse on tainnut olla lahjoman yrittämisestä. Yhtä kaikki, typerä mies ja toivottavasti ei tule valituksi uudelleen seuraavissa vaaleissa. Jo pelkästään noin tolkuton ylinopeus osoittaa vakavaa harkintakyvyn puutetta.

Edit.: Salohan on tosiaan siviiliammatiltaan poliisi, joten on tainnut tuntea hänet pysäyttäneet konstaapelit. Koittanut siinä sitten vedota kaveruuteen ja tarjonnut paria kossupulloa tai muita etuuksia. Edelleen: ääliö.
 
Viimeksi muokattu:

kovalev

Jäsen
Oikeusministerin salkku Kokoomukselle?
Jos nyt lähdetään liikkeelle vaikka tästä jo kertaalleen eronneesta naisministeristä, niin paljonko tätä häröilyä on ollut? Ei taida kahden käden sormet riittää.
Muiden puolueiden sekoilut minä vielä jotenkin ymmärrän, kun kysymyksessä on sivistymättömiä maalaisia tai kommareita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös