Mestiksen arvostus

[Tim Callahan]

JYP-Akatemian pilkkaaminen kyllä kasvattaa jokaisen Mestis-fanin itsetuntoa ja tuo iloisuutta ainakin minulle. Ei olisi sellaista hetkeä milloin en toivoisi koko virityksen kaatumista. Samalla odotan sitä päivää, kun joku puhkoo kaikki kalvot ja nimenomaan rumpukalvot tämän seuran orkesterin soittovälineistä.

 

[Pelicans81]

Pelicans81 kaverille vastaukseksi aloitetaan muutamalla varmallaarviolla. Pähkäile itse loput. Annan sulle muutamia nimivinkkejä ( kun ei voi nimiä sanoa suoraan ennen virallista ilmoitusta): Lohi, Pelicans farmi, pohjoisen yksinäinen susi. Näillä voidaan aloittaa. Siihen kun lisätään jo tiedossa oleva Laser niin onhan se komeeta kun kolmasosa sarjasta menee katolleen.

Juu no nuo nyt ovat tosiaan niitä ketkä kaikki sarjaa seuraavat tietävät. Mä ajattelin, että sulla on jotain uutta ja järisyttävää tietoa kerrottavana. Onhan niitä muitakin seuroja kenellä on eurot tiukassa, mutta ovat pystyneeet tasapainottomaan taloudensa edes jollekin järkevälle tasolle. Mutta tuohon en tosiaan usko, että kesken tämän kauden muitakin seuroja nurin menisi.

Toivakan suunnittelema lisenssi on sinällään hyvä idea, mutta kuten KooKoon toiminnanjohtaja Välimaa totesi, lisenssin sisältö aiheuttaa seuroille lisää kustannuksia, joka ei ole tälläisessä taloudellisessa tilanteessa suotavaa.

Laserin konkurssi on kyllä monille seuroille huono asia, sillä nyt jää yksi kotipeli monella pelaamatta, mikä tarkoittaa rahassa aika isoa määrää. Ainakin Kouvolassa, jossa lipputuloista ja oheismyynnillä saadaan suhteellisen isoja rahavirtoja. Ei se yhden Oulun matkan peruuntuminen kata tappioita jotka kotipelin peruuntumisesta johtuvat.

 

[MrMacmanaman]

Huvittavaa, että Saipa ja Ilves nykäistään esimerkkiin suoraan sarjataulukosta, mutta Mestiksen sarjataulukosta tehdään joku fantasiarosteri.

Mun puolesta Mestistä voivat pelata vaikka HIFK ja Jokerit. Tarkoitus oli tehdä vain esimerkki siitä millaiselta sarja voisi näyttää. Tarkoitus oli myös saada farmit ja muut HMV jengit pois uudesta sarjasta. Lekillä ainakin on rahat niin vähissä, että siellä ei tulisi mistään mitään, kun yleisökin on mitä on. Vantaalla on potentiaalia, kunhan vain saavat talouden kuntoon ja kiitos ja näkemiin HIFK:lle ja Jokereille. Urheilullisuuden puolella minäkin olen, mutta farmeja en siedä.

 

[Sanainen arkku]

Tarkoitus oli myös saada farmit ja muut HMV jengit pois uudesta sarjasta.

No sehän ei ole temppu eikä mikään. Ei muuta kuin hermekset, fopsit, titaanit ja öö ketäs näitä nyt olikaan vaan hoitaa nämä kuppaiset HMV-jengit ja farmit sinne minne ne kuuluvatkin. Sitä odotellessa kannattaa tyytyä näihin vastustajiin, joita Kuparisaareen juuri tällä kaudella saapuu. Sporttikin nimittäin (hienosta kulttuurista huolimatta) tarvitsee vastustajan ihan jokaiseen peliinsä.

Tosiasiassa vain muutama joukkue voi olla "kiinnostava". Jos Saipa ja Ilves (esim.) pelaisivat Mestiksessä ensi kaudella, niin yhtäkkiä Sapko ei jaksaisikaan kiinnostaa. Siitä tulisi HMV ja taas kaikilla olisi tylsää.

Onni alkaa tyytymisestä. Kun teillä (ja meillä) kerran on näinkin hieno sarja niin iloitaan eikä nillitetä kuin huonosti kasvatetut kahdeksanvuotiaat. Siellä ne palkattomat äijät heittäytyvät kiekkojen eteen raskaan koulu/työpäivän päätteeksi, ja yleisö marisee näiden sankareiden pelipaitojen logoista. Hävetkää.

