Mainos

Mikael Granlund matkalla tähtiin

  • 783 349
  • 2 229

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Sen on vaan oppinut, ettei kiekkotouhuissa sanat ja teot vastaa toisiaan, ei edes ihan pienimmissä junnuissa. MG:n ikäluokassa tämä ei tyypillisesti näy rahassa (nuorimmilla ja vanhemmilla enemmän) (puhutaan, että koulunkäynti etusijalla, mutta käytännössä vaaditaan, että kiekko).
Tämä on täysin totta. Sama koskee meillä kaikilla aivan jokapäiväistä elämää. Kaikista vähänkään merkittävämmistä asioista kannattaa sopia kirjallisesti.

Tämän vuoksi pelaajilla onkin edunvalvojanaan pelaajayhdistys. Pelaajayhdistys valvoo niin seurojen, kuin myös agenttien toimintaa, ettei nuoria ja vanhempiakin pelaajia kuseteta aivan mitä sattuu.
 
Granlund pelaa siis tänään Vaasassa Kärppien A-junnujen pelissä Sportia vastaan. Kokoonpanot

Tuo kai se lopulta on tärkein. Toinen tärkeä asia on siinä, miten Granlundin sopimusta käsitellään jatkossa. Halusi HIFK fanit tai eivät niin eiköhän HIFK heruta niitä karkkirahoja Kärppien suuntaan.

Itselläni ei ole tässä oikeastaan kuin odoteltavaa. Merkittävää on ainoastaan se, että todetaanko Kärppien sopimuksen olleen voimassa vai oliko Granlundien purku oikeutettu. En ole yhtään ainutta faktaa nähnyt, mikä sanoisi asian varmaksi suuntaan tai toiseen. Silti osa porukasta on vakuuttuneita jommasta kummasta.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Toisaalta SM-liigan pelit ovat MG:llä tämän kauden osalta pelattu.
Hän pelannee vielä pari(?) A-junnupeliä Kärpissä ja sen jälkeen
suuntaa maajoukkueen leirille ja MM-kisoihin.
On mahdollista ja myös todennäköistä, että Granlundin liigapelit on tälle kaudelle pelattu, mutta hänellä on tällä hetkellä edustuskelpoisuus liigaan.

Tämä ihmetyttää minuakin. Tätä ketjua lukiessa saa käsityksen, että "liigasopimus" automaattisesti purkaa ns. "junnusopimuksen". Miksi L&G eivät sitten vain yksinkertaisesti tehneet liigasopimusta haluamansa tahon kanssa ja näin olisivat helpoiten päässeet irti Kärppien kanssa vuoteen 2011 saakka voimassaolevasta "junnusopimukseksi" väitetystä paperista.
Ei ole olemassa mitään erillisiä ja toisiaan poissulkevia "liiga-" ja "junnusopimuksia". Pelaaja ja seura tekevät keskenään tarkalleen yhden pelaajasopimuksen. Junioripelaajan sopimuksen palkkaliitteessä on määritelty palkkiot, jotka hän saa päästessään pelaamaan liigaa. Tätä voi verrata NHL:n kahden suunnan sopimukseen. Palkka määräytyy sen mukaan missä pelaaja pelaa. Jostain syystä tällaista sopimusta kutsutaan juniorisopimukseksi. Pelaajan ja seuran välinen pelaajasopimus ei muutu sisällöltään mihinkään pelaajan siirtyessä liigaan. Palkanmaksu muuttuu sen mukaan, mitä sopimukseen on kirjattu.
 

Bobi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kiekko-Ketut, Edmonton Oilers
Kalevasta poimittu:

Edit: Ei kopiointia toisesta mediasta, vaan käytetään linkitystä kuten palstan säännöissä kerrotaan. Kirjoittaja kuittaa itselleen varoituksen. -Moderaattorit

PS: Juha Ring tunnetusti katkera Kärppiä kohtaan, kun hänen erinomaisuuttaan ei ole osattu Kärpissä arvostaa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Tiedätkö sinä minkä verran Kärpät oli/on Granlundille liigassa pelaamisesta maksamassa. Tiedätkö sinä, että joku Granlundin perheessä on tehnyt työsopimuksen Etelä-Suomeen. Tiedätkö sinä, onko Granlundeilla koskaan ollut kotia Oulunsalossa. Tiedätkö sinä ylipäätään yhtään mitään mistään mitä tässä ketjussa keskustellaan, vai heitteletkö tapasi mukaan pelkkiä mutuja ja oletuksia vaivautumatta tutustua faktoihin lainkaan.

No kohtuuttoman vähän ainakin tällä hetkellä, niinhän Granlundin edustajat on kertoneet. Ja eikös Kärpät ole ollut valmis kohtuullistamaan sopimusta, joten tämän hetken sopimus ei ole ilmeisesti Kärppienkään mielestä kohtuullinen. Jos koko perhe on muuttamassa Helsinkiin, niin kuin tässä tapauksessa on käymässä niin luuletko sinä että tuo Granlundien perhe on suunnitellut tulevansa toimeen Mikaelin saamalla palkalla IFK:sta? Voisin arvailla että Mikaelin vanhemmat on jo valmistelleet mahdollista muuttoa ja uusi työpaikka on jo katsottuna. En ainakaan jaksa uskoa että koko perhe olisi tässä taloustilanteessa niin optimistisia että lähtevät Mikaelin elätettäviksi Helsinkiin ja katsovat asiat kuntoon vasta sitten.

Ja edelleenkään en usko että Kärpät haluaa itselleen julkisuudessa sellaista perheenrikkojan leimaa, joko niin että Mikael jää sopimuksen takia yksin Oulun seudulle tai siten että vain Vesa muuttaa Helsinkiin. Tai mistä minä tiedän millaista imagoa Junno Kärpille on haluamassa.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole olemassa mitään erillisiä ja toisiaan poissulkevia "liiga-" ja "junnusopimuksia". Pelaaja ja seura tekevät keskenään tarkalleen yhden pelaajasopimuksen. Junioripelaajan sopimuksen palkkaliitteessä on määritelty palkkiot, jotka hän saa päästessään pelaamaan liigaa. Tätä voi verrata NHL:n kahden suunnan sopimukseen. Palkka määräytyy sen mukaan missä pelaaja pelaa. Jostain syystä tällaista sopimusta kutsutaan juniorisopimukseksi. Pelaajan ja seuran välinen pelaajasopimus ei muutu sisällöltään mihinkään pelaajan siirtyessä liigaan. Palkanmaksu muuttuu sen mukaan, mitä sopimukseen on kirjattu.

Näin minäkin sen ajattelen ja pidänkin noita puheita "junnusopimuksista" ja "liigasopimuksista" tarkoituksellisina asioiden sotkemisina. M.G:llä on voimassa oleva pelaajasopimus Kärppien kanssa jonka sisällöstä G:t ja agentti ovat pitkin kautta kieltäytyneet Kärppien kanssa keskustelemasta. Sopimus olisi ollut mahdollista purkaa, kyllä Junnonkin naamalta hymy irtoaa kunhan rahapino pöydällä on riittävän paksu. Käsitän asian siten, että V.G ja Larva valitsivat vaikenemisen ja kieroilun pyrkimyksissään irtautua voimassa olevasta sopimuksesta. Ehkäpä V.G ja Larva tiesivät ettei riittävän paksua lompakkoa löydy, jolla Kärpät olisi vapaaehtoisesti saatu luopumaan oletetusta kultakimpaleestaan.
 

JPL

Jäsen
No kohtuuttoman vähän ainakin tällä hetkellä, niinhän Granlundin edustajat on kertoneet. Ja eikös Kärpät ole ollut valmis kohtuullistamaan sopimusta, joten tämän hetken sopimus ei ole ilmeisesti Kärppienkään mielestä kohtuullinen.

