Mestiksen arvostus

[jsavolai]

Juu ei kyllä nyt oikein jokin mene mulla kalloon: Miksi mies joka ei saa palkkaa seuralta edes viitsii/jaksaa valmentaa seuraa? Onko tässä nyt taustalla jotain vielä mikä ei ole tullu päivänvaloon?

 

[Pat_LaFontaine]

Miksi mies joka ei saa palkkaa seuralta edes viitsii/jaksaa valmentaa seuraa?

Sopupelirahat tietty. :)

Eiku oikeasti intohimo ja Pohojalaanen sisu/ periksiantamattomuus.

 

[Rocco]

Juu ei kyllä nyt oikein jokin mene mulla kalloon: Miksi mies joka ei saa palkkaa seuralta edes viitsii/jaksaa valmentaa seuraa? Onko tässä nyt taustalla jotain vielä mikä ei ole tullu päivänvaloon?

Valmentaja on yleensä ensimmäinen, tai sitten viimeinen, joka joukkueen jättää. Jotkut tekevät asian itselleen helpoksi, ja heittävät ensimmäisenä hanskat tiskiin kun meno muuttuu kovaksi, mutta Manner onkin erilainen. Sanotaanko näin, että kaikesta huolimatta Manner sai itselleen jälleen yhden erinomaisen lisärivin CV:een.

 

[swingwood]

Jospa Manner ja muutkin vastaavassa tilanteessa olevat nyt tietävät että palkkaturvaan pitää olla yhteydessä kun palkat on myöhässä sen kolme kuukautta. Tietysti jo ei ole pikkurahan puutetta on asia toinen. Jos kuvitellaan että Manner olisi toiminut jo syksyllä, olisi ehkä jotku silmät auenneet hieman aiemmin, no turha kai näitä on miettiä enää. Turhaa sinisilmäisyyttä vaan mielestäni.

 

[Osvaldo]

- TV-NÄKYVYYS!!! Kun mestis on viety pois suurenkansan silmien alta, niin kukaan ei enään muista koko sarjan olemassa oloa. Tämä on seuraavan kauden suurin plan.

Ihan vilpittömästi kysyn että mikähän olisi sellainen vapaa kanava joka voisi, haluaisi ja pystyisi näyttämään Mestistä kerran viikossa läpikauden? Joku YLE kenties olisi kiinnostunut näyttämään kevään finaalit tai jotain vastaavaa. Toki myös itse toivon että TV-näkyvyys paranee tuleville kausille.

Muistanko väärin vai oliko jossain maassa sellainen sääntö, että farmiseurat ei saa pelata toiseksi korkeimmalla sarjatasolla, vaan vasta kolmanneksi korkeimmalla sarjatasolla? Tosta voitaisiin aloittaa. Sitten jokin lainapelaajien maksimi kiintiö, esim. alle kuukauden mittaisilla lainasopimuksilla pelaavia pelaajia maksimissaan kolme kerrallaan kokoonpanossa.

Tuo olisi yksi vaihtoehto, tai sitten yksinkertaisesti laitettaisiin noihin pelaajasiirtoihin kunnon karenssiajat. Tyyliin jos pelaat tänään Mestiksessä, niin voit pelata aikaisintaan tasan viikon päästä joko SM-liigassa tai SM-liigajoukkueen A-junnujoukkueessa. Tällöin saataisiin kitkettyä noita yhden pelin lainoja, joista tuskin pelaajillekaan on mitään hyötyä. Tarkoitan siis sitä että pelataan vaikka Jokereiden A:ssa keskiviikkona, Mestistä K-Vantaan riveissä lauantaina ja taas sunnuntaina Jokereiden A:ssa.

 

[jsavolai]

Valmentaja on yleensä ensimmäinen, tai sitten viimeinen, joka joukkueen jättää. Jotkut tekevät asian itselleen helpoksi, ja heittävät ensimmäisenä hanskat tiskiin kun meno muuttuu kovaksi, mutta Manner onkin erilainen. Sanotaanko näin, että kaikesta huolimatta Manner sai itselleen jälleen yhden erinomaisen lisärivin CV:een.

Siitä ei ole kysymyskään etteikö Manner tehnyt ison duunin, mutta siinä vaiheessa kun palkat on tarpeeksi myöhässä kannattaa itsekin olla hieman aktiivinen ja selvitellä tilannetta että missä mennään. Radiohaastettelussa Manner penäsi toimistolta aktiviisuutta tilanteen tiedotuksen osalta (mikä OLISI ollut erittäin suotavaa, sanoisinpa jopa pakollista), mutta samalla sanoi että itsessäkin oli syytä kun ei ottanut asioista oikein selvää (viitaten palkkaturvan 3kk rajaan).

Haastattelu avasi kyllä tilannetta jonkin verran ja se kannattaa RadioMegan sivuilta kuunnella.

 

[Pat_LaFontaine]

...tai sitten yksinkertaisesti laitettaisiin noihin pelaajasiirtoihin kunnon karenssiajat. Tyyliin jos pelaat tänään Mestiksessä, niin voit pelata aikaisintaan tasan viikon päästä joko SM-liigassa tai SM-liigajoukkueen A-junnujoukkueessa.

Mun mielestä tollanen, ettei saa pelata Mestistä ei ole kenenkään etu. Suomi-sarjassa taso on jo mallia puulaaki. Tämä karenssi sen sijaan voisi olla ihan tervetullut uudistus.

Ei liity suoranaisesti tähän, mutta osittain.
Mielestäni kaikkien perseilyjen ja sarjan uskotavuuden heikentämisen äiti ja isä oli, kun Jukurit viime keväänä "nosti" kesken finaalisarjan Koposen SaiPasta pelaavaan kokoonpanoonsa. Tuollaiset porsaanreijät pitäisi myös kieltää kaikin mahdollisin tavoin. Tuossa nyt ei mitään onneksi sattunut. Korkeintaan Jukureiden oma peli kärsi ja ainakin mun silmissä organisaation ansaitsi loppuelämäksi huonon häviäjän statuksen perseeseensä, mutta tätähän voisivat esim. liigajoukkueet harrastaa ihan vaan huvin vuoksi ja kiusallaan esim. liigakarsinnoissa. Esim. Hokki - Jokerit karsinnoissa ja Jokerit alakynnessä. Hjallis soitteleen jokaiselle pelinsä jo pelanneelle liigajoukkueelle ja "nostaa" "yhteistyöjoukkueista" parhaat pelaajat omaan rinkiin. Näin siis hyvin kärjistetyisti ja kaukaa haettuna.

 

[kahden suunnan sentteri]

Raimo Summasen mielipiteen Mestiksen arvostuksesta sai lukea oikein päivän Helsingin Sanomista asti.

Summanen siirtyy Mestiksestä uusien haasteiden pariin

 

[puolukka]

Arto Sirviö

Mestiksen jonkinlaiseen kehitystehtävään tms. valittiin Arto Sirviö, oliko nyt viime keväänä, vai koska.
Mitä mies tekee, on tenyt, on saanut aikaan ?
Kuinka K-Laser tilanne tulee Mestiksen pomomiehille kuin salama kirkkaalta taivaalta, jo 90-luvun puolella seurattiin tiiviisti seurojen tilinpäätöksiä, taseita yms. miten nyt toistakymmentä vuotta myöhemmin voi tällaista tapahtua ???

 

[juurihoito]

Mestiksen arvostuksesta kertoo jotain se , että kiekkoguru selostaja Saukkonen nimeää Kai Syväsalmen Mestiksen parhaaksi pakiksi tällä hetkellä. Paljon on seurattu ja tilastoja tutkittu.

 

[Musta Nuoli]

Mestiksen arvostuksesta kertoo jotain se , että kiekkoguru selostaja Saukkonen nimeää Kai Syväsalmen Mestiksen parhaaksi pakiksi tällä hetkellä. Paljon on seurattu ja tilastoja tutkittu.

Kiinnitin tuohon itsekin huomiota. Vaikka kuulemma jokaisen mielipide on hänelle itselleen oikea ja siten arvokas vaikkei se perustuisi mitenkään reaalitodellisuuteen (näin minulle kerrottiin jossain politiikkaosiossa), niin jääkiekkoa koskevissa asioissa voi kai sentään vielä todeta, että Saukkosen mielipide on täysin harhainen. Se ei perustu vallitsevaan tilanteeseen oikein mitenkään.

