Millainen on uusi hallituksemme?

[Yläpesä]

Ja tuo demareiden jatkuva kitinä miljardien ylijäämästä on kieltämättä huvittavaa, aivan samanlaisen ylijäämän päällä hekin ovat istuneet mutta mitään ei ole tehty.

Tässä ollaan ytimessä. Jos sdp oikeasti yrittää uudistua muutenkin kuin vaihtamalla puheenjohtajan mekon väriä niin tätä kohtaa olisi syytä penkoa. Miksi ei ole ollut aikanaan kiinnostusta puuttua sellaisiin ilmiöihin joihin nyt opposition kovilta penkeiltä kovasti räksytetään? Mitkä sisäiset voimat tämän ovat estäneet ja mitä niille olisi tarkoitus tehdä? Jopa meneillään oleva paperitehtaiden alasajo vahvistaa mielestäni entisestään porvarihallituksen rivejä, niin paradoksaaliselta kuin se kuullostaakin. Saadaanpa näillä rationalisoinneilla räjäytettyä melkoinen demarikannattajalinnake kun työvoima hakeutuu uusiin ammatteihin luultavasti uusille asuinalueillekin.

 

[Yläpesä]

Uuden tuloneuvottelukierroksen ensimmäiset käynnistysäänet on sitten kuultu. Kataisen starttaama julkisen sektorin palkkakiihdytys kerää lisää voimia ja samaan aikaan EK, joka kieltäytyi keskitetystä kierroksesta ja halusi liittokohtaisia neuvotteluja, onkin nyt etukäteen jo kieltämässä julkiselta sektorilta neuvottelumahdollisuuksia. EK haluaa sekä syödä että säästää kakun. STTK:n Kostiainen huomauttaa aivan oikein että julkisen sektorin on varmistettava oma houkuttelevuutensa kiristyvillä työvoimamarkkinoilla. Siksi se hakee jälleen palkankorotusjohtaja-asemaa neuvotteluihin.

Kun hallitus on kaudellaan tehnyt kaikkensa inflaatioliekin ruokkimiseksi on selvää, että tulevalla kierroksella halutaan vähintäänkin kattaa ruoan, energian ja lainakorkojen syömät prosentit. Pitäisin yllätyksenä mitkä tahansa alle 5%:n vaatimukset.

 

[Viljuri]

Tulopoliittisia kokonaisratkaisuja ei ole tulossa, ei edes toisilla nimillä, joten liittojen on turha yrittää syyttää muita tahoja vaikeuksistaan toimia ja reagoida avoimessa taloudessa. Palkansaajien etu olisi tietysti parhaalla mahdollisella tavalla kasvava ostovoima, mihin ei varmasti päädytä ylimitotetuilla vaatimuksilla.

Hallituksen rooli on tarjota porkkanaa tai olla sitten tarjoamatta sitä, riippuen liittojen ratkaisuista ja neuvottelutuloksista. Kaikissa skenaarioissa julkisen sektoriin kohdistuvat paineet kasvattaa työn tuottavuutta jatkuvat, ja ajaudumme enemmän tai vähemmän suunnitelmallisesti kohti monipolvisia ratkaisuja tämän tavoitteen perässä. Nykyrakenteet eivät vain kestä 2010-luvun palvelukysyntää, veronmaksajien selät katkeavat siinä missä julkisen sektorin työntekijöidenkin. Jonkun pitäisi vielä ajatella palveluntarvitsijoitakin.

 

[Viljuri]

Suomi ei hyväksy Nord Streamin luonnosta ympäristöarvioinniksi / YLE Uutiset

Täytynee toivoa, että kaasuputkiyhtiöllä olisi tarkoitus tehdä ympäristöselvitykset lain ja pohjoismaisten vaatimusten mukaisesti. Uutisen perusteella ei kyllä tälle näytä.

Toivottavasti Paavo Lipposen nimenomaiseksi tehtäväksi ei ole asetettu Suomen hallituksen painostaminen ympäristökysymysten ohittamiseksi hankkeessa. Muutoinkin asia on monimutkainen ja räjähdysherkkä, jopa kirjaimellisesti. Sen verran paljon sodanaikaista tavaraa merenpohjaan on hautautunut...

 

[Kaukalon laidalla]

Horjuuko ministeri Holmlundin palli Kauhajoen jälkeen? Sitä ainakin vaatii
MTV 3:n politiikan toimituksen esimies Timo Haapala blogissaan

http://blogit.mtv3.fi/setaarkadia/

 

[Radiopää]

Horjuuko ministeri Holmlundin palli Kauhajoen jälkeen?

Missä tahansa muussa Euroopan maassa ministeri olisi jo eronnut. En minä ala ministeriä syyttää, mutta tuo tehtävä vaan on sellainen, josta pitää erota, kun jokin epäonnistuu. Mutta ei Suomessa.

Tässä Holmlund itse vastaa erovaatimuksiin.

 

[Viljuri]

Missä tahansa muussa Euroopan maassa ministeri olisi jo eronnut. En minä ala ministeriä syyttää, mutta tuo tehtävä vaan on sellainen, josta pitää erota, kun jokin epäonnistuu. Mutta ei Suomessa.

Tässä Holmlund itse vastaa erovaatimuksiin.

Rikolliset eivät päätä missään hallituksen kokoonpanoista. Ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan.

Sisäasiainministeriö kokonaisuudessaan on lähes katastrofaalisessa tilanteessa, erityisesti poliisijohtoon liittyen alle kaiken arvostelun, joten eiköhän sieltä pyydä eroa kohta useampikin henkilö.

 

[Väsyneet Kädet]

Horjuuko ministeri Holmlundin palli Kauhajoen jälkeen? Sitä ainakin vaatii
MTV 3:n politiikan toimituksen esimies Timo Haapala blogissaan

http://blogit.mtv3.fi/setaarkadia/

Eilen ylimääräisessä uutislähetyksessä, olisko ollut ykkösellä, tämä uutistenlukijatoimittaja haastattelussaan oli myös aika "hyökkäävä" Holmlundia kohtaan.
Mielestäni sinällään kohtuutonta syyttää poliisia virheestä, ennen kuin on tosiaan tutkittu tapahtuiko virhettä. Mitä videoita oli juutuupissa, oliko oikeasti mitään perustetta aseen poisottoon/luvan perumiseen?
No, saapa nähdä kuinka käy.

 

[Wristlock]

Eihän Holmlundin eroaminen tai erottaminen tietenkään mitään auta tässä vaiheessa, mutta se olisi edes pieni yritys osoittaa, että johdon (erityisesti poliittisen) vastuu esiintyy muuallakin kuin kaunopuheissa.

 

[Ramchester]

Eilen ylimääräisessä uutislähetyksessä, olisko ollut ykkösellä, tämä uutistenlukijatoimittaja haastattelussaan oli myös aika "hyökkäävä" Holmlundia kohtaan.
Mielestäni sinällään kohtuutonta syyttää poliisia virheestä, ennen kuin on tosiaan tutkittu tapahtuiko virhettä. Mitä videoita oli juutuupissa, oliko oikeasti mitään perustetta aseen poisottoon/luvan perumiseen?
No, saapa nähdä kuinka käy.

Mikä on kohtuutonta? Poliisia en minäkään asiasta syytä.

Auvisen jälkeen järjestelmä piti muuttaa sellaiseksi, että hulluille ei myönnetä lupia aseisiin ja nyt käy ilmi, että lupia myöntävä taho ei saa edes käyttöönsä kaikkea hakijan mielenterveyteen liittyvää olemassa olevaa tietoa. Homma on siis ihan päin vittua - edelleen.

Hyvällä säkällä tuo poliisi olisi saattanut jopa ottaa sen pyssyn pois, jos sillä olisi ollut tiedossa tuo hakijan armeijan E-luokitus.

Jos hallitus ei ole vajaan vuoden aikana saanut lupakäytäntöä muutettua sellaiseksi, että lupia myöntävillä on tiedossa kaikki hakijan mielenterveyteen liittyvät tiedot, niin päitä vadille.

 

[Väsyneet Kädet]

Mikä on kohtuutonta? Poliisia en minäkään asiasta syytä....

No juuri se poliisin syyttäminen näiden tietojen perusteella on kohtuutonta. Asia voi muuttua toki, jos ilmenee, että haastatellut poliisi teki arviointivirheen.

Ja tosiaan isoin esille tullut virhe on tiedon kulkemattomuus viranomaisten välillä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Missä tahansa muussa Euroopan maassa ministeri olisi jo eronnut. En minä ala ministeriä syyttää, mutta tuo tehtävä vaan on sellainen, josta pitää erota, kun jokin epäonnistuu. Mutta ei Suomessa.

Vähän kaksipiippuinen juttu. Jos prosessit ovat selkeästi pielessä ja hallinnonala tyrii, niin ministerin eroaminen on aina selkeä signaali että hallitus on hereillä ja ottaa työnsä vakavasti. On kokonaan eri asia, auttaako se varsinaiseen ongelmaan millään tavalla edes välillisesti. Tuskin sisäasiainministeriön sosialidemokraattisen kansliapäällikön eroaminen auttaisi tätä asiaa yhtään sen enempää kuin nykyisen ministerin vaihtaminen.

Jos eroamis- ja erottelulinjalle lähdetään, niin poliisin yksilöön kohdistuva linjan koveneminen on erittäin todennäköinen seuraus, ja tähän suuntaan asiat saattavat kehittyä muutenkin. Tämä on luonnollista, sillä jos poliisin ei sallita tekevän arviointivirheitä tapauksissa joihin liittyy väkivallanteon tai vaaran ennaltaehkäisy, niin poliisin on laskettava kynnystään puuttua asioihin jo virkavelvollisuuden vuoksi. Tästähän eivät kaikki pidä, ainakaan laitavasemmalla ja vihreissä. Molemmilla ja etenkin ensin mainituilla kaikki maanpuolustukseen tai rikollisuuden torjuntaan liittyvä saa herkästi aikaan vastarintareaktion ja perään loputtomat poliisivaltiojorinat.

 

[Alamummo]

Eihän Holmlundin eroaminen tai erottaminen tietenkään mitään auta tässä vaiheessa, mutta se olisi edes pieni yritys osoittaa, että johdon (erityisesti poliittisen) vastuu esiintyy muuallakin kuin kaunopuheissa.

Olen samaa mieltä. Sisäministerin olisi nyt syytä kantaa poliittinen vastuu asiasta. Saman hallituksen aikana on tapahtunut kaksi samanlaista tragediaa ja hallitus konreettisesti aikaansaamat parannukset näiden tapahtumien ehkäisemiseksi eivät ole sanahelinää kummoisempaa.

Oikeastaan Vanhanenkin saisi mennä saman pesuveden mukana.

 

[Tiityy]

Tiedon kulku

Niin,

Siis tässähän on kyse yksityisyyden suojasta ja tästä periaatteesta ettei yksilöä koskevia tietoja saa luovuttaa eteenpäin ja muutenkin täytyy olla hyvät perusteet rekisteröidä tietoja. Mielestäni vanha malli oli parempi. En tiedä sitten, mistä tämä lainmuutos johtui, onko kyse tästä "Ameriikan mallista" jossa viranomainen on välttämätön paha (tosin siellä on jo tuuli kääntynyt).

P.s. Tämähän poisti myös poliisilaitoksilta, ainakin virallisesti, ns. ritsikirjat, joista näkyi onko tyyppiä raahattu epäiltynä kuulusteluihin. Oli joskus varsin hyödyllinen työkalu, kun alettiin penkoa epäiltyjen taustoja.

 

[Fordél]

Turha tässä on Holmlundia erottaa vaan syyttävät katseet on luotava mielummin siihen poliisiin, joka ei puuttunut asiaan. Jos hän teki arviointivirheen niin siitä tulee rankaista, mutta Holmlundia tästä on mielestäni turha syyttää.

Tämä on vain niin tyypillistä menoa, että joku on aina saatava syylliseksi ja Maikkarillehan parasta olisi se, että se olisi mahdollisimman korkealta taholta, jolloin saataisiin taas lisää sisältöä eri medioihin.

 

[er_bai_wu]

Katsoin niin ikään tuon YLEn uutisten Holmlund-haastattelun, ja kyllä sisäministeri näytti olevan todella pihalla asiasta tai sitten hän ei uskaltanut ottaa mihinkään kantaa tai miksei vaikka molemmat. Sisäministerin pitäisi kyllä olla aivan eri luokan poliitikko, kuin tämä hyssykkä nahkatakissa. Yksi nykyhallituksen suurimpia floppeja, yhdessä (taas) opetusministerin kanssa, joista kumpikaan ei tunnu hallitsevan lainkaan omaa työtään.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Oikeastaan Vanhanenkin saisi mennä saman pesuveden mukana.

Tässä tiivistyy useampienkin kommenttien ydin, eli poliittiset tarkoitusperät ja intohimot sekoittuvat itse asiaan. Vanhasen visioista tai visioiden puutteista voi olla montaa mieltä, mutta pääministerillä ei ole paljoakaan henkilökohtaista vastuuta kannettavana tästä asiasta.

Siinä olen yhtä mieltä, että poliittinen vastuu on kannettava silloin kun sen paikka on, eroamalla tai muuten. Jos tällaiseen on tarvetta esimerkiksi Holmlundin kohdalla, niin siihen saadaan varmaan syksyn aikana lihaa luiden ympärille. Jos aihetta on laittaa Holmlund maantielle niin sitten Holmlund saa mennä, mutta tämän päivän valossa tuollaisen vaatiminen on lähinnä poliittista retoriikkaa.

Onhan noita juttuja ollut ennenkin. 1980-luvulla Kaisa Raatikainen (sd) toimi Sorsan hallituksen sisäministerinä, ja hänenkin tuolinsa tutisi aika tavalla silloisten tapausten siivittämänä. Raatikaisen aikana sisäasiainministeriö kohtasi pari erityisen haastavaa tapausta, eli Mikkelin panttivankidraaman (poliisin toiminnasta oikeellisuudesta kiisteltiin vuosikaudet) sekä Tshernobylin ydinvoimalaonnettomuuden (tiedotus sakkasi pahasti, vaikka itänaapuri toki sössi nämäkin asiat tykönään pahemmin - ja Koiviston roisto viivästytti mukamas ulkopoliittisista syistä suomalaisten evakuoimista Ukrainasta!). Raatikainen joutui aika lujasti tulilinjalle väittäessään, ettei poliisin toiminnassa Mikkelin casessa ollut juuri moittimista. Koivisto ja Sorsa tukivat luonnollisesti Raatikaista aikansa. No, ajat ovat onneksi muuttuneet aika tavalla. Enää ei ole saumaa ihan tuollaiselle hyssyttelylle.

 

[Alamummo]

Turha tässä on Holmlundia erottaa vaan syyttävät katseet on luotava mielummin siihen poliisiin, joka ei puuttunut asiaan. Jos hän teki arviointivirheen niin siitä tulee rankaista, mutta Holmlundia tästä on mielestäni turha syyttää.

Tämä on vain niin tyypillistä menoa, että joku on aina saatava syylliseksi ja Maikkarillehan parasta olisi se, että se olisi mahdollisimman korkealta taholta, jolloin saataisiin taas lisää sisältöä eri medioihin.

