Millainen on uusi hallituksemme?

[mjr]

Kuule, en yhtään epäile etteikö olisi mahdollista, että Vanhanen manipuloi Takkulan vuotamaan sen faksi-ceissin... ei se jäbä ole oikeasti niin tyhmä miltä näyttää, usko pois.

Niin, ei pääministeriä korkeammalle paikalle tässä maassa pääse, ja kyllä siihen jotain taitoa pakosta tarvitaan. Jotain kykyä täytyy siis siinä märässä rätissä olla, tai ehkä märän rätin alla onkin teräskoura. Itse olen kyllä nähnyt Matin enemmänkin jonkinlaisena Mr Chance -hahmona, joka jotenkin vain osuu ominaisuuksistaan, tai siis niiden täydellisestä puutteesta, huolimatta oikeaan paikkaan oikeaan aikaan.

 

[Tykki]

Voihan se toki näin olla - joskin jotenkin kuvittelisi että sama lopputulos asiasta josta jo valmiiksi vallitsee laaja konsensus olisi saatu pienemmälläkin hinnalla. Nyt oltiin tämän skenaarion mukaan huolellisesti valmisteltu ulkoisesti täysin hölmö tarina Hämeen keväthangilla tovereiden kanssa hiihtoretkellä saavutetusta eläkeikä-valaistumisesta, jonka tarkoitus olikin kuitenkin vain saada ay-liike kannattamaan asiaa, jota se tosin jo valmiiksi kannatti.

Kolmikantaa edustava SATA-komitea ei saanut aikaiseksi tuota eläke-päätöstä sosiaalitupossaan, jossa se ehdottomasti olisi pitänyt olla.

Komitea perustettiin 14.6.2007, ja sosiaalitupon ehdotukset julkistettiin 27.1.2009, vajaa puolitoista vuotta myöhemmin.

Vanhanen esitti eläkeikämuutosta 24.2.2009, ja neuvottelutulos tavoitteesta nostaa eläkkeellejäämisikää kolmella vuodella julkistettiin 11.3.2009. Aikaa kului kaksi viikkoa.

 

[moby]

Vanhanen on kuin Frank Moberg. Meillä kaikki tehdään kuin huipputiimissä ja emme tunnusta, jos joku asia meni päin helvettiä.

Arvostan itse rehellisiä ihmisiä, jotka voivat tunnustaaa, että asiat menivät päin vittua, mutta edes saatiin jotain aikaiseksi kuitenkin. Salut Frank ja Matti. Samanlaisia sutenöörejä molemmat.

 

[Daespoo]

Jaaha, Matti politiikan Macchiavellina? Voihan se toki näin olla - joskin jotenkin kuvittelisi että sama lopputulos asiasta josta jo valmiiksi vallitsee laaja konsensus olisi saatu pienemmälläkin hinnalla.

Missä sanoin että Vanhanen suunniteli tämän? En tietääkseni missään, puhuin vain lopputuloksesta.

Tosin nyt täytyy todeta se että Vanhanen pakotti esityksellään AY-liikkeen lyömään korttinsa pöytään, Masa sai keskustelun aikaan eläköitymisongelmasta ja samalla pakotti AY-liikkeet nopeaan päätöksentekoon. Miten? Hallitus perui esityksensä sillä ehdolla että AY-liikkeet sitoutuvat konkreettisiin tavoitteisiin. Nyt työryhmän on pakko saada oikeasti toimivia ratkaisuja esiin, jos näin ei tapahdu niin silloin hallituksella on moraalinen oikeutus tehdä omat toimenpiteensä. Tavoitteet ovat hyvin kovat ja aikataulu lyhyt - AY-liike ei voi enään pelata aikaa.

Oliko tämä poliittisesti fiksu liike? Lyhyellä tähtäimellä ei varmastikaan, kuten jo totesin niin Masa menetti osan arvovaltaansa, vähintäänkin näennäisesti. Samalla kuitenkin Masa käytännössä varmisti että suhteellisen radikaaleja muutoksia tulee nopealla aikataululla ja pitkällä tähtäimellä voi ottaa tämän ns. krediittinä.

Kaikki voi sitten ihan oman arvomaailmansa mukaan päätellä kannattiko tämä.

Kokoomus-kannattajana tämä oli aivan loistava episodi, koko esitys henkilöityi Vanhaseen kaikkine hiihto-lenkki älynvälähdyksineen (tai näin se siis julkisuudessa esitettiin, tosiasiassa esitystä oli valmisteltu varmaan pidempään). Eli keskusta ottaa kaiken paskan niskaansa, Kokoomus ei ole joutunut ottamaan roolia juuri ollenkaan.

Tämä koko episodi muuten alleviivasi aika loistavalla tavalla kuinka uskomattoman hampaatonta SDP:n oppositiopolitiikka on ollut. Urpilainen on ollut täysin saamaton nyrkkeilysäkki tähän asti jota on viety sata-nolla, SDP ei ole saanut mitään konkreettista ajettua eteenpäin tai edes julkisuuteen. Lex Nokia vastustus meni Vihreille, KELA-vähennys ei tunnu kiinnostavan ketään ja vaikka päällä on järkyttävä talouskriisi niin SDP:llä ei ole mitään järkevää vastaehdotusta.

 

[koo]

Arvostan itse rehellisiä ihmisiä, jotka voivat tunnustaaa, että asiat menivät päin vittua, mutta edes saatiin jotain aikaiseksi kuitenkin. Salut Frank ja Matti. Samanlaisia sutenöörejä molemmat.

Jep, jep, sanoisi kai muuan kokoomuslainen. No ei kai sano ihan mitään Hän tähän "pikkuhätään" niin minäpä sanon. Jep jep, samaa mieltä, rehellisyys kannattaisi aina, samoin lukeminen. No, onnistunut hätälasku hallitukselta ja Matilta, joten ai kai tässä mitään...
Se pitää vielä ilmoittaa, että puhalsin juuri 4,0, Bauhausin mittarilla.
Mihin tässä enää voi luottaa, alkometriin vai hallitukseen?

Terrrrvvveiissn kkkooo

 

[Vakio]

Kokoomus-kannattajana tämä oli aivan loistava episodi, koko esitys henkilöityi Vanhaseen kaikkine hiihto-lenkki älynvälähdyksineen (tai näin se siis julkisuudessa esitettiin, tosiasiassa esitystä oli valmisteltu varmaan pidempään). Eli keskusta ottaa kaiken paskan niskaansa, Kokoomus ei ole joutunut ottamaan roolia juuri ollenkaan.

Tämä näyttää erityisesti harmittavan YLEn toimittajia ja ilmeisesti myös se, että ei päästykään yleislakkoon asti. Aamu TV:n keskustelussa toimittaja yritti puoliväkisin saada myös Kokoomuksen vastuuseen ja ihmetteli miten se aina selviää näistä niin vähällä. No, selitykseksi löydettiin haastateltavan taholta se, että Katainen oli lomalla.

Hetkeä myöhemmin radiossa Ylen Aikaisen aamutoimittaja Tiina von Martens otti aika rankasti kantaa hallitusta vastaan. Siellä on nyt pystyssä äänestys "luotatko vielä hallitukseen". Alustuspuheenvuorossa rouva von Martens ilmoitti, että ei luota hallitukseen ja haukkui Vanhasen ja hallituksen keskustelukulttuurin ja ihmetteli miten näin typeriä ehdotuksia edes tehdään.

Eikö Yle ole koko kansan radio? Siis parlamentaarisesti johdettu laitos? Parlamentissa on hallituspuolueilla selkeä enemmistö. En tietenkään sano, että yksittäisten toimittajien täytyy silti hallitusta nuoleskella, mutta ihmetyttää tuo täydellinen (vasemmisto)puolueellisuus, kuuntelipa tai katselipa lähes mitä ohjelmaa tahansa. Se ei hevillä Repo-radiosta häviä.