Lähinnä se osoittaa, ettei Saukkonen ole perehtynyt Mestikseen kuin pinnallisesti eikä sitä kauheasti arvosta. Syväsalmen hän voi muistaa jostain (kenties SM-liigapeleistä) ja päättelee, että jos on kerran liigassa päässyt vetämään, niin paras pakki sen on oltava.

Syväsalmella on täysi potentiaali nousta uudestaan Mestiksen parhaimmistoon kuuluvaksi pakiksi, jollainen hän on ollut (TuTon mestaruusvuotena esimerkiksi). Mutta tällä hetkellä ja tällä kaudella hän ei Mestiksen paras pakki ole. Kausi on ollut alavireinen, ja loukkaantumiset vaivaavat jatkuvasti. Pääsipä Syvis TuTon viimeisessä joulua edeltäneessä pelissä penkillekin kolmannessa erässä, kun TuTo hävisi Jukureille kotonaan.

Mielelläni toivoisin sen päivän koittavan, jolloin Saukkonen olisi tässä asiassa oikeassa ja Syväsalmi palaisi entiselle tasolleen. Mutta se ei välttämättä tällä kaudella vielä tapahdu. Kunnon treenikesä ja palautuminen vammoista Turussa, sitten ensi kaudella TuTon paidassa huipputuloksiin.

Eiköhän muuten Jukurien Vesa Kulmala ole suht selvästi Mestiksen tämän hetken paras pakki. Paras pakkien tehotilasto, paras pakkien pistemäärä ja paras pakkien maalimääräkin. Jäätävää rauhallisuutta ja tehokkuutta. Tuoreella Turun vierailulla kertyi 1+2 pistettä, Kulmala oli Jukurien paras pistemies. Tehotilastokin karttui lukemalla +1, eli omissa ei tasakentällisin soinut ja mies teki itse tasakentällisin yhden maalin. Huikeaa.

 

[Blackorange]

Mestiksen arvostuksesta kertoo jotain se , että kiekkoguru selostaja Saukkonen nimeää Kai Syväsalmen Mestiksen parhaaksi pakiksi tällä hetkellä. Paljon on seurattu ja tilastoja tutkittu.

Floppilistalla pääsee korkeintaan parhaaksi, ei saanut ainakaan Kouvolassa mitään aikaiseksi odotuksiin nähden. Paljon pitää tapahtua että Syvis pelaa vielä joskus liigaa. Saukkonen ei pääse floppilistoille, koska odotukset on sen verran alhaalla valmiiksi..

 

[Rocco]

Uutinen kertoo paljon. Eipä paljoa ole Mestistä seurattu Porissakaan.

 

[Wiljami]

Uutinen kertoo paljon. Eipä paljoa ole Mestistä seurattu Porissakaan.

No eipähän oo paineita... Aika metka tuo otsikon sanamuoto, eivät sentään "joku farmisarjan nobody" termiä käyttäneet, siitä kai oltava kiitollinen.

 

[Halmela]

Uutinen kertoo paljon. Eipä paljoa ole Mestistä seurattu Porissakaan.

Noh, ei nyt leimata koko Poria yhden salibandyyn keskittyvän avustajan kirjoituksen perusteella. Tuossahan on vaan haettu mahdollisimman raflaavaa juttua, sekä alustusta mahdolliselle jymyjutulle, miten Mestis-vahti joko siivitti Ässät voittoon tai aiheutti Ässien romahduksen.

Enemmänkin pohtisin sitä, miten helposti Tillanen Ässiin saatiin ja miten helposti Ässät saa pitää miehen torstainkin otteluun. Hänelle olisi kuitenkin varmaan ollut käyttöä Jukureissakin.

 

[magnum37]

Enemmänkin pohtisin sitä, miten helposti Tillanen Ässiin saatiin ja miten helposti Ässät saa pitää miehen torstainkin otteluun. Hänelle olisi kuitenkin varmaan ollut käyttöä Jukureissakin.

Nimenomaan. Ja pakastemansikkana kakun päälle liiganousua tavoitteleva KooKoo lainaa kärkipelaajiinsa lukeutuvan Mikko Liukkosen Tapparaan.