 

[Fordél]

Buahahaa! Huomaa kyllä, minkä joukkueen kannattaja kirjoittelee. Pelko Mestikseen tippumisesta ja siten konkasta näyttää olevan käsinkosketeltavaa.

Enpä usko, että SaiPa on vaikeuksista huolimatta ajautumassa konkkaan. Ja jos tolle argumentoinnin tasolle lähdetään niin eipä sulla Sport-faninakaan ole paljoa asiaa kirjoitella konkkajuttuja. Mutta koska pidän täysin typeränä sitä, että kirjoittajan suosikkijoukkue vaikuttaisi siihen mistä kukin saa kirjoittaa ja mistä ei, niin en vaadi suakaan lopettamaan moisia juttuja. Ja jos susta on huono neuvo se, että käyttää rahaa sen verran mihin on varaa niin eihän siinä mitään. Muistaakseni toivoit Sportiltakin aikanaan kaikki tai ei mitään mentaliteettia. Loogista siis.

 

[Pat_LaFontaine]

Enpä usko, että SaiPa on vaikeuksista huolimatta ajautumassa konkkaan. Ja jos tolle argumentoinnin tasolle lähdetään niin eipä sulla Sport-faninakaan ole paljoa asiaa kirjoitella konkkajuttuja.

Eiköhän se SaiPa viimestään sillon olisi konkassa, mikäli putoaminen tulee eteen ja missäs mä olen nyt argumentoinut Sportin näkökulmasta yhtään mitään. Älä taas tuo sanoja muiden suuhun. Lue se teksti, jota lainasin ja lopeta toi jonninjoutava paskanjauhaminen.

 

[Jonzze]

Eiköhän se SaiPa viimestään sillon olisi konkassa, mikäli putoaminen tulee eteen

Tuosta en tiedä, tekisikö SaiPa konkurssin, jos putoaisi. Asiat pitäisi järjestellä uudelleen, minkä ei pitäisi olla kaiketi mahdotonta. Ja oletan, että liigaosakkeen lunastaminen on vielä voimassa ja viimeisimpinä vuosina hinta on pyörinyt siinä n. 1,5 millin tuntumassa, joten eiköhän tuollainen rahapottikin avittaisi jo konkurssia välttämään.

 

[MrMacmanaman]

Jos nyt sitten unohdetaan liiga, kun he kerran haluavat siellä omissa oloissaan kiekkoa lätkiä.

Mestiksen tehtävä olisi nyt oikein kunnolla yrittää saada seurojen kulut mahdollisimman alas ja yritettävä jollain keinoin markkinoida sarjaa kiinnostavammaksi. Mestiksellä on hyviä yhteistyökumppaneita, kuten Canal/Mtv ja Veikkaus ja näiden isojen yhtiöiden avulla pitäisi saada lisää näkyvyyttä. Mtv3:llakaan ei näe ikinä mainostusta Mestis peleistä. Seurojen johdossa, kun olisi henkilöitä, jotka paitsi tuntevat taloudenhoitoa, myös haluavat pitkäjänteisesti ja talkoohengellä tehdä omasta seurastaan parempi.

Jos nyt sen verran pyytäisin tähän liigalta apua, että tehkää liigakarsinta järjestelmästä edes vähän enemmän realistinen. Ruotsin kaltainen 2+4 sarja nostaisi kummasti Mestiksen mielenkiintoa, eikä liigallakaan olisi pelkoa (ainakaan lähivuosina), että kukaan nousisi. Tilanne olisi win-win.

 

[Fordél]

Eiköhän se SaiPa viimestään sillon olisi konkassa, mikäli putoaminen tulee eteen ja missäs mä olen nyt argumentoinut Sportin näkökulmasta yhtään mitään. Älä taas tuo sanoja muiden suuhun. Lue se teksti, jota lainasin ja lopeta toi jonninjoutava paskanjauhaminen.

En pidä mitenkään itsestäänselvyytenä, että SaiPa olisi konkurssissa mikäli tippuisi Mestikseen. Tämähän nimittäin tarkoittaisi, että SaiPa saisi rahat liigalisenssistä.

Mitä tulee Sport näkökulmaan niin en ole laittanut yhtään sanaa sun suuhun. Itse takerruit siihen, että SaiPa-fani heitti täällä juuri sen kommentin minkä heitti. Tällöin voisi ihan hyvin heittää takaisin, että mikäs sinä olet kommentoimaan, kun oma jengisi on käynyt konkan partaalla. Mutta kuten totesin, en pidä tällaisesta argumentointitavasta ja siksi otan sunkin kommentit ihan sellaisena kun ne heität eikä kannattamallasi joukkueella ole mitään vaikutusta.

