Miksi Jatkoaika ei enää kiinnosta?

[magnum37]

Ongelma ei välttämättä ole poliittinen keskustelu vaan ihan puhdas käytöstapojen puute, vihamieliset asenteet jne.

Ihmisillä on myös eriävä käsitys siitä, mitä on laadukas keskutelu palstoilla vielä senkin jälkeen, kun jätetään pois kaikenlainen trollaus. Toisille se on vakavahenkistä, jopa akateemisen sävyn sisältävää keskustelua yhteiskunnasta. Toisille se on kevyempää mielen tuulettamista hyvässä, isossa yhteisössä. Parhaimmillaan Jatkoasta on voinut löytää kumpaakin tarjontaa. Itse toisinaan haluan uppoutua pintaa syvemmälle joissakin asioissa jääkiekon ulkopuolella, mutta on myös tyydyttävää esimerkiksi käydä otteluseurantaketjussa huutamassa.

Vapaassa osiossa on kyllä monia hyviä pitkän linjan keskustelijoita, joita itsekin arvostan vaikken samaa mieltä asioista heidän kanssa olisikaan. Ymmärrän, että näille syvällisestä asiakeskustelusta pitäville ja usein tavallista paremman yleistiedon omaaville henkilöille Vapaan sulkeminen olisi masentava ajatus sekin. Ymmärrän ettei heille keskustelu edes jääkiekon pelikirjoista anna vastaavaa sisältöä arkeen. Silti - tämä on etupäässä jääkiekko-nimisen urheiluviihteen ympärille suunnattu palsta. Yhteiskunnallisille ja muille tieteellisille asioille on omat kohderyhmäpalstansa.

Sanoisin vielä lopuksi, että tokihan poliittinen keskustelu kuuluu vapaaseen keskusteluun (ja puhevapauteen) siinä missä mikä tahansa muu aihe, mutta tämä nyt on vaan lähtenyt käsistä täysin, kun asioiden sijaan kiistelevät henkilöt ja ideologiat, ja tilanne vaan pahenee jatkuvasti. Syö kyllä intoa lukea Jatkoaikaa.

 

[Barnes]

Toki kuten mainitsit niin vapaalla puolella on paljon hyviä ketjuja ja osan sisälle on syntynyt pieni sisäpiiri. Esimerkkeinä vaikka Peliluolan WoT-porukka, Depressio sairautena ja Löytyykö tietokone-experttejä ketjut. Näiden takia vapaata jaksaa seurata niinkin pajon mitä itse seuraan. Mutta näiden hyyvien ketjujen vastapainoksi löytyy kaiken maailman turhanpäiväistä jauhantaa politiikasta ja maahanmuutosta ja muusta tuollaisesta mikä ei pitäisi kuulua lätkäaiheisen keskustelupalstan aiheisiin.

Boldaus oma.

Kysyn ihan kohteliaasti; Millä tavalla ketjut Taudinkuvana depressio, Jatkoajan WoT-porukka ja Löytyykö tietokone-eksperttejä ovat merkittävämpiä/ovat sopivampia palstalle kuin JA:n politiikkaketjut?

 

[TosiFani]

Miten joku viestiketju voi häiritä palstan jäsentä, jos sitä ei avaa?

 

[Action Bronson]

Miten joku viestiketju voi häiritä palstan jäsentä, jos sitä ei avaa?

Mielestäni täällä mainittiin että se aggressiivinen keskusteluilmapiiri leviää myös palstan muihin ketjuihin ja sen lisäksi keskustelu ei pysy ketjuissa jotka aihetta varten on avattu.

 

[adetti]

Jääkiekkoon liittyvä palsta, jossa keskustellaan jääkiekosta ja oheisesti muista asioista. Silti täällä on aivan turhaa porukkaa, joilla ei ole mitään annettavaa jääkiekolle. Ihan sama, vaikka täällä olisi mitä ketjuja avattuna ja niistä keskustellaan, mutta jokaisella olisi mielestäni annettava oma panos myös sille, minkä takia tälle palstalle on tunnuksia hakenut. Ihmettelinkin vain, miten jotkut ovat tänne tunnuksensa saaneet ja hakemuksensa ovat valehdelleet. Moni on kuitenkin hakenut palstalle tunnuksia monesti, koska haluavat jutella jääkiekosta, sitten sisään pääsee sellaisia, jotka eivät keskustele jääkiekosta laisinkaan. Melkosta.

 

[TosiFani]

Mielestäni täällä mainittiin että se aggressiivinen keskusteluilmapiiri leviää myös palstan muihin ketjuihin ja sen lisäksi keskustelu ei pysy ketjuissa jotka aihetta varten on avattu.

Palstalla on muutama trolli, jotka kiertävät ketjusta toiseen häiriköimässä, mutta en voi kyllä yleisellä tasolla tuota väitettä allekirjoittaa. Esimerkiksi minä ja @Dee Snider keskustellaan normaalisti Ässien asioista, eikä maahanmuutto tai Perussuomalaisten ketjun vääntäminen näy mitenkään. Hieman tiukempi moderointi ja jokainen kirjoittaja valitkoon omat keskustelunsa.

Ja palstan tason heikkenemistä on huudettu viimeiset kymmenen vuotta, jo on heikkoa.

 

[Major Julli]

Ja palstan tason heikkenemistä on huudettu viimeiset kymmenen vuotta, jo on heikkoa.

Ei olisi kymmenen vuotta sitten uskonut että silloisesta paskasta tasosta pystyttäisiin vielä näin paljon heikkenemään.

 

[Mängimies]

Etkö siis muista aikaa, kun otteluketjut laitettiin lukkoon pelien alkaessa ja avattiin loppusummerin soitua? Eikö tämä ole ihan suora viesti moderaattoreilta, että sinne EI KIRJOITETA OTTELUN AIKANA? Nyt niitä lukkoja ei enää ole, mutta eipä sinne kukaan enää uskalla kirjoittaakaan. Sen sijaan täysin yhdentekevä chatti ja seurojen omat osiot kukoistavat otteluiden aikana. Minä en ainakaan muista moderaattorien linjanneen, että tervetuloa vaan asiallinen keskustelu otteluketjuun pelin aikana.

Nykyisin nuo otteluketjut ovat todella hiljaisia muutenkin. Joskus ennen vanhaan ihan tavallisesta arkipäivän runkosarjapelistä saatettiin keskustella sivukaupalla jo ennen ottelun alkua ja jälkipelit sitten vielä jatkuivat monta päivää. Nykyisin voi olla, että kukaan ei jaksa vaivautua avaamaan koko ketjua tai jos avaa, niin siihen tulee alle sivullinen viestejä. Ehkä ainoa poikkeus silloin jos ottelussa tapahtuu jotain todella poikkeuksellista (kuten nyrkkitappelu "hui kauhia" tai joku törkytaklaus).

Tähän on varmaan montakin selittävää tekijää. Itse olen huomannut, että varsinainen keskustelu loistaa nykyisin poissaolollaan kun kaikki "keskustelu" mistä tahansa on hiljalleen siirtynyt someen. Siellä sitten saadaan lukea niitä max 140 merkin syväanalyysejä peleistä hauskoine hästäkeineen. Ja lisäksi monia, itseänikin, tuntuu vaivaajaan jonkinlainen kiekkoähky. Tämä ehkä karkasi vähän ohi aiheen, mutta tulipa mieleeni noista otteluketjuista kun niistä tuli puhe.

 

[pernaveikko]

Tähän on varmaan montakin selittävää tekijää. Itse olen huomannut, että varsinainen keskustelu loistaa nykyisin poissaolollaan kun kaikki "keskustelu" mistä tahansa on hiljalleen siirtynyt someen.

Joku äskettäin kyseli onko Jatkiksen käyttäjille Facebook-ryhmää, on koittanut etsiä, mutta ei ole löytynyt. Joku toinen siihen heti ihmettelemään mihin sitä tarvittaisiin, kun on tämä keskustelupalsta. Kertonee mainitsemastasi suuntauksesta. Alustana fase on todella sekava ja hankala mihinkään oikeaan keskusteluun. Puhumattakaan siitä, että se ei edes näytä lähellekään kaikkia päivityksiä. Ignooraat ihan säännöllisesti ihmisiä tietämättäsi.

Se on tosiaan totta, että palstan huonosta tasosta on puhuttu aina samalla tavalla kuin nuoriso sitä ja tätä joka sukupolven mukaan.

 

[UnenNukkuja]

Joku äskettäin kyseli onko Jatkiksen käyttäjille Facebook-ryhmää, on koittanut etsiä, mutta ei ole löytynyt. Joku toinen siihen heti ihmettelemään mihin sitä tarvittaisiin, kun on tämä keskustelupalsta. Kertonee mainitsemastasi suuntauksesta. Alustana fase on todella sekava ja hankala mihinkään oikeaan keskusteluun.

Jep, tätä juuri, fase aiheuttaa keskusteluillaan enemmän kiistoja kuin tällainen looginen foorumi. Aiempien viestien lukeminen jää monilta väliin, siitä saa soppaa jos toista. Muutamaan ryhmääni tekisi mieli huutaa jo, että vaihtakaa suomi24:een, sen verran vajoaa alas tuo tyyli kirjoittaa.

Eli Jatkoajalle 10+

 

[Skeletor]

Facebook-sivu löytyy: Jatkoaika.com

Siellä kuitenkin aiheena on jääkiekko ja yleensä ollaan vielä omalla nimellä, joten monelle rajoittavia tekijöitä.

 

[Tinke-80]

Boldaus oma.

Kysyn ihan kohteliaasti; Millä tavalla ketjut Taudinkuvana depressio, Jatkoajan WoT-porukka ja Löytyykö tietokone-eksperttejä ovat merkittävämpiä/ovat sopivampia palstalle kuin JA:n politiikkaketjut?

Näiden ketjujen aiheet eivät leviä ympäri Vapaata puolta. Tuntuu että joka toinen ketju vapaalla puolella on näitä politiikkaketjuja. Toki siinä olet oikeassa ettei näitäkään kolmea ketjua ns tarvita lätkäfoorumilla. Ilman näitäkin JAn foorumi tulisi toimeen.

 

[MustatKortit]

Näiden ketjujen aiheet eivät leviä ympäri Vapaata puolta. Tuntuu että joka toinen ketju vapaalla puolella on näitä politiikkaketjuja. Toki siinä olet oikeassa ettei näitäkään kolmea ketjua ns tarvita lätkäfoorumilla. Ilman näitäkin JAn foorumi tulisi toimeen.

Mä olen ollut huomaavinani sellaisen asian, joka kannattaa nostaa esille: aika moni pätevästi, asiallisesti ja innokkaastikin jääkiekosta (Liiga, KHL, NHL) kirjoittava nicki kuuluu juuri siihen ryhmään, jotka kirjoittavat laadukkaasti ja monipuolisesti myös Vapaan puolelle. Otetaan vaikka @Cobol tai @Pisin Kääpiö 186cm esimerkeiksi.

Ennustusta en nyt lähde tekemään, mutta olen huolissani, josko osa tästä väestä kirjoittaisi vähemmän myös kiekkopuolelle, mikäli muu keskustelu palstalla loppuisi? Tämä siis ei statement, vaan ilmaan tahallisesti leijumaan jätetty kysymys.

 

[erku]

Mä olen ollut huomaavinani sellaisen asian, joka kannattaa nostaa esille: aika moni pätevästi, asiallisesti ja innokkaastikin jääkiekosta (Liiga, KHL, NHL) kirjoittava nicki kuuluu juuri siihen ryhmään, jotka kirjoittavat laadukkaasti ja monipuolisesti myös Vapaan puolelle. Otetaan vaikka @Cobol tai @Pisin Kääpiö 186cm esimerkeiksi.

Millä ihmeen logiikalla nostat esiin nimimerkin Pisin Kääpiö 186cm kirjoittajana, joka kirjoittaa pätevästi, asiallisesti ja innokkaastikin jääkiekosta? En muistanut koskaan törmänneeni hänen jääkiekko-osioon kirjoittamaan tekstiin ja siksi selasinkin läpi hänen 500 edellistä viestiään. Ainoat jääkiekkoaiheiset viestit olivat johonkin MM-lätkän otteluseurantaketjuun. No, kenties hän sitten on loistanut tuossa otteluseurantaketjussa niin kovalla pieteetillä, että ansaitsee moisen suitsutuksen. Todennäköisempänä kylläkin pidän sitä, että nostat hänet nyt esiin vain mielistelläksesi poliittisesti samanmielistä kaiffaria. Tämä on nähdäkseni nimimerkki Action Bronsonin esiin nostamaa rinkirunkkausta parhaimmillaan

 

[MustatKortit]

Millä ihmeen logiikalla nostat esiin nimimerkin Pisin Kääpiö 186cm kirjoittajana, joka kirjoittaa pätevästi, asiallisesti ja innokkaastikin jääkiekosta? En muistanut koskaan törmänneeni hänen jääkiekko-osioon kirjoittamaan tekstiin ja siksi selasinkin läpi hänen 500 edellistä viestiään. Ainoat jääkiekkoaiheiset viestit olivat johonkin MM-lätkän otteluseurantaketjuun. No, kenties hän sitten on loistanut tuossa otteluseurantaketjussa niin kovalla pieteetillä, että ansaitsee moisen suitsutuksen. Todennäköisempänä kylläkin pidän sitä, että nostat hänet nyt esiin vain mielistelläksesi poliittisesti samanmielistä kaiffaria. Tämä on nähdäkseni nimimerkki Action Bronsonin esiin nostamaa rinkirunkkausta parhaimmillaan

Ohhoh, varmaan jotain toista nimimerkkiä sitten ajattelin. Näitähän löytyy joka tapauksessa paljon: asiallista kirjoitusta niin vapaalle alueelle, kuin kiekkokeskusteluunkin.

 

[Ahar]

Millä ihmeen logiikalla nostat esiin nimimerkin Pisin Kääpiö 186cm kirjoittajana, joka kirjoittaa pätevästi, asiallisesti ja innokkaastikin jääkiekosta? En muistanut koskaan törmänneeni hänen jääkiekko-osioon kirjoittamaan tekstiin ja siksi selasinkin läpi hänen 500 edellistä viestiään. Ainoat jääkiekkoaiheiset viestit olivat johonkin MM-lätkän otteluseurantaketjuun. No, kenties hän sitten on loistanut tuossa otteluseurantaketjussa niin kovalla pieteetillä, että ansaitsee moisen suitsutuksen. Todennäköisempänä kylläkin pidän sitä, että nostat hänet nyt esiin vain mielistelläksesi poliittisesti samanmielistä kaiffaria. Tämä on nähdäkseni nimimerkki Action Bronsonin esiin nostamaa rinkirunkkausta parhaimmillaan

Moitit palstan asiallisinta kirjoittajaa rinkirunkkauksesta ja sitten nostit itse esiin Action Bronsonin???

 

[Action Bronson]

Moitit palstan asiallisinta kirjoittajaa rinkirunkkauksesta ja sitten nostit itse esiin Action Bronsonin???

Heh, lisää esimerkkejä. Piiri pieni pyörii.

 

[Nick Neim]

Juuri tuon ylläkuvatun kaltainen toiminta on perseestä (en siis kohdista tätä Ahariin, Bronsoniin tai keneenkään muuhunkaan yksittäiseen käyttäjään) kun selvästi "puolet" on valittu. Asialla tai mielipiteellä jossain yksittäisessä asiassa ei ole mitään merkitystä, kun se toinenhan on "toisesta" leiristä. Aivan kamalan teennäistä jaottelupaskaa, ja ilmeisesti tästäkin saadaan nauttia pääosin politiikkaketjujen takia. Ennen palstalla pääosin riiteli asiat (mutu), nykyään se on selvästi paljon henkilökohtaisempaa kuin ennen.

 

[ISH]

Koska moni meistä on ollut täällä Jatkoajassa pitkään. Liiankin pitkään. Kaikkeen tottuu, turtuu ja kyllästyy.

 

[MustatKortit]

Heh, lisää esimerkkejä. Piiri pieni pyörii.

Juuri tuon ylläkuvatun kaltainen toiminta on perseestä (en siis kohdista tätä Ahariin, Bronsoniin tai keneenkään muuhunkaan yksittäiseen käyttäjään) kun selvästi "puolet" on valittu. Asialla tai mielipiteellä jossain yksittäisessä asiassa ei ole mitään merkitystä, kun se toinenhan on "toisesta" leiristä. Aivan kamalan teennäistä jaottelupaskaa, ja ilmeisesti tästäkin saadaan nauttia pääosin politiikkaketjujen takia. Ennen palstalla pääosin riiteli asiat (mutu), nykyään se on selvästi paljon henkilökohtaisempaa kuin ennen.

Kyllä mä ainakin pyrin näkemään hyviä juttuja erilaisten mielipiteiden takana ja pyrin myös nostamaan niitä esiin. Kehuja sille, kuka kehut ansaitsee. Viime aikoina on ollut vaikea olla jäämättä puun ja kuoren väliin, osalla tunteet ovat todella pinnassa. Yhdessä ketjussa menee sanomaan, että ei näe syyrialaisia "elintasopakolaisina", joku pahoittaa mielensä. Toisessa ketjussa epäilee myös äärivasemmiston osallistuvan vastakkainasettelun lietsomiseen: taas tulee suuttuneita viestejä, mutta aivan eri suunnalta.

 

[Ahar]

Heh, lisää esimerkkejä. Piiri pieni pyörii.

Jos et ymmärtänyt, niin setä selventää, eli erku ja Action Bronson, ja sama poliittinen vasemmistolainen vakaumus. Noinhan se piiri pieni pyörii...

 

[Action Bronson]

Jos et ymmärtänyt, niin setä selventää, eli erku ja Action Bronson, ja sama poliittinen vasemmistolainen vakaumus. Noinhan se piiri pieni pyörii...

Minusta tuntuu että et nyt ymmärrä mitä tämä rinkirunkkaus tarkoittaa joten selvennän sen sinulle. Joku sohaisee nimimerkkiä x ja nimimerkyt y, z ja ö ryntäävät paikalle puolustelemaan nimimerkkiä x. Sama toistuu jos nimerkkiä ö sohaistaan. Lisäksi ylistetään näitä nimimerkkejä heidän panoksestaan palstalle vaikka suurimmilta osin tämä johtuu ainoastaan samanmielisyydestä nimimerkkien välillä. Sellainen on runkkurinki. Lainaamani viesti oli siitä malliesimerkki.

 

[Ahar]

Minusta tuntuu että et nyt ymmärrä mitä tämä rinkirunkkaus tarkoittaa joten selvennän sen sinulle. Joku sohaisee nimimerkkiä x ja nimimerkyt y, z ja ö ryntäävät paikalle puolustelemaan nimimerkkiä x. Sama toistuu jos nimerkkiä ö sohaistaan. Lisäksi ylistetään näitä nimimerkkejä heidän panoksestaan palstalle vaikka suurimmilta osin tämä johtuu ainoastaan samanmielisyydestä nimimerkkien välillä. Sellainen on runkkurinki. Lainaamani viesti oli siitä malliesimerkki.

Ketäs minä tuossa ensimmäisessä viestissä puolustelin?

 

[Mr.Fox]

Minusta tuntuu että et nyt ymmärrä mitä tämä rinkirunkkaus tarkoittaa joten selvennän sen sinulle. Joku sohaisee nimimerkkiä x ja nimimerkyt y, z ja ö ryntäävät paikalle puolustelemaan nimimerkkiä x. Sama toistuu jos nimerkkiä ö sohaistaan. Lisäksi ylistetään näitä nimimerkkejä heidän panoksestaan palstalle vaikka suurimmilta osin tämä johtuu ainoastaan samanmielisyydestä nimimerkkien välillä. Sellainen on runkkurinki. Lainaamani viesti oli siitä malliesimerkki.

Toinen esimerkki elävästä elämästä:

Moderaattoreilta ihan osuva läppä tai letkautus yksityisviestillä:

Moderaattorit
- - -
Lähetitte varoitusviestin turhasta palstan täytteestä, mutta ette viitanneet mihinkään viestiin.

Loistava sanavalinta! Jos en nyt ihan nauranut paskaisesti, niin ainakin sisäisesti hymyilin.

Siinä taas yllä yksi esimerkki säälittävästä rinkirunkkauksesta. Sitten kun on kyllästytty Tompalle räkyttämiseen, niin mennään itkemään, että ketjut on väärissä paikoissa. Mitä häh!? Ei näin voi jatkua! Eiköhän se ole palaverin paikka!

Nimimerkin TomiP kirjoitusoikeudet on poistettu sääntöjen 4 ja 9§:n perusteella. Tuomion kovuuteen vaikutti aiempi rikehistoria samojen pykälien rikkomisesta.

Oliko siis @kalkkifredin toiminta malliesimerkki rinkirunkkauksesta?

 

[adolf]

Toi pakolaisketju on kyllä karannut aivan lapasesta. Ja miksi sitten itse pitää tuota pahaa oloa lukea? En tiedä, kun osaisikin olla avaamatta koko ketjua.