Tarjoathan itsekin syylliseksi poliisia.

Holmlund oli sisäministeri (poliisiministeri) jo Jokelan tapahtumien aikoihin. Mitään kohennusta ei kuitenkin aseiden hankintaan liittyviin käytäntöihin tai poliisikäytäntöihin ei näytä tulleen. Poliisille olisi ehdottomasti pitänyt kehittää toimiva prosessi, jonka avulla he pystyisivät paremmin tunnistamaan nämä saaret ja auviset ja toimimaan tilanteen tullessa kohdalle. Eivät nämä poliisille varmasti mitään jokapäiväisiä tilanteita ole. Tästä asian laiminlyönnistä Holmlundin olisi kannettava vastuunsa. Voihan tietysti olla, että Saari olisi keksinyt vaikka räjäyttää Petri Gerdtin tyyliin koulun, jos hänen aseenhankintansa olisi tyssännyt Jokelan jälkeen tiukennettuun lakiin.

 

[Ramchester]

Siinä olen yhtä mieltä, että poliittinen vastuu on kannettava silloin kun sen paikka on, eroamalla tai muuten. Jos tällaiseen on tarvetta esimerkiksi Holmlundin kohdalla, niin siihen saadaan varmaan syksyn aikana lihaa luiden ympärille. Jos aihetta on laittaa Holmlund maantielle niin sitten Holmlund saa mennä, mutta tämän päivän valossa tuollaisen vaatiminen on lähinnä poliittista retoriikkaa.

En tiedä mitä tarkoitat tuolla poliittisella retoriikalla, mutta eiköhän sisäministerin tehtävänä ole ylimpänä johtajana valvoa, että aseiden lupa-anomuskäsittelyissä olisi käytettävissä kaikki olemassa oleva tieto hakijan mielenterveydestä. Uusi sisäministeri saa minun puolestani tulla Kokoomuksesta, mutta Holmlund ei ole selkeästikään hoitanut hommiaan, koska mikään ei ole muuttunut Auvisen tapauksesta, jossa mielialalääkkeitä popsivalle kaverille annettiin lupa ampuma-aseeseen.

 

[Fordél]

Tarjoathan itsekin syylliseksi poliisia.

Tarjoan, mutta vasta tarjoan syylliseksi ja tutkitaan asia ennen kuin lähdetään vaatimaan kenenkään päätä vadille.

Holmlund oli sisäministeri (poliisiministeri) jo Jokelan tapahtumien aikoihin. Mitään kohennusta ei kuitenkin aseiden hankintaan liittyviin käytäntöihin tai poliisikäytäntöihin ei näytä tulleen. Poliisille olisi ehdottomasti pitänyt kehittää toimiva prosessi, jonka avulla he pystyisivät paremmin tunnistamaan nämä saaret ja auviset ja toimimaan tilanteen tullessa kohdalle.

Näitä muutoksia on kyllä tullut, mutta niiden sisäänajaminen vie aikansa. Se antaa jo jotain osviittaa tästä, että Saarta oli kuulusteltu ennen tapausta. Verkko on siis kiristymässä, mutta ilman muuta sen täytyy kiristyä vielä lisää. Mitkä ovat sitten ne keinot, joilla sitä verkkoa kiristetään vieläkin enemmän? Niitä täytyy varmasti miettiä vakavasti ja perinpohjaisesti ennen kuin lähdetään rajoittamaan esimerkiksi yksilön oikeuksia.

 

[jussi_j]

Niin, näkisin, että tämä kyseinen ministeri, kuten niin moni muukin ministeri joka on asiasta kun asiasta "kassalla" on ns. kiintiöministeri.

Kunnes saamme tasa-arvon nimissä hallitukseen homokiintiön, syytän feministejä.