Aika vaikea on kohtuullistaa, jos toinen ei esitä yhtään mitään vaatimuksia? Kertoo vain että katselemme muita vaihtoehtoja ja tässähän se erinomainen vaihtoehto nyt nähtiin. Siltoja paloi, maineita meni ja rahaa liikkuu. Mutta kun Larvaa kiinnostaa näistä ainoastaan tuo viimeinen (siis omaa taskua kohti liikkuva raha), niin sittenhän hän on tavoitteissaan onnistunut.
 
No kohtuuttoman vähän ainakin tällä hetkellä, niinhän Granlundin edustajat on kertoneet. Ja eikös Kärpät ole ollut valmis kohtuullistamaan sopimusta, joten tämän hetken sopimus ei ole ilmeisesti Kärppienkään mielestä kohtuullinen.

Nyt puhut kahdesta eri asiasta. Alkuperäinen sopimus ei todellakaan ollut kenenkään mielestä kohtuullinen, jonka takia sitä pyrittiin kohtuullistamaan. Sinulta kysyttiin, että tiedätkö minkä verran Kärpät oli sitten maksamassa? Et voi tietää, enkä usko että kukaan muukaan ulkopuolisista tietää. Tuskin ihan verkkareista oli kyse, mutta EI IHAN VARMASTI 60k. Automaatisesti korkein tarjous ei ole sama asia kuin toisen sopimuksen kohtuuttomuus.

Ja edelleenkään en usko että Kärpät haluaa itselleen julkisuudessa sellaista perheenrikkojan leimaa, joko niin että Mikael jää sopimuksen takia yksin Oulun seudulle tai siten että vain Vesa muuttaa Helsinkiin. Tai mistä minä tiedän millaista imagoa Junno Kärpille on haluamassa.
Ei Kärpät ole pelaajaa väkisin Oulussa pitämässä. Se ei poissulje sitä, että Kärpät ihan varmasti pyrkii saamaan korvauksen pelaajasta. Mikäli savun hälvettyä he ovat siihen oikeutettuja (siis he olisivat oikeassa sopimusasiassa) niin ellei maksajaa löydy, ei pelaaja pelaa. Aivan normaalia käytäntöä ammattilaisurheilussa.

Mikäli eivät ole oikeutettuja niin sitten nuolevat näppejään.
 

Ottomaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit forever ja muulloin HIFK
No kohtuuttoman vähän ainakin tällä hetkellä, niinhän Granlundin edustajat on kertoneet. Ja eikös Kärpät ole ollut valmis kohtuullistamaan sopimusta, joten tämän hetken sopimus ei ole ilmeisesti Kärppienkään mielestä kohtuullinen. Jos koko perhe on muuttamassa Helsinkiin, niin kuin tässä tapauksessa on käymässä niin luuletko sinä että tuo Grandlundien perhe on suunnitellut tulevansa toimeen Mikaelin saamalla palkalla IFK:sta? Voisin arvailla että Mikaelin vanhemmat on jo valmistelleet mahdollista muuttoa ja uusi työpaikka on jo katsottuna. En ainakaan jaksa uskoa että koko perhe olisi tässä taloustilanteessa niin optimistisia että lähtevät Mikaelin elätettäviksi Helsinkiin ja katsovat asiat kuntoon vasta sitten.

Ja edelleenkään en usko että Kärpät haluaa itselleen julkisuudessa sellaista perheenrikkojan leimaa, joko niin että Mikael jää sopimuksen takia yksin Oulun seudulle tai siten että vain Vesa muuttaa Helsinkiin. Tai mistä minä tiedän millaista imagoa Junno Kärpille on haluamassa.

Minneköhän päin se agentti Lärvä on Granlundin mammanpoikaa tarjonnut? Jos on tarjonnut muuallekin kuin pääkaupunkiseudulle esim. Raumalle, Kuopioon tai Jyväskylään niin aika paljon kauemmin menisi ajaessa niistä kaupungeista Helsingiin iskän lihapullien ääreen kuin lentokoneella Oulusta. Lentokoneella toki pääsee myös liigakaupungeista mutta mitään suurta eroa lentoaikaan Oulusta niistä ei kuitenkaan kerry.

