Miksi Suomi on huono urheilumaa?

[jalperi]

Prisma studio ykkösellä juuri parhaillaan käsittelee Suomen hiipuvaa urheilumenestystä. Kaipa tuo on Areenassa katsottavissa sitten jälkeenpäin.

Samanlaisten maiden pistevertailuissa (siis rikkaat länsimaat) ollaan kuulemma nykyään jälkijoukoissa. Joitakin yksittäisiä kuten Belgia jää vielä taakse. 80-luvulla oltiin vielä lähellä kärkeä, varsinkin talviurheilussa.

Väkilukuun suhteutettuna pärjätään paremmin, 30 parhaan joukkoon. Kärjessä oli San Marino ja kolmantena Norja.

Olettaisin, että kyse oli olympialajeista. Alkupuoli ohjelmasta ehti mennä vähän ohi.

Ite taas oon sen käsityksen saanu, et on tosi koviakin lahjakuuksia Suomella noissa 18-15 vuotiaissa ko on noita uutisia lukent, mm.lätkässä, seiväshypys, korkeudessa, koripallossa ja jopa jalkapallossa ja niin rallissa kanssa toki. Uskon siis että hyvä tästä vielä tulee, noi niinku yleisesti:)

 

[Pipolätkä]

Ite taas oon sen käsityksen saanu, et on tosi koviakin lahjakuuksia Suomella noissa 18-15 vuotiaissa ko on noita uutisia lukent, mm.lätkässä, seiväshypys, korkeudessa, koripallossa ja jopa jalkapallossa ja niin rallissa kanssa toki. Uskon siis että hyvä tästä vielä tulee, noi niinku yleisesti:)

Onhan Suomella ollut ja on edelleen "paljonkin" näitä nuorten maailman- ja euroopanmestareita, mutta ongelmana on se aikuisiin siirtyminen. Meillä kun ei tueta urheilijoita samalla tapaa kuin muissa maissa. Lätkä on poikkeus kaikilla tavoin.

 

[Sanainen arkku]

Jos Tuulola olisi pikkaisen parempi pelaaja, hän olisi pelannut NHL:ssä, eikä olisi näitä saavutuksia SM-liigassa tehnyt. Jos sitä sitten perustellaan sillä mitä hän on HPK:ssa saavuttanut, miksi sitten jonkun Kimmo Timosen paita jäädytettiin Kupiossa? Timonen ei ole saavuttanut Kalpassa mitään. Ei näissä ole mitään logiikkaa.

Korostan, että silloin kun paita jäädytetään silloin pitää olla todella kovan kalibeerin pelaajasta kyse. Mittari on maailman taso. Minunkin kaltaiseni tyhmän ihmiseni pitäisi edes nimeltä tuntea tällainen pelaaja, josta legendoja kirjoitetaan. Joku Marko Tuulola josta ei muualla maailmassa tiedetä yhtään mitään. Tämä paitojen jäädytys traditio kokee pientä inflaatiota, kun jokaisen kansallisen tason jääkiekkoilijan paitaa jäädytetään. Miksei Sami Salon, Marko Kiprusofin, Jyrki Lumpeen tai Teppo Nummisen ja lukuisten muiden pelaajien paitoja olla sm-liigassa jäädytetty? He kaikki olivat meritoituneimpia pelaajia kuin Marko Tuulola.

Kaikki kunnia YLE:n kommentaattorille Marko Tuulolalle hyvä puolustaja, mutta että paidan jäädytys.

Toivottavasti et loukkaannu, jos hautajaisissasi on vain pystykahvit pahvimukeista. Ei sillä, etteikö omaisesi sinua arvostaisi, mutta ethän sä nyt loppujen lopuksi ole saavuttanut mitään maailmanluokkaa olevaa elämäsi aikana hei. Jos joku lyhyt puhe siinä pidetään, niin Kekkosen elämää siinä vaikka muistellaan.