12 vuotta siihen meni ja sitten heräsin. Koko Mestis on SM-liigan epävirallinen farmi. Ykkösdivarin ja rehdin kilvan aikoja on turha haikailla takaisin. Kiekkoilu Suomessa on ainoastaan huonosti suunniteltua bisnestä. Toisia naidaan beettaan, että toiset voivat elvistellä.

 

[Fordél]

Nimenomaan. Ja pakastemansikkana kakun päälle liiganousua tavoitteleva KooKoo lainaa kärkipelaajiinsa lukeutuvan Mikko Liukkosen Tapparaan.

12 vuotta siihen meni ja sitten heräsin. Koko Mestis on SM-liigan epävirallinen farmi.

Niin KooKoo lainaa omasta tahdostaan Tapparalle, mikä ei tee KooKoosta Tapparan farmia. Jos KooKoo lainaisi Tapparasta paljon pelaajia ja pyörittäisi sillä toimintaansa, olisi asia erikseen.

 

[magnum37]

Niin KooKoo lainaa omasta tahdostaan Tapparalle, mikä ei tee KooKoosta Tapparan farmia. Jos KooKoo lainaisi Tapparasta paljon pelaajia ja pyörittäisi sillä toimintaansa, olisi asia erikseen.

Ei tee, muttei se myöskään vahvista kuvaa tavoitteellisesta organisaatiosta. Kevään pudotuspeleissä ja mahdollisessa liigakarsinnassa Liukkonen on äärimmäisen tärkeä pelaaja. Mitä KooKoo saa siitä, että ottaa esimerkiksi riskin Liukkosen mahdollisesta loukkaantumisesta? Ymmärtäisin paremmin jos on laaja rinki, kuten KooKoolla on, että lainattaisiin esimerkiksi Eemeli Koskelainen. Mutta että lainataan ykköskorin mies!? Mitä Kouvolassa tapahtuu? En ymmärrä tätä oikein muuten kuin että tämä on jonkunlainen käden ojennus Liukkoselle päästä kokeilemaan liigaa, ja sellaisenakin outo kumarrus liigaan pyrkivältä organisaatiolta.

Vaasassa on 'farmi-touhua' ollut jo ihan riittämiin tällä kaudella ja liigasta ei tarvitse haaveillakaan ainakaan puoleen vuosikymmeneen. Silti on vaikea kuvitella, että Sport lainaisi Halavan tai Tapion liigaan.

Tää on Mestis...En kohta tykkää enää.

 

[Fordél]

Ei tee, muttei se myöskään vahvista kuvaa tavoitteellisesta organisaatiosta. Kevään pudotuspeleissä ja mahdollisessa liigakarsinnassa Liukkonen on äärimmäisen tärkeä pelaaja. Mitä KooKoo saa siitä, että ottaa esimerkiksi riskin Liukkosen mahdollisesta loukkaantumisesta? Ymmärtäisin paremmin jos on laaja rinki, kuten KooKoolla on, että lainattaisiin esimerkiksi Eemeli Koskelainen. Mutta että lainataan ykköskorin mies!? Mitä Kouvolassa tapahtuu? En ymmärrä tätä oikein muuten kuin että tämä on jonkunlainen käden ojennus Liukkoselle päästä kokeilemaan liigaa, ja sellaisenakin outo kumarrus liigaan pyrkivältä organisaatiolta.

Loukkaantumisriski on on varmaankin aikalailla sama pienessä roolissa liigassa kuin isoilla minuuteilla Mestiksessä. En näe tässä erityistä eroa.

KooKoolla on tosiaan laaja rinki, mutta Eemeli Koskelaisen tasoisella pelaajalla ei yksikään liigaseura tee yhtään mitään. Luonnollista, että liigaseurat halauvat lainaan kärkipelaajia. Heidän näytöt voivat poikia sopparia tulevalle kaudelle, toisin kuin vaikka sen Koskelaisen. KooKoolla on myös heittää Liukkosen tilalle ykköseen esim. Muhonen tai Baker, joten eipä tässä juuri materiaalinkaan osalta hävitä.