Jos vauhtisokeuteen sairastunut Granlundin perhe haluaa mammanpojan HIFK:hon pelaamaan niin ilman muuta HIFK joutuu siitä maksamaan. Jos ei maksa tarpeeksi niin mammanpoika ei silloin pelaakaan. Poika menee silloin oikeisiin töihin ;-) Ei kukaan, ei edes Hjallis olisi niin tyhmä, että antaisi esim. Pulkkisen mennä ilmaiseksi Kärppiin jos Teemulla olisi vielä sopimus Jokereitten kanssa, oli perhe muuttamassa Ouluun tai ei!
 
Viimeksi muokattu:

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Kalevasta poimittu:

Ilmeisesti tuota tekstiä ei löydä verkosta, yritin kaivaa Kalevan sivuilta linkkiä tekstiin, mutta sitä löytämättä.

Lähinnähän tuossa oli tuotu esille ainakin Ilkka Larvan aiemmat(tässä tapauksessa Kärppiä koskevat) hämärät toimenpiteet muunmuassa Lasse Kukkosen kanssa. Olisi ihan hyvä jos joku jaksaisi kaivaa Larvan "ansiolistan" esille, näyttäisi joillekin olevan kuitenkin epäselvää millaisen likasangon kanssa Granlundien perhe on ruvennut leikkimään.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Mikä jannu tämä Juha Ring on? Joku junnuvalmentaja, joka olisi halunnut päästä edustusjoukkueen valmentajaksi ja kun ei päässyt niin veti herneet nenään? Vai onko taustalla jotain muuta?
Pitkän linjan junnuvalmentaja Kärpissä. Pidetään yhtenä suurena tekijänä sille, että esim. 1975-syntyneistä sen verran kovia pelureita tuli (Niinimaa, Kokko, jne)... eikä todellakaan vain noista ole leiponut huippukiekkoilijoita. Sittemmin erinäisten rähinöiden kautta (noista kun joku muistuttaisi vielä tarkemmin) Lakeuden Seuraringin (eli Laserin) junnuvalkuksi.

Ilmeisestikin hyvää työtä tehnyt nyt Granlundienkin jalostamisessa.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
No kohtuuttoman vähän ainakin tällä hetkellä, niinhän Granlundin edustajat on kertoneet. Ja eikös Kärpät ole ollut valmis kohtuullistamaan sopimusta, joten tämän hetken sopimus ei ole ilmeisesti Kärppienkään mielestä kohtuullinen. Jos koko perhe on muuttamassa Helsinkiin, niin kuin tässä tapauksessa on käymässä niin luuletko sinä että tuo Grandlundien perhe on suunnitellut tulevansa toimeen Mikaelin saamalla palkalla IFK:sta? Voisin arvailla että Mikaelin vanhemmat on jo valmistelleet mahdollista muuttoa ja uusi työpaikka on jo katsottuna. En ainakaan jaksa uskoa että koko perhe olisi tässä taloustilanteessa niin optimistisia että lähtevät Mikaelin elätettäviksi Helsinkiin ja katsovat asiat kuntoon vasta sitten.
Boldaus allekirjoittaneen toimesta. Mielestäsi Kärppien ja MG:n välinen on faktisesti kohtuuton, koska Granlundin edustajat (Larva) näin väittää? Pitäisiköhän tuo kohtuuttomuus määritellä jonkun muun tahon. Ei ainakaan Larvan yritys irtisanoa sopimus ole onnistunut, koska Granlundin sopimus on yhä voimassa.

Mikael Granlund pelaajasopimuksensa holhoojansa suostumuksella ja läsnäollessa. Granlund ei vielä tuolloin käyttänyt minkään agentin palveluita, joten Vesa Granlund toimi hänen edunvalvojanaan yksin. Agentin käyttäminen tai käyttämättäjättäminen on yksinomaan pelaajan oma valinta, eikä se vaikuta sopimuksen pitävyyteen millään lailla. Tästä löytyy lisätietoa tämän linkin takaa kohdasta agenttijärjestelmä. Todennäköisesti Granlundin olisi kannattanut jo tuolloin käyttää agenttia, valinta oli kuitenkin hänen ja Vesa Granlundin tekemä.