 

[Oldtimer]

Tämän ketjun otsikko on ehkä typerin ja tyhjänpäiväisin mitä olen koskaan nähnyt! Kenen kannalta katsottuna? Mitä tarkoittaa tässä yhteydessä huono? Mitä tarkoittaa urheilumaa?

 

[Oldtimer]

Jos Tuulola olisi pikkaisen parempi pelaaja, hän olisi pelannut NHL:ssä, eikä olisi näitä saavutuksia SM-liigassa tehnyt. Jos sitä sitten perustellaan sillä mitä hän on HPK:ssa saavuttanut, miksi sitten jonkun Kimmo Timosen paita jäädytettiin Kupiossa? Timonen ei ole saavuttanut Kalpassa mitään. Ei näissä ole mitään logiikkaa.

Korostan, että silloin kun paita jäädytetään silloin pitää olla todella kovan kalibeerin pelaajasta kyse. Mittari on maailman taso. Minunkin kaltaiseni tyhmän ihmiseni pitäisi edes nimeltä tuntea tällainen pelaaja, josta legendoja kirjoitetaan. Joku Marko Tuulola josta ei muualla maailmassa tiedetä yhtään mitään. Tämä paitojen jäädytys traditio kokee pientä inflaatiota, kun jokaisen kansallisen tason jääkiekkoilijan paitaa jäädytetään. Miksei Sami Salon, Marko Kiprusofin, Jyrki Lumpeen tai Teppo Nummisen ja lukuisten muiden pelaajien paitoja olla sm-liigassa jäädytetty? He kaikki olivat meritoituneimpia pelaajia kuin Marko Tuulola.

Kaikki kunnia YLE:n kommentaattorille Marko Tuulolalle hyvä puolustaja, mutta että paidan jäädytys.

Who cares – Show must go on! Jääkiekko on 80 % enemmän tai vähemmän tyhjänpäiväistä showta, urheilullisuus on toissijaista. Just my humble opinion. ; )

 

[Sanainen arkku]

Suomi on yhdessä asiassa maailman huippua, absolutely, ja pitkin perintein: kilpailujen järjestelyissä. Ja vielä kohtalaisen pienellä korruptiolla. Tästä voidaan olla todella ylpeitä ja tämä on myös asia joka synnyttää oikeaa hyvinvointia maahamme.

Jos joku nyt epäilee, niin katsokaa telkkariin. Googlatkaa, monestiko Suomen MM-ralli on valittu sarjan parhaaksi jne...
Tai kelatkaa Helsinki Cupin brändiä.

Tämä on se osa urheilua, jossa meidän pitää tähdätä maailman parhauteen ja jossa meillä on siihen ihan oikeasti saumaakin.

 

[Pekkis]

Ylen sivuilta löytyi parin päivän takainen juttu otsikolla "Lapsen urheiluharrastus voi maksaa uuden auton verran - syy hintojen räjähdykseen on myös vanhemmissa."

Kokonaisuutena hyvä kirjoitus ja irrotan sieltä pienen pätkän. "Lasten kasvaessa harrastuksen hinnat kasvavat entisestään. Kari Puronahon muutaman vuoden takaisen tutkimuksen mukaan esimerkiksi yli 14-vuotiaiden kilpahiihtäjien harrastukseen uppoaa vuodessa keskimäärin yli 10 000 euroa, jalkapalloilijoilla yli 4 000 euroa ja jääkiekkoilijoilla lähes 8 000 euroa. Summat ovat valtavia, eikä niiden maksamiseen ole varaa läheskään kaikissa perheissä."

Monta Lainetta, Hyypiää ja Heikkistä jää kustannussyistä "syntymättä". Ei hyvä.

 

[Pavlikovsky]

Kyllä Suomi tarvitsee konsultointia ns. tiukkojen paikkojen peleihin ulkomailta. Ei voi yhden lennon aikana taso tippua kuin lehmän häntä muutamassa päivässä.

 

[Individual]

Kyllä Suomi tarvitsee konsultointia ns. tiukkojen paikkojen peleihin ulkomailta. Ei voi yhden lennon aikana taso tippua kuin lehmän häntä muutamassa päivässä.

Eikö noita pällitohtoreita, kisapappeja ja muita Niilo Yli-Vainioita ole maajoukkueiden matkassa? Googlettamalla löytyy ainakin jäätävä määrä henkistä valmennusta urheilijoille antavia yrityksiä ja toimijoita. Miksihän heidän tasonsa sitten on näin huono, mihin käsitykseen pääsee, kun täällä analyysejä eri turneista lukee?

 

[Pavlikovsky]

Eikö noita pällitohtoreita, kisapappeja ja muita Niilo Yli-Vainioita ole maajoukkueiden matkassa? Googlettamalla löytyy ainakin jäätävä määrä henkistä valmennusta urheilijoille antavia yrityksiä ja toimijoita. Miksihän heidän tasonsa sitten on näin huono, mihin käsitykseen pääsee, kun täällä analyysejä eri turneista lukee?

Eivät he ole ulkomailta. Tarvitaan tietoutta laji-ihmisiltä maaiilman absoluuttiselta huipulta eikä niiltä samoilta ja samoilta "mielen asiantuntijoilta" jotka hokevat Suomessa henkisen puolen tärkeyttä, mutta eivät saa mitään konkreettista aikaan. Näitä shemeikkoja meillä on aivan riittämiin. Tänään nähdyn esimerkin turvin väitän, että mitään oleellista ei olisi tapahtunut jos joku harras kirkkoherra olisi Dettmanin vieressä saarnannut joukkueelle "luottakaa itseenne".

 

[Individual]

Miksihän tätä oppia ei sitten ole haettu maailmalta? Eikö ole connectioneja, vai onko tämäkin rahakysymys? Olen kyllä kanssasi samaa mieltä siitä, että silloin kun ratkaistaan oikeasti isoja asioita, niin ehkä joku life coach, tai tubetähti ei ole oikea ihminen puhumaan tsemppihengestä ja itseluottamuksesta. :)

 

[DAF]

Kyllä Suomi tarvitsee konsultointia ns. tiukkojen paikkojen peleihin ulkomailta. Ei voi yhden lennon aikana taso tippua kuin lehmän häntä muutamassa päivässä.

Ei Suomi pelannut Islantia vastaan yhtään tuon paremmin.

 

[Individual]

Ei Suomi pelannut Islantia vastaan yhtään tuon paremmin.

Loppuiko siis yksinkertaisesti löpö? Koska aika tukkoista se Islanti-pelikin oli.

 

[DAF]

Loppuiko siis yksinkertaisesti löpö? Koska aika tukkoista se Islanti-pelikin oli.

Varmaan osin sitäkin, mutta Italia oli tyyliltään Slovenian tavoin jengi, joka sopii Suomelle mahdollisimman huonosti. Ja pelasi alun loistavasti. Enemmänkin tuntui, että Islanti-matsin tapa jäi Suomelle vähän päälle.

 

[Pavlikovsky]

Ei Suomi pelannut Islantia vastaan yhtään tuon paremmin.

Perustele toki.

Miksihän tätä oppia ei sitten ole haettu maailmalta? Eikö ole connectioneja, vai onko tämäkin rahakysymys? Olen kyllä kanssasi samaa mieltä siitä, että silloin kun ratkaistaan oikeasti isoja asioita, niin ehkä joku life coach, tai tubetähti ei ole oikea ihminen puhumaan tsemppihengestä ja itseluottamuksesta. :)

Koska ei osata/haluta/you name it.

Monessa lajissa suomalaisilla on kontakteja maailman kovimpiin lajiosaajiin ja sitä kautta spesifeihin toimimis-malleihin esim. pelitilanteissa tai ihan juuri henkisen puolen tilapäisissä klikeissä. En väitä etteikö Dettman tuollaisia osaisi, mutta joku Berruton anti kotimaiselle lentopallolle oli paljon muutakin kuin taktiset nyanssit. Tällaista kaipaisin yksilöurheilunkin puolelle. On varsin modernia todeta olevansa henkinen valmentaja, mutta sisältö ja sen tulokset on suomalaisella mittakaavalla ollut vielä kovin etäistä huttua, jota ei voi juuri mitata. Kisapapeille ja muille hyvän mielen läsnäolijoille on varmasti jatkossakin paikkansa, mutta osaajia tarvitaan muualta sitoutuneesti Suomeen. Eikä siihen riitä joku vitun viikonloppuseminaari jossain Kuortaneen metsässä, jossa todetaan, että tää toimii niinku Saksassa.

Mä kaipaisin esim sitä pitkäaikaista LA Lakersin suomalaista ex-fysioterapeuttia tuonne, joka nyttemmin siis Suomessa FC Interin fysiikkakoutsina toimii, Yrjövuoren Marko siis nimeltään. Se tietäisi sellaisella kokemuksella tuollaisissakin asioissa aivan vitusti menemättä mihinkään kahvakuulan etuheilautuksiin.

 

[DAF]

Perustele toki.

Sama löysyys/virheet pakissa kuin tänään ensimmäisen erän. Vastus tänään eksponentiaalisesti eri luokkaa ja pelasi alun täsmälleen suunnitelmaansa. Se Islanti nyt vaan ei voittaisi Salon Vilpasta seiskasarjassa, kuten joku toimittaja taisi kirjoittaa.

 

[Hiihtofani]

Eivät he ole ulkomailta. Tarvitaan tietoutta laji-ihmisiltä maaiilman absoluuttiselta huipulta eikä niiltä samoilta ja samoilta "mielen asiantuntijoilta" jotka hokevat Suomessa henkisen puolen tärkeyttä, mutta eivät saa mitään konkreettista aikaan.

Onhan täällä Suomessa näitä arvokisavenyjä ja tiukoissa paikoissa kovimman tuloksen tekijöitä.

Esimerkiksi maastohiihtäjä Aino-Kaisa Saarinen. Mitä nyt tota median kirjoittelua erityisesti iltasanomien kirjottelua olen seurannut, Aino-Kaisa Saarinen ei ole kuitenkaan kauhean suosittu urheilija. Sen sijaan ampumahiihtäjä Kaisa Mäkäräinen on iltapäivälehtien kirjottelujen perusteella itse asiassa suosituin urheilija kaikista.

....mutta kuinka monta olympiamitalia Kaisa Mäkäräisellä on plakkarissa? Vastaus on että 0. Saarisella niitä on 5 mitalia.

Kannattaa lukea tämä Aino-Kaisa Saarisen kirja "Tahto". Sieltä voi jotain oppia. Saarinen kertoi kirjassaan, että nuoruusvuosien ongelmat koulivat häntä henkisesti kovemmaksi.

...tai otetaan toinen esimerkki Juhamatti Aaltonen.

Niinkin huono pelaaja kuin hän on, niin yllättävän monesti hän on ollut esillä nimenomaan tiukoissa paikoissa, ratkaisu hetkillä ja isoissa kisoissa. Plakkarissa on Skoda cupin voitto, henkisesti tärkeä tasoitusmaalin tekeminen Sotshin olympialaisten puolivälieräottelussa Venäjää vastaan ja olympiapronssi, oliko se vuoden 2014 sm-liigan mestaruuteen johtaneen ratkaisumaalin tekeminen ..tai mites noi edelliset MM-kisat ja se ratkaiseva puolivälierä ottelu USA:ta vastaan. Siellähän se Juhamatti Aaltonen järjesti sen ratkaisevan 2-0 maalin USA:n verkkoon.

...mutta sitten kun taas seuraan median kirjoittelua, Juhamatti Aaltonen ei ole kauhean suosittu urheilija. Paikkapaikoin suhtautuminen on jopa vihamielistä. Täysin toisen tyyppistä, kuin esimerkiksi median suhtautuminen susijengiin.

Summasummaru. Tällaiset arvokisavenyjät eivät ole suomalaisen median keskuudessa kauhean suosittuja urheilijoita. Ei tarvitse yhtään ihmetellä miksi näissä olympialaisissa yms. ei menestystä tule.

 

[Barnes]

....mutta kuinka monta olympiamitalia Kaisa Mäkäräisellä on plakkarissa? Vastaus on että 0. Saarisella niitä on 5 mitalia.

Saarisen mitaleista vain yksi on henkilökohtainen. Älyllisesti epärehellistä luoda kuvaa noinkin dramaattisesta erosta, koska Suomella ei ampumahiihdon viesteissä ole mitään mitalisaumoja.

Hyvä arvokisaurheilijahan Saarinen on (ja Mäkäräinen huono), en minä sitä sano, mutta kannattaa aina hieman miettiä mitä vertaa ja mihin vertaa.

 

[Japi]

Saarisen mitaleista vain yksi on henkilökohtainen. Älyllisesti epärehellistä luoda kuvaa noinkin dramaattisesta erosta, koska Suomella ei ampumahiihdon viesteissä ole mitään mitalisaumoja.

Hyvä arvokisaurheilijahan Saarinen on (ja Mäkäräinen huono), en minä sitä sano, mutta kannattaa aina hieman miettiä mitä vertaa ja mihin vertaa.

Saarisella on henkilökohtainen mitalisaldo arvokisoista heikompi kuin Mäkäräisellä. Saarinen 1-0-3 Mäkäräinen 1-1-4. Molemmissa lajeissa 4 henkilökohtaista starttia arvokisoja kohti (toki Saarinen ei vapaanhiihtotavan sprinttejä ja väliaikalähtöjäkään ole juuri hiihtänyt). Eli henkilökohtaisella tasolla Mäkäräinen on menestynyt jopa paremmin arvokisoissa kuin Saarinen.

 

[Barnes]

Saarisella on henkilökohtainen mitalisaldo arvokisoista heikompi kuin Mäkäräisellä. Saarinen 1-0-2 Mäkäräinen 1-1-4. Molemmissa lajeissa 4 henkilökohtaista starttia arvokisoja kohti (toki Saarinen ei vapaanhiihtotavan sprinttejä ja väliaikalähtöjäkään ole juuri hiihtänyt). Eli henkilökohtaisella tasolla Mäkäräinen on menestynyt jopa paremmin arvokisoissa kuin Saarinen.

Ja tämäkin vertailu on älyllisesti epärehellinen, koska Mäkäräisellä on arvokisat joka vuosi. Jos lasketaan maastohiihdon syklillä (joka tällaisessa vertailussa on se ainoa relevantti tapa), niin sekä Mäkäräisellä että Saarisella on neljä mitalia.

 

[Vesuri]

Saarisella on henkilökohtainen mitalisaldo arvokisoista heikompi kuin Mäkäräisellä. Saarinen 1-0-2 Mäkäräinen 1-1-4. Molemmissa lajeissa 4 henkilökohtaista starttia arvokisoja kohti (toki Saarinen ei vapaanhiihtotavan sprinttejä ja väliaikalähtöjäkään ole juuri hiihtänyt). Eli henkilökohtaisella tasolla Mäkäräinen on menestynyt jopa paremmin arvokisoissa kuin Saarinen.

Eipäs nyt tärvellä hyvää tarinaa millään pitkästyttävillä tosiseikoilla. Saarinen on parempi kuin Mäkäräinen kun @Hiihtofani niin sanoo. Ja Roponen pesee Björgenin mennen tullen palatessa.

 

[Hiihtofani]

Saarisen mitaleista vain yksi on henkilökohtainen. Älyllisesti epärehellistä luoda kuvaa noinkin dramaattisesta erosta, koska Suomella ei ampumahiihdon viesteissä ole mitään mitalisaumoja.

Luuletko, että nämä viestimitalit tulevat jostain tyhjästä ja ovat jotain ilmaisia miteleita.

Edellisissä ampnumahiihdon MM kisoissa Kaisa Mäkäräisellä oli 6 starttia, joista 1 mitali.

Aino-Kaisa Saarisella 3 starttia, joista yksi mitali.

Kaikissa näissä viesteissä Aino-Kaisa Saarinen on hiihtänyt sen kauden parhaansa. Yleisurheilutermein merkintä olisi ollut SB. Esim. edellisessä viestissä Saarinen hiihti koko poppoon toiseksi kovimman ajan häviten nopeimalle Fallalle vain muutaman sekunnin. Hän oli nopein kuin kukaan toisella osuudella hiihtänyt. Toisella osuudella hiihtivät mm. Kalla, Weng ja Niskanen.

Sanottakoon vielä se, että Saarinen olisi taistellut kaikkien todennäköisyys laskelmien mukaan Rossignolin valkopohjatransparenttisuksilla mitalista 10km kisassa, jos olisi hiihtänyt. Häntä ilmeisesti säästeltiin tuohon viestiin ja kisassa hiihti hänen sijaan Anne Kyllönen sijalle 30 ja jotain.

Sama juttu sitä edellisissä MM-kisoissa Falunissa 2015. Saarinen johdatti Suomen ykkösenä avausosuuden jälkeen ja taakse jäi mm. Heidi Weng ja kirjaan merkintä jälleen SB.

Sama juttu edellisissä olympialaisissa. Silloin Kyllönen oli jälleen kerran ryssinyt Suomen tilanteen avausosuudella, mutta tuolloin 2.osuudella hiihtänyt Saarinen hiihti hirmuosuuden jättäen mm Therese Johaugin jalkoihin nostaen Suomen takas mitalitaistoon.

Sama juttu samojen kisojen parisprintissä. Yhdessä Niskasen kanssa, joka oli heikoin lenkki, Saarinen hiihti koko joukon nopeimman osuusajan jättäen taakse mm Marit Björgenin ollen takuunainen olympiahopealle.

Samojen kisojen 10km matkalla Saarinen oli 4. jääden 2s. pronssista(Therese Johaugille)mutta Björgenin edelle (5.). Tiedätkö millainen uroteko se on, että voittaa nämä doping hormoonihirviöt? Se on ihan eri peliä, kuin jossain ampumahiihdossa.

Kaikkein suurimmilla urheilijoilla on myös kyky nostaa muiden urheilijoiden tasoa ja kykyä kerätä joukkue ympärilleen.

Tartteeko tätä sen enemmän selittää.

 

[Japi]

Ja tämäkin vertailu on älyllisesti epärehellinen, koska Mäkäräisellä on arvokisat joka vuosi. Jos lasketaan maastohiihdon syklillä (joka tällaisessa vertailussa on se ainoa relevantti tapa), niin sekä Mäkäräisellä että Saarisella on neljä mitalia.

Unohdin tosiaan tuon, että maastohiihdossa on vain 3 arvokisat 4 vuodessa ja ampumahiihdossa 4. No Mäkäräinen on saanut 2 pronssia sellaisena vuotena, jolloin maastohiihdossa ei ole arvokisoja, eli mitalimäärä on 1-1-2. Mistä se Saarinen sen neljännen henkilökohtaisen arvokisamitalin on saanut? Saldo on 1-0-2.

 

[Barnes]

Mistä se Saarinen sen neljännen henkilökohtaisen arvokisamitalin on saanut?

Liberecistä kulta ja pronssi, Vancouverista pronssi ja Oslosta pronssi. Siinä on neljä mitalia.

 

[Japi]

Liberecistä kulta ja pronssi, Vancouverista pronssi ja Oslosta pronssi. Siinä on neljä mitalia.

No niinpä onkin. Oli jäänyt tuo Liberecin yhdistelmäkilpailu pois. Ilmeisesti olin katsonut sen pariviestin pronssiksi kun siinä oli se 2x7,5 :) No parisprintissähän tuli kultaa:). Ja se saldohan on siis 1-0-3. Mäkäräisellä 1-1-2 eli kyllähän tuo kuitenkin mitalitaulukko laskentatavalla parempi saldo on:)