No, mutta ehkä tämä tästä kysymyksestä. Näkökantoja on erilaisia ja toiset vetää muutamasta lainasta isoja johtopäätöksiä, joita en vain ymmärrä.

 

[cottonmouth]

Ymmärtäisin paremmin jos on laaja rinki, kuten KooKoolla on, että lainattaisiin esimerkiksi Eemeli Koskelainen.

Ehkä tässä on se klassinen keissi, että

- Miksi vuokrasitte parhaan pelaajanne liigaan?!?

- Eivät olleet kiiinnostuneet niistä huonoimmista.

Eikä millään pahalla Emppua kohtaan. Mahtava jätkä. Ei muuta, kun turkoosi topparotsi ylös asti kiinni ja kohti tuiskuja.

 

[magnum37]

Eemeli Koskelaisen tasoisella pelaajalla ei yksikään liigaseura tee yhtään mitään. Luonnollista, että liigaseurat halauvat lainaan kärkipelaajia.

Hittoakos pyytävät lainoja ellei Koskelainen kelpaa!?-) Yhtä luonnollista on myös se, ettei ykköskorin miehiä lainata mikäli taistellaan jostakin suuremmasta eikä vain pelailla. KooKoon asiahan se on, mutta minä en näe tällaista hyvänä toimintana Mestiksen arvostuksen kannalta. Heitän tähän tamismin: It's about self respect.

 

[Tuusa]

Eihän Liukkosen lainailussa voi olla mitään väärää, senhän tekee KooKoo. Jos Jukurit lainaisi esim. Iiro Memosen neljäksi peliksi liigaan, niin se olisi aivan väärin toimittu ja aivan hirveää farmiperseilyä.

 

[Isaskar]

Yhtä luonnollista on myös se, ettei ykköskorin miehiä lainata mikäli taistellaan jostakin suuremmasta eikä vain pelailla. KooKoon asiahan se on, mutta minä en näe tällaista hyvänä toimintana Mestiksen arvostuksen kannalta. Heitän tähän tamismin: It's about self respect.

Ihan samoilla linjoilla. On tosin varmaan jo tullut selväksi, mutta pitäähän sitä samaa levyä soittaa kun kerran lähti käyntiin.

Nyt käytetään kaikki kapasiteetti siihen, että saadaan jotenkin selitettyä tämä järkeväksi tai ei niin isoksi asiaksi. Kyllähän minäkin Liukkoselle suon liigavisiitin, mutta on se nyt vain niin, ettei tällaista paskaa suoraan sanottuna jaksa kauaa enää katsella. Viimeisin tosissaan mestiksessä pelannut oli Tamin Sport. Täällä puuhastellaan, pelaillaan ja selitellään ja samalla ollaan niin yhteistyökykyisiä ja -haluisia, ettei paljon muuta ollakaan.

 

[Musta Nuoli]

Viimeisin tosissaan mestiksessä pelannut oli Tamin Sport. Täällä puuhastellaan, pelaillaan ja selitellään ja samalla ollaan niin yhteistyökykyisiä ja -haluisia, ettei paljon muuta ollakaan.

Samaa mieltä olen minäkin. Nöyristely ja kumartelu on liiallista. Ei Mestiksen arvostusta kukaan ulkopuolinen murenna, Mestis-seurat tekevät sen ihan itse.

Mestikseen pitäisi saada ennemminkin tiukat rajoitukset pelaajien siirroille. Ei farmisopimuksille - korkeintaan kyse yksittäisistä lainasopimuksista, joilla olisi sekä maksimirajoitus (esim. maksimissaan viisi lainapelaajaa joukkueessa) että pidemmät ajat edustuskelpoisuuksien välissä (esim. jos Mestiksestä liigaan menee, niin pitää olla vähintään viisi päivää reservissä ja sama toiseen suuntaan, ei sellaista, että tänään Mestiksessä, huomenna liigassa ja parin päivän päästä taas Mestiksessä).

Mutta seuroista itsestään tämän pitää lähteä. Ei mitään tämmöistä "on hienoa tarjota jollekin pelaajalle mahdollisuus kokea liiga"-mentaliteettia, jos oma tavoite on olevinaan liiganousu. Eiköhän pelaajan mahdollisuus kokea liiga tule sitten, jos virallinen liiganousutavoite toteutuu! Voi sitä toki sen verran jeesata, että jonkun kakkosvahdin tai peruspelurin lainaa, mutta ei missään nimessä oman joukkueen kärkipelaajia, joita tarvitaan omissa otteluissa.

Tamin Sport oli tosiaan lähes ainoita seuroja, joiden kohdalla ei ollut liiganöyristelyä. TuTon kannalta ilahduttavasti Tamin TuTo on nyt perustunut samantyyppisiin linjauksiin, toisin kuin edellisillä TuTo-kausilla, jolloin seura oli jo matkalla kohti tuhon tietä. TuTollahan on tällä kaudella käynyt vain yksi liigapelaaja, tilapäistä pakkipulaa helpottamassa ollut ja selkeästi viiden ottelun tilapäispestillä ollut Jyrkkiö. Jyrkkiö tuli, Jyrkkiö auttoi, Jyrkkiö meni. Sen jälkeen TuTon pakisto saatiinkin taas parempaan kuntoon ja sinne on hankittu nyt uusia vahvistuksia (Syväsalmi, Ölander). Tämäntyyppiset lyhyet, kertaluontoiset lainat eivät haittaa, mutta muuten farmitouhuille tulisi pistää rajat.

 

[Hurricane]

Just just..

Samaa mieltä olen minäkin. Nöyristely ja kumartelu on liiallista. Ei Mestiksen arvostusta kukaan ulkopuolinen murenna, Mestis-seurat tekevät sen ihan itse.

Mestikseen pitäisi saada ennemminkin tiukat rajoitukset pelaajien siirroille. Ei farmisopimuksille - korkeintaan kyse yksittäisistä lainasopimuksista, joilla olisi sekä maksimirajoitus (esim. maksimissaan viisi lainapelaajaa joukkueessa) että pidemmät ajat edustuskelpoisuuksien välissä (esim. jos Mestiksestä liigaan menee, niin pitää olla vähintään viisi päivää reservissä ja sama toiseen suuntaan, ei sellaista, että tänään Mestiksessä, huomenna liigassa ja parin päivän päästä taas Mestiksessä).

Miksi tämä itku ei lopu koskaan? Ei sonnasta saa kultaa vain sillä että haluaa.
Mestis on puoliammattilaissarja, SM-Liiga ammattilaissarja. Mestis on samanaikaisesti sekä SM-Liigan farmi, nuorten pelaajien väliporras kohti ammattilaisuustavoitetta sekä joidenkin vanhojen hokijyyrien harrastussarja.

Noita mainitsemiasi pelaajien siirtorajoituksia ei tule toteutumaan, pelkästään siitä syystä että lähes jokainen pelaaja on valmis hyppäämään SM-Liigaan heti kun paikka siunaantuu (ei muuten paljoa seurauskollisuus paina) ja toisekseen SM-Liigassa on mahdollista saada ihan oikein palkkaakin. Monet Mestispelaajat käyvät siviilitöissä.

Jokainen Mestisseuran kannattaja voi ihan vapaasti katsoa viiri kädessä peiliin ja hokea itselleen mantraa että "meidän jengi ei ole farmiseura..meidän jengi ei ole farmiseura.."! Ehkä todellakin alat uskoa kun tarpeeksi itsellesi vakuutat.
Mutta Mestis on Suomen farmisarja ja sellaisena pysyykin siihen saakka kunnes: 1. Muuttuu ammattilaissarjaksi. 2. Yleisö ja raha löytää sarjan.
Vaikka KooKoo ja Sport muunmuassa ovat Mestiksessä niitä uskottavia seuroja ja vaikka näillä paikkakunnilla olisi täysin realistista pyörittää toimivaa SM-Liigaseuraa, ne joutuvat nöyrtymään sekä rahan edessä että sen tosiasian edessä että valtaosa mestispelaajista haluaisi pelata mieluummin SM-Liigassa, vaikka vieraassa jengissä.

Jostain syystä Suomessa Mestikseen ei riitä enää rahaa eikä mielenkiintoa. Tämä sanelee sen tosiasian että: Valitettavasti Farmisarja ja sen viralliset sekä epäviralliset farmiseurat. Piste.