Sopimus on siis niiltä osin pätevä, mutta Granlundin kehitys on ollut ennakoitua nopeampaa, ja näin ollen Granlundin kannalta epäedullinen. Myös Kärpät on noteerannut Granlundin nopean kehityksen ja tarjonnut sopimukseen parannusta. En ole yrityksistäni huolimatta pystynyt löytämään yhtään ainutta viitettä siitä, että Kärppien olisi ollut tätä parannusta mikään pakko tehdä. Ei ole Kärppien vika, että Granlund on holjoojansa kanssa neuvotellut huonon sopimuksen. En ole myöskään mistään pystynyt löytämään viitettä sille, että sopimuksen voisi purkaa yksipuolisesti rahalliseen kohtuuttomuuteen nojaten kaksi vuotta sopimuksen solmimisen jälkeen. Tilanne olisi aivan toinen, jos 15-vuotias tulisi kotiin esittelemään yksin tekemäänsä sopimusta ja se vaadittaisiin purettavaksi heti.

Ja edelleenkään en usko että Kärpät haluaa itselleen julkisuudessa sellaista perheenrikkojan leimaa, joko niin että Mikael jää sopimuksen takia yksin Oulun seudulle tai siten että vain Vesa muuttaa Helsinkiin. Tai mistä minä tiedän millaista imagoa Junno Kärpille on haluamassa.
Kärpät ei saa itselleen minkäänlaista perheenrikkojan leimaa tilanteessa, jossa Granlundin perhe olisi muuttamassa pojan perässä muualle. Sinun silmissäsi ehkä saa, mutta sillä ei tällä kertaa ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä.

Ei kukaan, ei edes Hjallis olisi niin tyhmä, että antaisi esim. Pulkkisen mennä ilmaiseksi Kärppiin jos Teemulla olisi vielä sopimus Jokereitten kanssa, oli perhe muuttamassa Ouluun tai ei!
Flintti ainakin hyväksyisi Pulkkisen siirron muitta mutkitta, jos Pulkkiselle tarjottaisiin enemmän kuin Jokerit hänelle maksaa. Pulkkisen sopimushan olisi kohtuuton ja näin ollen irtisanottavissa samoin tein.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Aika vaikea on kohtuullistaa, jos toinen ei esitä yhtään mitään vaatimuksia? Kertoo vain että katselemme muita vaihtoehtoja ja tässähän se erinomainen vaihtoehto nyt nähtiin. Siltoja paloi, maineita meni ja rahaa liikkuu. Mutta kun Larvaa kiinnostaa näistä ainoastaan tuo viimeinen (siis omaa taskua kohti liikkuva raha), niin sittenhän hän on tavoitteissaan onnistunut.

Kyllä minä sen tiedän että se kohtuullistaminen on vaikeaa tai mahdotonta jos toinen sopijaosapuoli ei edes vastaa tai suostu neuvottelemaan. Ehkä tuo neuvottelemattomuus on johtunut siitä että Granlund on perheineen tiennyt jo pidemmän aikaa ettei ole tarkoitus jatkaa Oulussa vaan edessä on muutto etelämmäksi.