 

[Yläpesä]

Jep, jep, sanoisi kai muuan kokoomuslainen. No ei kai sano ihan mitään Hän tähän "pikkuhätään" niin minäpä sanon.

Investointipankkiiri Saukki on saanut olla kumman rauhassa tämän investointipankkien luoman rahoituskatastrofin liekkien loimossa. Mitähän lajia suomettuneisuutta tämä sitten toimittajakunnan kohdalla on? Eikös homeopaattisessa hoitoideologiassakin tauti lähde lisäämällä taudinaiheuttajia?

 

[Kyynikko]

Tämä näyttää erityisesti harmittavan YLEn toimittajia ja ilmeisesti myös se, että ei päästykään yleislakkoon asti. Aamu TV:n keskustelussa toimittaja yritti puoliväkisin saada myös Kokoomuksen vastuuseen ja ihmetteli miten se aina selviää näistä niin vähällä. No, selitykseksi löydettiin haastateltavan taholta se, että Katainen oli lomalla.

Hetkeä myöhemmin radiossa Ylen Aikaisen aamutoimittaja Tiina von Martens otti aika rankasti kantaa hallitusta vastaan. Siellä on nyt pystyssä äänestys "luotatko vielä hallitukseen". Alustuspuheenvuorossa rouva von Martens ilmoitti, että ei luota hallitukseen ja haukkui Vanhasen ja hallituksen keskustelukulttuurin ja ihmetteli miten näin typeriä ehdotuksia edes tehdään. Haloo von Martens.

Eikö Yle ole koko kansan radio? Siis parlamentaarisesti johdettu laitos? Parlamentissa on hallituspuolueilla selkeä enemmistö. En tietenkään sano, että yksittäisten toimittajien täytyy silti hallitusta nuoleskella, mutta ihmetyttää tuo täydellinen (vasemmisto)puolueellisuus, kuuntelipa tai katselipa lähes mitä ohjelmaa tahansa. Se ei hevillä Repo-radiosta häviä.

Kuuntelen usein aamuisin matkalla töihin Ylen aikaista ja siellä häärii useimmiten juuri tämä vasemmistovihreääärifeministi nimeltä Von Martens. Olen itsekin ihmetellyt Ylen touhua. Ei todellakaan ole "puolueeton" koko kansan radio. Kyllä välillä paistaa läpi toimittajien vasemmisto-sympatiat melko voimakkaasti. Näin ei saisi olla. Verovaroin kustannetussa touhussa tulee olla "puolueeton".

 

[Yläpesä]

Verovaroin kustannetussa touhussa tulee olla "puolueeton".

Onhan siinä aina se teoreettinen mahdollisuus että se puolueeton objektiivinen todellisuus onkin vasemmistolainen...

 

[Vakio]

Onhan siinä aina se teoreettinen mahdollisuus että se puolueeton objektiivinen todellisuus onkin vasemmistolainen...

Tietenkin on. Kansasta vain aika pieni osa tuntuisi uskovan niin.

 

[Yläpesä]

Tietenkin on. Kansasta vain aika pieni osa tuntuisi uskovan niin.

Jos kuitenkaan puoluekannatus ei kerro luotettavasti "vasemmisto-oikeisto"-akselin jakautumisesta. Ovathan esim. kokkarit selvästi mitä demareimpia työväenihmisiä, jotka nytkin Jyrkin johdolla haluavat korottaa veroja ja Saukki taannoin hehkutti vahvan valtion(talouden) ihanuutta.

 

[mjr]

Kokoomus-kannattajana tämä oli aivan loistava episodi, koko esitys henkilöityi Vanhaseen kaikkine hiihto-lenkki älynvälähdyksineen (tai näin se siis julkisuudessa esitettiin, tosiasiassa esitystä oli valmisteltu varmaan pidempään). Eli keskusta ottaa kaiken paskan niskaansa, Kokoomus ei ole joutunut ottamaan roolia juuri ollenkaan.