 

[fågel]

Jos nyt sen verran pyytäisin tähän liigalta apua, että tehkää liigakarsinta järjestelmästä edes vähän enemmän realistinen. Ruotsin kaltainen 2+4 sarja nostaisi kummasti Mestiksen mielenkiintoa, eikä liigallakaan olisi pelkoa (ainakaan lähivuosina), että kukaan nousisi. Tilanne olisi win-win.

Ei tule onnistumaan niin kauan kun Mestiksessä joka toinen jengi on puhdas farmi. Kahdeksan jengin Mestis, missä ei pelas farmijengejä, niin sitten voidaan alkaa puhua karsintasarjoista. Liigasta kaksu jengiä pois ja Mestiksestä neljä on tietenkin ykkösvaihtoehto, tuskin tulee tapahtumaan. Karsintamalleja on maailma täynnä, eikä se mun mielestä ole tärkein asia missä muodossa karsinnat pelataan vaan se, että saataisiin kahdelle ylimmälle tasolle lähempänä oikeaa olevat joukkuemäärät(12+10).

 

[Sanainen arkku]

Nyt haluaisin tietää, mitä keskustelijat tavoittelisivat joukkuemäärän laskulla, ja millä mekanismilla se vaikuttaisi tavoitteisiin pääsyyn? Tätä kyselen ilman sarvia ja hampaita.

Mitä muuta tapahtuisi / voisi tapahtua jos joukkuemäärää laskettaisiin? Kuinka moni jääkiekkoilija menettäisi elinkeinonsa? Nähdäkseni 70-100. Aikamoinen saneeraus....

 

[Rocco]

Nyt haluaisin tietää, mitä keskustelijat tavoittelisivat joukkuemäärän laskulla, ja millä mekanismilla se vaikuttaisi tavoitteisiin pääsyyn? Tätä kyselen ilman sarvia ja hampaita.

Mitä muuta tapahtuisi / voisi tapahtua jos joukkuemäärää laskettaisiin? Kuinka moni jääkiekkoilija menettäisi elinkeinonsa? Nähdäkseni 70-100. Aikamoinen saneeraus....

Itse pudottaisin Liigan joukkuemäärän kymmeneen. Tällä tavalla saataisiin vahva Liiga, sekä erittäin vahva I-divisioona. Nyt sarjojen välillä on todella iso kuilu, minkä korjaaminen suljetun liigan jäljiltä on aika mahdoton korjata ilman toimenpiteitä. Vahva I-divari tarkoittaisi sitä, että sarjojen välinen liikenne olisi huomattavasti paremmin kontrollissa, kun tasoerot eivät olisi niin kovat, molempiin sarjoihin riittäisi kovia porukoita, eikä nämä muoviset farmiseurat leimaisi koko sarjaa. Kun sarjojen keskinäisiä pelejä lisättäisiin vaikkapa kunnon karsintasarjalla, saataisiin oikeaa taistelua Liigapaikasta, todella monilla seuroilla olisi mahdollista nousta, sen takia myös Divarissa voitaisiin ylläpitää kiinnostavaa joukkuetta, joka vetää yleisöä. Ei siinä varmasti pelaajien ammatteja katoaisi yhtään. Putoaminen ei olisi mikään maailmanloppu, vaan kiinnostavassa Divarissa pystyy seurat satsaamaan helpostikin nousuun tähtäävään joukkueeseen.

Tuo olisi aika radikaali muutos tehdä yhden kauden aikana, mutta jos se nyt alotettaisiin ja joka vuosi Liigasta putoaisi automaattisesti yksi joukkue ja Divarista kaksi, saataisiin neljässä vuodessa portaittain rakennettua vahvat kaksi pääsarjaa. Kovia pelaajia ei riitä enää Suomessa nykyisen kokoiseen Liigaan, joten joukkuemäärä on tässäkin mielessä hieman liian iso.

 

[Buffalo_1988]

Ei mestiksessä ole kuin kaksi talousaluetta joilla on mahdollisuus elättää liigajoukkuetta. Kouvola ja Vaasa. Ellei nyt joku todella rahakas firma/omistajat ole mukana esim. Rauman Lukko, niin sitten asia on hieman erilainen.

 

[Satunnainen]

Ei mestiksessä ole kuin kaksi talousaluetta joilla on mahdollisuus elättää liigajoukkuetta. Kouvola ja Vaasa. Ellei nyt joku todella rahakas firma/omistajat ole mukana esim. Rauman Lukko, niin sitten asia on hieman erilainen.

Mainitsemasi ovat varmaan niitä potentiaalisimpia. Kuitenkin, jos unohdetaan Lukko, niin pienimmillä talousalueilla taitavat liigajoukkueista olla SaiPa ja HPK. Onko vaikkapa Joensuu tosiaan niin merkittävästi perässä noihin verrattuina?

Lisäksi ainakin pääkaupunkiseutu ja Turku ovat alueita, joissa voisi olla mahdollisuuksia neljännelle/toiselle liigajoukkueelle.

 

[Jonzze]

Lisäksi ainakin pääkaupunkiseutu ja Turku ovat alueita, joissa voisi olla mahdollisuuksia neljännelle/toiselle liigajoukkueelle.

Itselle tuli tästä mielenkiintoinen visio tulevaisuuden 10 joukkueen liigasta, jossa pelaisi pääkaupunkiseudulta HIFK, Jokerit, Blues ja K-Vantaa, Turusta TPS ja TUTO Hockey sekä Tampereelta Tappara ja Ilves. Mausteeksi voi sitten tälle akselille heittää maun mukaan Kärppiä, KalPaa, Lukkoa tai vastaavaa.

 

[MS]

Jos nyt sen verran pyytäisin tähän liigalta apua, että tehkää liigakarsinta järjestelmästä edes vähän enemmän realistinen.

Niin tai jos Mestis-seurat ensin itse järjestäisivät omaa otteluohjelmaansa ja pelimääriä uudelleen siten, että joukkueella olisi riittävästi aikaa valmistautua liigakarsintaan.

 

[Jonzze]

Niin tai jos Mestis-seurat ensin itse järjestäisivät omaa otteluohjelmaansa ja pelimääriä uudelleen siten, että joukkueella olisi riittävästi aikaa valmistautua liigakarsintaan.

Samaa mieltä. En ymmärrä yhtään tätä liigan haukkumista noiden karsintojen suhteen, kun Mestiksessä voitaisiin itsekin järjestellä pelit niin, ettei tulisi liian nopeasti karsintapelit vastaan.

Sitten en ymmärrä myöskään, mikä on karsintasysteemissä vikana. Eiköhän paras seitsemästä-sarja ratkaise ihan hyvin kumpi joukkueista ansaitsee pelata liigassa. Ei ole liigan tehtävä tehdä Mestiksen mestarille tie kuopattomaksi liigaan. Kovastihan sitä Mestiksessäkin pyritään vähentämään tätä hissiliikesysteemiä Mestiksen ja Suomi-sarjan välille. Mielestäni asia on näin varsin hyvä. Liigaan on mahdollisuus nousta, mutta se ei tule kultatarjottimella käpälään, vaan vaatii Mestisjengiltä töitä sen eteen.

 

[MrMacmanaman]

Niin tai jos Mestis-seurat ensin itse järjestäisivät omaa otteluohjelmaansa ja pelimääriä uudelleen siten, että joukkueella olisi riittävästi aikaa valmistautua liigakarsintaan.

Miksi Mestiksen pitää aina tehdä kaikki? Ei se nyt voi olla niin saatanan vaikeata siirtää pari päivää sitä karsintojen alkamista. Karsintoihin olisi myös mukava saada vähän enemmän joukkueita. Vaikka Mestiksen voittaja(kotietu) + liigan jumbo ja Mestiksen kakkonen + liigan toiseksi huonoin(kotietu).

 

[Jonzze]

Miksi Mestiksen pitää aina tehdä kaikki?

Kysymys kuuluisi ennemmin, miksi liigan pitäisi aina tehdä kaikki? SM-Liiga on osakeyhtiö ja siellä mennään osakkaiden (eli liigaseurojen) parhaan mukaan.

 

[MrMacmanaman]

Kysymys kuuluisi ennemmin, miksi liigan pitäisi aina tehdä kaikki? SM-Liiga on osakeyhtiö ja siellä mennään osakkaiden (eli liigaseurojen) parhaan mukaan.

Onhan liigasta ennenkin noussut ja pudonnut porukkaa, miksi asiat olisivat muuttuneet. Vai kiinnostiko liigaakin ennen ihan oikeasti suomalaisen jääkiekon kehittäminen ja reilu urheilullisuus, mutta nyt vain raha ratkaisee? Taisi olla liian helppoa silloin, kun liiga oli suljettu ja nyt ei haluta enää palata entiseen?

 

[stairox]

SM-Liiga on osakeyhtiö ja siellä mennään osakkaiden (eli liigaseurojen) parhaan mukaan.

Nimenomaan näin. Osuit naulan kantaan. Tätähän tässä ollaan yritetty saada sanottua yli kymmen vuotta: SM-Liiga Oy ei ajattele pätkääkään suomalaisen jääkiekkoilun parasta, vaan vain ja ainoastaan oman osakeyhtiön etuja.

Ps. Tämä viesti ei ollut sinulle henkilökohtaisesti, Jonzze. Kunhan totesin, että juuri tätä tosiasiaa suurin osa suljetun liigan kannattajat eivät ikinä ole pystyneet/halunneet myöntää.

 

[Jonzze]

Mutta siinähän se koko ydin on ja kaikki muuttui, kun SM-Liigasta tuli osakeyhtiö. En ole kuullut osakeyhtiöstä, joka yrittäisi tietentahtoen kampittaa omia osakkaitaan. Mun mielestä pitäisi olla jo todella tyytyväinen, että karsinnat ovat palanneet takaisin (senkään ei luulisi olevan itsestäänselvyys). Nyt vaan tuntuu, että puhutaan kaikenmaailman 2+4-karsintasarjoista tai näistä karsintapareista. Tietty nämä kaikki on Mestiksen etua ja Mestiksen niitä on varmasti syytä ajaa eteenpäin. Liigassa tuskin tullaan joka asiassa vastaan ja ei pitäisikään, koska ei sekään osakeyhtiön toiminnalta kuulosta, että ulkopuoliset alkaa päättämään, miten liigan pitäisi asiat järjestää.

 

[fågel]

Nyt vaan tuntuu, että puhutaan kaikenmaailman 2+4-karsintasarjoista tai näistä karsintapareista. Tietty nämä kaikki on Mestiksen etua ja Mestiksen niitä on varmasti syytä ajaa eteenpäin.

Ei, vaan koko suomalaisen jääkiekkoilun etu.

 

[Hartiapankki]

Liigassa tuskin tullaan joka asiassa vastaan ja ei pitäisikään, koska ei sekään osakeyhtiön toiminnalta kuulosta, että ulkopuoliset alkaa päättämään, miten liigan pitäisi asiat järjestää.

Nyt kannattaa muistaa, miten liigasta tuli Oy. Sulkemisaikaan sekä liiga että divari olivat saman katon alla. Ja kun ylin sarja suljettiin, sen piti olla väliaikainen toimenpide (kolme kautta) liigaseurojen talouden tasapainottamiseksi. No, aika kului ja liiga pysyi kiinni, mitä nyt tapahtui sellainen pienimuotoinen järjestely jossa liigasta tehtiin osakeyhtiö ja sen seuroista osakkaita. Ja koko ajan "alhaalla" manguttiin pelkästään siitä, että nousumahdollisuutta ei ole, kun olisi pitänyt nostaa haloo yhtiöittämisestä. Se kun sulki osan entisistä saman katon (Jääkiekkoliitto) alla pelanneista seuroista yhtäkkiä liigan ulkopuolelle, ja ne ketkä sattuivat pelaamaan ylhäällä kauden 2000-2001 alkaessa pääsivät osakkaiksi.

Tottakai Oy:n pitää puolustaa osakkaidensa asemaa, ovathan ne sijoittaneet aikojen kuluessa selvää rahaa ainakin kuusi-jos ei seitsemännumeroisen summan osuuden lunastamiseen. Mutta samaan hengenvetoon pitää muistaa, että Oy:n synty tapahtui vähintään erikoisissa olosuhteissa Mestis-joukkueita ajatellen.

No, juttu meni miten meni. Tärkeintä on että nousuun on nyt mahdollisuus ja että se on myös tulevaisuudessa. Helpolla ja halvalla ei voi nousta, eikä tarvitsekaan.

 

[Tim Callahan]

Kyllähän tuo karsintasarja elvyttäisi liigaakin. Minun mielestä esimerkiksi 4+4 tai / 2+4 mallinen karsinta olisi kaikkien etu pidemmällä mittakaavalla. Ei ehkä nousuja nähtäisi edes viiteen vuoteen, mutta se pikkuhiljaa elvyttäisi Mestistä, joka saisi seurat satsamaan itseensä ja yleisön lehtereille, kun esim. puolivälieräsarjan voitto toisi mahdolisuuden karsia liigajoukkueita vastaan.

Kyllähän se on täysi fakta, että esimerkiksi molemmat tamperelaisseurat, SaiPa, Lukko ja HPK homehtuvat lähinnä tuolla liigan puolella ja jatkavat taapperustaan, niin kauan kunnes saadaan kunnon herätystä tai kova uhka alhaalta.