 

[Daespoo]

Eroaako presidentti joka ei antanyt hallituksen ja ministerin valita heidän mielestään pätevintä ehdokasta ministeriön korkeimmaksi virkamieheksi?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

En tiedä mitä tarkoitat tuolla poliittisella retoriikalla, mutta eiköhän sisäministerin tehtävänä ole ylimpänä johtajana valvoa, että aseiden lupa-anomuskäsittelyissä olisi käytettävissä kaikki olemassa oleva tieto hakijan mielenterveydestä. Uusi sisäministeri saa minun puolestani tulla Kokoomuksesta, mutta Holmlund ei ole selkeästikään hoitanut hommiaan, koska mikään ei ole muuttunut Auvisen tapauksesta, jossa mielialalääkkeitä popsivalle kaverille annettiin lupa ampuma-aseeseen.

Tarkoitan sitä, että ensin pitää osoittaa että ministeri ei ole tehtäviensä tasalla, tai että hallinnonalan toiminnan taso on ministerin tekemisten tai tekemättä jättämisten vuoksi liian heikolla tolalla.

Kauhajoen ampujan aseluvan saaminen on yksi asia mikä pitää selvittää. Jos luvan myöntäjä on mokannut tai laiminlyönyt jotain, niin vika on siellä päässä eikä ministeriössä. Tämä on sen luokan kysymys että siitä varmasti kuulemme lisää.

Toinen asia on ampumapäivää edeltäneen maanantain tapaus, jossa poliisi oli yhteydessä Matti Saareen näiden nettiin vietyjen ampumajuttujen tiimoilta. Poliisi tuli johtopäätökseen, ettei aihetta aseluvan epäämiseen ja aseen takavarikoimiseen ole. Uskon että tämäkin selvitetään perusteellisesti. Näin jälkikäteen on helppo sanoa että ase olisi pitänyt ottaa pois. Ensin on kuitenkin syytä selvittää, menettelikö poliisi vastoin virkavelvollisuuksiaan kun ase jäi Saarelle. Sen jälkeen voidaan arvioida, onko poliisijohdon, sisäministerin tai muiden tahojen toiminnassa ollut puutteita. Jos vastuullisia löytyy niin toivon, että vastuuta myös otetaan.

Tältä pohjalta ja nyt käytettävissä olevan tiedon valossa en pysty vielä päättelemään, ettei Holmlund olisi "selkeästikään hoitanut hommiaan". Siihen johtopäätökseen voidaan ehkä tulla jossain vaiheessa tai sitten ei. Pikatuomioiden julistaminen tällä päivämäärällä on mielestäni joko jonkinasteista poliittista retoriikkaa, olivatpa sen lähtökohdat puoluepoliittisia, henkilökohtaisia tai mitä tahansa, tai sitten vaan hieman ennenaikaista syyllisten nimeämistä.

 

[Gags]

Mitään kohennusta ei kuitenkin aseiden hankintaan liittyviin käytäntöihin tai poliisikäytäntöihin ei näytä tulleen.

Minä pidän kohentuneena käytäntönä sitä, että poliisi puuttuu tällaisiin nettivideoihin ja että poliisi haastattelee ensiaseen hankkijan.

 

[Kaukalon laidalla]

Minä en ainakaan tässä vaiheessa pidä ministeri Holmlundin eroa välttämättömänä, vaikka hän ei kadun kirkkain lappu taida olla. Tämä on kuitenkin Suomi, eikä mikään poliittisen melodraaman pesäke. Tutkitaan ensin ja hutkitaan sitten, jos löytyy tarpeeksi aihetta.

Voi vain kuvitella reaktiota täällä, jos kyseessä olisi vaikka ministeri Mönkäre (sdp). Nytkin täällä on jo innostuttu vaatimaan sisäministeriön kansliapäällikön (sdp) ja presidentin (ent. sdp) eroa. Miltäköhän mahtaa tuntua elää täysin mustavalkoisessa maailmassa?