Tähän kyllä täytyy yhtyä. Ehkäpä sitä todella joutuu arvioimaan uudelleen Kataisen poliittiset taidot ja pelisilmän. Kokoomus tuskin kärsii tästä episodista ollenkaan kun taas Vanhanen kaiketi tulee samaan uuden kuhmun ennestään kärsineeseen kilpeensä. Eikä siellä Keskustan piirissä tunnu oikein olevan uskottavia kilpailijoitakaan hänelle. Tässähän ollaan petaamassa sitä todellista taivaan valtakuntaa, ei kaukana siintävää Ameriikkaa, vaan kokoomusjohtoista Suomea. Kiintoisia aikoja elämme, kun vapaan markkinatalouden ylilyönneistä johtuvana laskukautena porskuttaakin galluppien kärjessä oikeistolainen valtiovarainministeri-puolue.

 

[dana77]

Tähän kyllä täytyy yhtyä. Ehkäpä sitä todella joutuu arvioimaan uudelleen Kataisen poliittiset taidot ja pelisilmän. Kokoomus tuskin kärsii tästä episodista ollenkaan kun taas Vanhanen kaiketi tulee samaan uuden kuhmun ennestään kärsineeseen kilpeensä. Eikä siellä Keskustan piirissä tunnu oikein olevan uskottavia kilpailijoitakaan hänelle. Tässähän ollaan petaamassa sitä todellista taivaan valtakuntaa, ei kaukana siintävää Ameriikkaa, vaan kokoomusjohtoista Suomea. Kiintoisia aikoja elämme, kun vapaan markkinatalouden ylilyönneistä johtuvana laskukautena porskuttaakin galluppien kärjessä oikeistolainen valtiovarainministeri-puolue.

Minä en tunnetusti yleensä näistä puoluepoliittisista kysymyksistä niin välitä, mutta tästä alkuosasta minäkin olen samaa mieltä. Jotenkin tämä kokoomuksen valtiovarainministeri & ulkoministeri-combosta ja keskustan pääminisiteriydestä on seurannut tilanne, että kokoomus pyörittää suht. suvereenisti sekä sisä- että ulkopolitiikkaa ja jos joku epäonnistuu, niin Vanhanen - ja vielä melko henkilökohtaisesti - on syyllinen tapahtuneeseen. Kuitenkin asioiden kehittyminen tähän pisteeseen on mielestäni enemmänkin semi-vahinko kokoomuksen kannalta kuin laskelmoidun harkittu juoni. Pidän silti Vanhasta myös melko "valtiomiesmäisenä" politiikkona siinä mielessä, että uskon että hänelle tärkeintä oikeasti ovat ne tehdyt päätökset eivätkä niinkään puoluepoliittinen kähmintä tai henkilökohtaisen poliittisen edun ajaminen, joten win-win (kaikkien muiden paitsi demareiden ja keskustan kenttäväen kannalta).

Tuohon mjr:n loppuosan mielenkiintoisiin aikoihin kommentoisin, että kokoomuksen harjoittama politiikka on kuitenkin niin kaukana perinteisestä oikeistopolitiikasta, että Kiinalainen kommunistipuolueen harjoittama äärikapitalsmi on poliittisesta perverssiydessään saanut lähes haastajan.

 

[jussi_j]

... nytkin Jyrkin johdolla haluavat korottaa veroja ...

Missä Jyrki on näin sanonut? Mitä veroja hän on halunnut korottaa. Ainakin eilisessä a-studiossa ei sanonut haluavansa korottaa veroja. Sanoi kyllä vihjailevasti, että mikäli seuraavalla palkkakierroksella päästään vaikkapa nollatulokseen, niin pitää katsoa jos sitten tuloveroa hieman lasketaan.

 

[Kaukalon laidalla]

Vanhanen tässä turpiinsa sai, mutta oli kokoomuksellakin omat ongelmansa. Mahtaa puoluejohdossa hatuttaa, että Akava on ollut ihan samassa rintamassa SAK:n kanssa. Kataisen staabissa on ihan erikseen työmarkkinapolitiikan ammattilainen (Ari Sauros), onkohan kaveri ollut lomilla kun näin pääsi käymään.

Vanhasen staabissa ei tämän osa-alueen asiantuntijaa ole, ja sehän näkyy kauas.

 

[kovalev]

Juuri kyselytunnilla Uusis käski Jyrki-Boyn pyyhkiä lasinsa, mikäli näyttää sumuiselta; uusittua talousarviota ja leikkauksia tarvitaan välittömästi, muuten emme selviä, sanoi Uusis.

Täytyy kyllä nostaa hattua Uusikselle. Varmaan ainoa "julkkisedustaja", joka on ihan oikeasti pätevä tehtäväänsä, ja uskaltaa vielä tämmöisinä aikoina kritisoida "omiaan".
Kannattaa tutustua miehen kotisivuihin, mikäli ei ole tullut tutuiksi.

 

[Daespoo]

Investointipankkiiri Saukki on saanut olla kumman rauhassa tämän investointipankkien luoman rahoituskatastrofin liekkien loimossa.

Sitten kun vielä kerrot missä roolissa EIB on ollut tämän rahoituskatastrofin luonnissa niin päästäisiin varmaan itse asiaan.

 

[Daespoo]

Kiintoisia aikoja elämme, kun vapaan markkinatalouden ylilyönneistä johtuvana laskukautena porskuttaakin galluppien kärjessä oikeistolainen valtiovarainministeri-puolue.

Kenties johtuu siitä että Katainen on profiloitunut suoraselkäisenä ja vastuullisena poliitikkona joka jo vaalikeskusteluissa toisti ettei lähde mihinkään huutokilpailuihin siitä kuka lupaa eniten.

Ajattele nyt äänestäjän kannalta, kenet haluaisit nähdä vartioimassa valtion kassaa tällaisina aikoina? Urpilaisen? Puoluekannasta riippumatta näissä tilanteissa vastuuntuntoisen oloinen valtiovarainministeri on suositumpi kuin koskaan. Noin niinkuin suhteellisesti siis.

 

[Sonny Burnett]

Missä Jyrki on näin sanonut? Mitä veroja hän on halunnut korottaa. Ainakin eilisessä a-studiossa ei sanonut haluavansa korottaa veroja. Sanoi kyllä vihjailevasti, että mikäli seuraavalla palkkakierroksella päästään vaikkapa nollatulokseen, niin pitää katsoa jos sitten tuloveroa hieman lasketaan.

Aiheen vierestä.. EK:lle ei kelpaa muuten nollakorotuksetkaan jos ne sovitaan yhteisesti tupossa/tms. Se nyt ei vaan käy.

 

[dana77]

Missä Jyrki on näin sanonut? Mitä veroja hän on halunnut korottaa.

Radiossa hän sellaista sanoi, mutta ei tarkentanut että mitä veroja tuo koskisi. Tulkitsin kuitenkin että ihan yleisesti ansiotuloja. Korotukset tulisivat siis ajoittumaan taantuman jälkeiseen aikaan ja johtuvat siis siitä että velkaa joudutaan ottamaan enemmän kuin aikaisempien talousennusteiden mukaan on arvioitu.

 

[Yläpesä]

Missä Jyrki on näin sanonut? Mitä veroja hän on halunnut korottaa. Ainakin eilisessä a-studiossa ei sanonut haluavansa korottaa veroja. Sanoi kyllä vihjailevasti, että mikäli seuraavalla palkkakierroksella päästään vaikkapa nollatulokseen, niin pitää katsoa jos sitten tuloveroa hieman lasketaan.

Katainen YLElle: Emme selviä ilman veronkorotuksia. (IL)
Aika selvästi Jykä sen tuossa ilmaisee että otetaan vielä tuplasti lisää velkaa jo aiemmin puhuttujen päälle ja sitten verot tappiin. Perinteistä työväentaloudenhoitoahan se..
Puuttuu enää että kokkareiden seuraava motto olisi: Opi rakastamaan veroja!

 

[Yläpesä]

Sitten kun vielä kerrot missä roolissa EIB on ollut tämän rahoituskatastrofin luonnissa niin päästäisiin varmaan itse asiaan.

Häh? Missä vaiheessa puhuin EIB:stä? Kassaespoo, parka.

Investointipankkiiri ja viisaiden ryhmän jäsen Saukki antoi esim. viime syyskuussa madonlukuja Jykän hallituksen toimille (SK) ja voi sanoa että kristallipallo oli pyyhitty pölyistä. Luulisi että olinpahan oikeassa-kulttuurimme rakastaisi tällaisia juttuja ja Saukkia revittäisiin nyt istunnosta toiseen kertomaan lamalääkkeitä.

Alkuperäinen SK-juttu pdf:nä.

 

[Viljuri]

Kokonaisveroastetta saatetaan joutua nostamaan tämän taantuman aiheuttamien velkojen takaisinmaksamiseksi, mutta työn verotuksen kiristäminen sinällään on varmasti ihan viimeinen vaihtoehto.

Kyllä ne lisäverot löytyvät kulutuksesta ja ympäristöveroista, mutta myös pääomaverojärjestelmästä, jossa kuitenkin on edelleen muistettava kv-kilpailukykyisyys niinkin erilaisten toimijoiden osalta kuin Nokian ja Kyröskosken Grillin.

Veroparatiisien oletettavissa oleva sulkeutuminen ja globaalin pankki- ja finanssijärjestelmän muutokset auttavat verojen kohdentamista niiden oikeille saajille, vaikka harmaa talous ei Suomessa valitettavasti olekaan ihan yhtä suuri hyödyntymätön voimavara kuin lähes kaikissa muissa maissa.

Silti on aloja, kuten liian monet firmat/työntekijät rakennus- ja ravintolapuolella, lääkärien erinäköiset viritykset kuntien ja kuntalaisten "tervehdyttämiseksi" näiden varoista, jossa sekä verojärjestelmä että veronmaksumoraali kaipaa paljon tekemistä. Veronkierto esimerkiksi kilometrikorvauksilla ei ole pelkästään taloudellisen taantuman asia (vrt. case-Habita), vaan aivan maan tapa niinkin erilaisissa liikkumista sisältävissä ammateissa kuin kiinteistövälitys, komennusmiehet, rakennusala, myyntimiehet ja niin edelleen...

 

[Daespoo]

Häh? Missä vaiheessa puhuin EIB:stä? Kassaespoo, parka..

Niin, annoit ymmärtää että Niinistö oli investointipankkiirina luomassa jotain investointipankkien aiheuttamaa sotkua.

Ilmeisesti et sitten tätä tarkoittanut.

 

[jussi_j]

...
Aika selvästi Jykä sen tuossa ilmaisee että otetaan vielä tuplasti lisää velkaa jo aiemmin puhuttujen päälle ja sitten verot tappiin. Perinteistä työväentaloudenhoitoahan se..
Puuttuu enää että kokkareiden seuraava motto olisi: Opi rakastamaan veroja!

Alkuperäinen väitehän by Yläpesä oli siis että: "jyrkin johdolla haluavat korottaa veroja"

Edelleen kaipaan tietoa missä Jyrki on näin sanonut? Jos maalailee kauhuskenaariota ja sanoo sen toteutuessa emme selviä ilman leikkauksia ja veronkorotuksia, niin kyseessä on hieman eri asia. Itse en kyllä kuullut sanaakaan verkonkortuksista, mutta voi olla että olen siinä väärässä ja jos Jyrki on tuon sanan sanonut ääneen, niin paha moka.

Ainoa suunta missä veroja halutaan korottaa on edelleen vasemmalla laidalla. Sielläkin enemmän lähempänä tennillää kun jaakonsaarta.