Ja eiköhän tässä lopulta kiistellä mikä on sen kaksi vuotta sitten allekirjoitetun sopimuksen arvo, rahallisestihan se sopimus ei ilmeisesti ainakaan Mikaelin kannalta ole järin suuri, eikä 17 vuotias Mikael tämän hetken näytöilläänkään ole vielä liigan mittapuulla järin kallis. Joten sinällään sopimuksen ulosostaminen riitatilanteessa ei ehkä ole kallista. Alaikäistä Mikaelia tuskin voidaan SM-liigan tai Kärppien toimesta pakottaa pelaamaan Oulussa jos muu perhe asuu Helsingissä. Mikaelin potenttiaali tosin on korkea mutta realisoituuko se kahden seuraavan vuoden aikana ja voidaanko sitä laskea sopimuksen arvoon mukaan jo nyt?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä minä sen tiedän että se kohtuullistaminen on vaikeaa tai mahdotonta jos toinen sopijaosapuoli ei edes vastaa tai suostu neuvottelemaan. Ehkä tuo neuvottelemattomuus on johtunut siitä että Granlund on perheineen tiennyt jo pidemmän aikaa ettei ole tarkoitus jatkaa Oulussa vaan edessä on muutto etelämmäksi.

Ja eiköhän tässä lopulta kiistellä mikä on sen kaksi vuotta sitten allekirjoitetun sopimuksen arvo, rahallisestihan se sopimus ei ilmeisesti ainakaan Mikaelin kannalta ole järin suuri, eikä 17 vuotias Mikael tämän hetken näytöilläänkään ole vielä liigan mittapuulla järin kallis. Joten sinällään sopimuksen ulosostaminen riitatilanteessa ei ehkä ole kallista. Alaikäistä Mikaelia tuskin voidaan SM-liigan tai Kärppien toimesta pakottaa pelaamaan Oulussa jos muu perhe asuu Helsingissä. Mikaelin potenttiaali tosin on korkea mutta realisoituuko se kahden seuraavan vuoden aikana ja voidaanko sitä laskea sopimuksen arvoon mukaan jo nyt?

Jos perhe on tiennyt asuvansa muualla tulevaisuudessa, miksi he eivät ole tämän perusteella irtisanoneet sopimusta??

Minulle on tullut mieleen, että onko HIFK jäänyt housut kintuissa kiinni aikaisin tehdystä sopimuksesta ja pelännyt joutuvansa maksamaan kovan siirtokorvauksen. Nyt Kärppien pikku moka antoi mahdollisuuden irtisanoa sopimus, jotta korvaukselta vältyttäisiin. Muuten tuntuu erikoiselta touhulta.
 

Watson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Arsenal
Ja eiköhän tässä lopulta kiistellä mikä on sen kaksi vuotta sitten allekirjoitetun sopimuksen arvo, rahallisestihan se sopimus ei ilmeisesti ainakaan Mikaelin kannalta ole järin suuri, eikä 17 vuotias Mikael tämän hetken näytöilläänkään ole vielä liigan mittapuulla järin kallis.

Varmasti totta, mutta riippuu osittain ehkä myös siitä paljonko Kärpät tarjosi sitä paranneltua liksaa kevään aikana. Eiköhän tuosta löydy ihan kirjallisia dokumentteja.
 

PJx

Jäsen
Näinhän siinä lukee:

Lisäksi rekisteröinnin yhteydessä pitää pelaajalla olla tehtynä standardisopimus SM-liigaseuran kanssa, jossa sovitaan erilaisista Pelaajayhdistyksen ja SM-liigan kesken sovituista asioista. Ilman tällaista sopimusta SM-liigassa ei voi pelata. Mainittuun pelaajasopimukseen on päättymisajankohdaksi merkitty 30.4.2011. Tämän vakuudeksi Kärpät on toimittanut SM-liigaan asiakirjan "Pelaajasopimus", jossa Mikael Granlund ja hänen huoltajansa ovat sopineet pelaamisesta Kärpissä neljän pelikauden ajan vv.2007-2011.”

Eli näköjään tämän standardisopimuksen päivämäärä hiertää?

MG:n edustajien näkemys on, että tämä uusi paperi olisi pitänyt rekisteröidä samalle ajalle kuin vakuutus? Kärpät sitä mieltä, että alkuperäinen paperi sisältää myös liigassa pelaamisen?

Jos näin on, niin agentti esti pelaamisen, ettei tilannetta hyväksyttäisi "hiljaisesti", jolloin siitä olisi tullut pitävä järjestely. Sitten kaikki karkasi mediaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös