No, jopas!Vastaan nyt omasta puolestani, mikä särähti: ei mikään! Suurin osa kirjoittamastasi tekstistä on lähellä omaakin arviotani.
Tätä kritiikkiä en purematta niele. Vahvistukset -osiossa Tepsi on saanut aivan ansaitusti kolme pistettä. Pelicans sai 1,5, koska sinne haetaan kahta puolustajaa, joista toista ykköspakiksi. Pelicansin puolustuksen olen tällä hetkellä arvioinut Liigan heikoimmaksi, joten sitä on ”helppo” vahvistaa. Muutoin on menty 0-1 pisteen välyksellä. Ei Tappara tuossa osiossa häviä yhtään. On myös syytä huomata, että arvioin runkosarjaa. Myöhäisvahvistusten merkitys on siinä suhteessa aika pieni. Sen lisäksi pidän erittäin epätodennäköisenä, että Tappara vahvistaa heikointa osa-aluettaan eli maalivahtiosastoaan. Puolustuksessa ja hyökkäyksessä ei paljon parantamisen varaa olekaan, sillä arvosanat ovat niiltä osin jo todella korkeat.Sen sijaan tekninen analyysini on, että Tapparan kieltämättä yllättävän alhaiseen sijoitukseen vaikuttaa erityisesti kohta "Vahvistukset", josta annoit Tapparalle vain 0,5 pistettä. Siitä syntyy äkkiä 2,5 pisteen ero täydet pinnat vetäviin joukkueisiin.
No, näkemys, mikä näkemys. Itse en alentaisi vahvistus-pisteitä pelkästään sillä perusteella, että "joukkue on valmis". On totta, että Tappara ei välttämättä kaipaa enää lisää pelaajia saadakseen jalkeille kilpailukykyisen kokoonpanon, mutta se on eri asia kuin organisaation potentiaali hankkia vahvistuksia.
Kävin oikein erikseen teidän puolella kyselemässä vahvistusten perään. Tuli yksi vastaus, jossa vahvistusten hankkimiseen ei enää uskottu. Tästä huolimatta budjetoin Tapparalle vahvistuksiin 0,5 pistettä. Tämä nimenomaan historian vaikutuksesta. Tuo tarkoitushakuisuus on kyllä nyt teidän tapparalaisten ihan oma selitys sille, että joku voi oikeasti olla sitä mieltä, ettei Tappara ole suuri ennakkosuosikki.Tappara on käytännössä jokaisella kaudella hankkinut yhden tai useamman profiilipelaajan kauden aikana - ja myös onnistumisprosentti on ollut hyvä: Viime kaudella Blood ja Suhonen, aiemmin mm. Haapala & Repo sekä Kuusela & Parlet ovat saapuneet kesken kauden vahvistamaan joukkuetta (ja nuo vain edellisten kolmen kauden aikana). Historiallisten näyttöjen perusteella Tapparalla on siis ollut sekä halua että kykyä vahvistaa myös ennestään vahvaa joukkuetta. En näe mitään syytä, miksi tuleva kausi olisi poikkeus. Paitsi jos tarkoituksella etsii kohtaa, josta voi antaa edes jotenkuten uskottavasti alhaiset pisteet, ja siten alentaa loppusijoitusta...
Ei Tappara ole syksyllä maalivahtia hommaamassa. Tyhjennysmyyntien aikaan suoritettu hankinta ei kohtuuttomasti enää runkosarjaan vaikuta.Eli jos nyt vaikkapa maalivahtiosasto kaipaisi vahvitusta, niin en epäile hetkeäkään, etteikö siihen Tapparan resursseilla saataisi joku AHL-kakkosmaalivahti tai tyhjennysmyyntiä suorittavan liigajoukkueen ykkösvahti tilalle. En malta olla muistuttamatta kaudesta 2002-2003, jolloin Tappara pyöritti todellista rulettia, kun alkukauden maalivahtien lisäksi yrittämässä kävi ensin Alfie Michaud, mutta hänen flopattuaan seuraava hankinta, liigalegenda Pasi Kuivalainen lopulta onnistui, ja johdatti Tapparan kevätkaudella kuntopuntarin kärkeen - ja silti odotusten vastaisesti mestaruuden torjui alkukauden kakkosena aloittanut Mika Lehto! Valmentajana oli tietenkin Jukka Rautakorpi...
Mikä perustelu se tämä on? Jos iso joukko ihmisiä hakkaa tyhmyyksissään päätään seinään, en aio mennä mukaan.Siitä tulikin mieleen, että myös Tapparan valmennuksesta saama pistemäärä tuntuu olevan hieman alakanttiin - ainakin jos vertaa palstakonsensukseen esim. valmennusketjussa...
Ymmärrettävä näkökanta ja ymmärrettävät kertoimet.Minä olen sen verran tylsä, että uskon useimpien muiden tavoin liigassa olevan kolme selkeää ennakkosuosikkia: HIFK, Kärpät ja Tappara. Niiden keskinäisesten erojen arvioiminen onkin erittäin vaikeaa - kuten näkee toisessa ketjussa mainitun vedonlyontiyhtiön kertoimista (Kärpät 4.60, HIFK 5.00 Tappara 5.00 ja niiden jälkeen neljäntenä JYP 11.00).
Totta. Rautakorpi on ollut tasaisen tappava runkosarjasuorittaja. Kuitenkin runkosarjan ykköstila on häntä kiertänyt kovin, vaikka hän on valmentanut myös yleisesti ennakkosuosikiksi veikattuja joukkueita. No, kuitenkin, vaikka historia meille paljon kertoo, ei se saa olla pääperuste tulevaisuuden ennakointiin.Uskon myös, että pelkästään pelaamalla mainittua kärkikolmikkoa on vaikea syrjäyttää (runkosarjassa), vaan se vaatii jonkun ennakkosuosikeista floppaamista. Vaikka en muuten väitä Tapparaa paremmaksi kuin HIFK tai Kärpät, niin floppiriski Tapparassa on Rautakorven alaisuudessa liigan pienin! Perustelen sitä historialla: edellisen kerran Tappara on jäänyt viidenneksi Rautakorven komennossa vuonna 2003. Sen jälkeen tuli pari nelosssijaa - mutta nekin huomattavasti kärkijoukkueita heikommalla rosterilla. Saatat olla oikeassa, että jokin Rautakorven tyylissä ja persoonassa ei toimi loppuottelusarjoissa, mutta runkosarjassa hänen joukkueensa eivät ole koskaan flopanneet (no, lähimpänä sitä oltiin keväällä 2003). Tulevalla kaudella edellä mainittu tarkoittaa runkosarjan kärkikolmikkoa.
Laskeva?Heljankon viime kausi oli laskeva ja statsitkaan eivät olleet häävit Tapparan tasoisessa joukkueessa.
Yksittäisten pelaajien vaikutusta kokonaisuuteen on erittäin vaikea arvioida. Menin tuohon suohon viime kaudella, enkä siihen enää vajoa. Kun kesällä tekee arvioita, joukkueiden keskeneräisyys on syytä jotenkin ottaa huomioon. Koen, että tämä tapa on ollut hyvä. Tähän asti vahvistukset -osion vaikutukset ovat olleet ennakoituja. Katsotaan päteekö loppuun asti.Vahvistukset-osion voisi jättää arvioinnista kokonaan pois. Sekoittaa liikaa pakkaa ja suurin osa ei tunnu millään ymmärtävän, että mitä siinä oikeasti pisteytetään.
Jaahas. Manner valmensi viime kaudella historiallisen kovan runkosarjan, siis parhaan ikinä! 60 ottelua aivan huikaisevan tilastoin. Pudotuspeleissä mestaruus jäi häpykarvan verran vajaaksi. On siinä kyllä laskeva tähti! Tämä viestisi oli kyllä todella heikko, noin niin kuin informaatioarvoltaan.En kyllä allekirjoittaisi, että Manner on enää liiga valmentajien selkeä ykkönen. Hänellä oli oma vahva kautensa, jolla toi uuden lähestymisen joukkuehengen luontiin. Kokonaisuutena osa valmentajista on nyt mielestäni ajanut Mantereen kiinni, ja ohikin. Viime kaudella tuota oli jo nähtävissä, jolloin ehkä kaikkien aikojen ylivertaisimmalla materiaalilla Kärpät pelasi aika keskinkertaista pudotuspeli kiekkoa. Helpohkojen vastusten turvin pääsi Kärpät vielä finaaliin, mutta keskinkertaisilla otteilla. Näkisin että Mannerin tähti on laskusuunnassa, ja muualla ollaan isoilla loikilla etumatka otettu kiinni. Myöskin vetovoima tekijät antavat samoja signaaleja asiasta.
Täytyy kyllä sanoa, että ei Tappara ole edellä maalivahtiosastollakaan. Ottaisin Rybarin 100 / 100 ennen Heljankoa / farminfarmista tullutta veskaria. MV- ja valmennusosasto ovat myös ne tärkeimmät yksittäiset osa-alueet. Heljankon viime kausi oli laskeva ja statsitkaan eivät olleet häävit Tapparan tasoisessa joukkueessa. Pleijareissa miehen otteet jätti myös paljon parantamisen varaan.
Tokihan teitä väärinymmärtäjiä aina on. Jotkut tahallaan, jotkut tosissaan. Siitä huolimatta en aio luovuttaa järkevän systeemin kanssa, varsinkin, kun tähän asti se on näyttänyt toimivalta. Ne ymmärtävät, jotka haluavat ja joilla kapasiteetti riittää.Systeemi se on paskakin systeemi. Oletetaan että joku rakentaa liigaan täydellisen nipun ja saa kympit kaikista laareista mutta vahvistuksia ei tietysti tarvi, jää se pisteissä joukkueelle joka on rakentanut erinomaisen jengin mutta saattaa täydentää myös myöhemmin.
Ei mene kylläkään näin, jos olen oikein ymmärtänyt. Kyse on siis oletettavista vahvistuksista ennen kauden alkua tai heti kauden alussa. Sillä siis on tarkoitus tasoittaa piste-eroja niiden joukkueiden osalta, jotka eivät ole vielä valmiita ja saavat tämän vuoksi alhaisempia pistemääriä muista osioista.Systeemi se on paskakin systeemi. Oletetaan että joku rakentaa liigaan täydellisen nipun ja saa kympit kaikista laareista mutta vahvistuksia ei tietysti tarvi, jää se pisteissä joukkueelle joka on rakentanut erinomaisen jengin mutta saattaa täydentää myös myöhemmin.
Tiivistelmä siitä, miksi on mahdollista, ettei Tappara ole TOP3-joukkue:
- Keskinkertainen maalivahtiosasto
- Puolustus ei ole niin takuuvarmaa laatua kuin monet uskovat. Laajuutta uupuu myös.
- Rautakorvella on edessään ehkäpä viimeinen kausi päävalmentajana missään. Paineet ja häviämisen pelko keskiössä.
- Sentteristön kärkilaatu ei pärjää Liigan parhaille.
Kun nyt olettamaan lähdit niin jatketaan samalla linjalla. Oletuksessasi mainitset joukkueen saavan täydet kympit kaikista laareista. Kun heillä on jo ennestään jokaisessa kohdassa 10, jää vahvistukset nollille, kuten itsekin mainitsit. Olkoon tämä joukkue A. Kuvitellaan, että joukkue B saa valmentajalleen saman arvosanan kuin joukkue A (koska valmennus lienee osio, jota ei oleteta vahvistettavan).Systeemi se on paskakin systeemi. Oletetaan että joku rakentaa liigaan täydellisen nipun ja saa kympit kaikista laareista mutta vahvistuksia ei tietysti tarvi, jää se pisteissä joukkueelle joka on rakentanut erinomaisen jengin mutta saattaa täydentää myös myöhemmin.
Tällä hetkellä ei löydy järkeviä perusteluita ennakkoon, miksi Kärpät olisi Tapparaa tai IFK:ta edellä.
Mikä Tapparasta tekemässäni arviossa särähtää korvaasi?
Manner valmensi viime kaudella historiallisen kovan runkosarjan, siis parhaan ikinä! 60 ottelua aivan huikaisevan tilastoin. Pudotuspeleissä mestaruus jäi häpykarvan verran vajaaksi. On siinä kyllä laskeva tähti!
Mahtavaa jälkiviisastelua monelta kirjoittajalta, kun nyt kerrotaan, että Kärppien viime kauden materiaali oli niin laadukas, että sokea Reettakin olisi sen valmentanut ylivoimaiseen runkosarjavoittoon ja mestaruuteen. Manner onnistui jotenkin homman tunaroimaan. Vuosi sitten samat tietäjät haukkuivat Torson yksisilmäiseksi idiootiksi tämän veikatessa Kärppiä runkosarjavoittajaksi.
Tietäjät tietää!
Älkää ottako voimasuhdeveikkauksia liian vakavasti, talvi näyttää.
On oikeasti ihan mahtavaa, että varsinkin Tappara-arvioni herättävät vuodesta toiseen keskustelua. Saadaan rupateltua vähän kiekosta ja toki myös selittävistä tekijöistä arvioni takana. Selityksiä on monenlaisia, värilaseista keittiöpsykologin diagnooseihin. Tämä suhtautumisongelmasta kärsiminen on ehkäpä paras koskaan esitetyistä.
Sitten vähän Zaborskysta. Zaborskylla oli Tapparaan tullessaan allaan huono kausi, eikä terveydentilastakaan ollut täyttä varmuutta. Parempaan suuntaan Zabon ura Tapparassa lähti, vaikkei hän entiseen loistoonsa tai sarjan kärkilaitureiden joukkoon palannutkaan. Se, miksi ennakoin uuden askeleen ottamisen olevan mahdollista Lappeenrannassa, on nimenomaan vanhan tutkaparin Ramstedtin pelaaminen samassa joukkueessa. Pienessä joukkueessa myös vastuu on lähes rajaton. Jos et näitä eroavuuksia alkuasetelmissa huomaa, ehkäpä sitä tyypillistä suhtautumisongelmaa on myös siellä suunnalla.
Tiivistelmä siitä, miksi on mahdollista, ettei Tappara ole TOP3-joukkue:
- Keskinkertainen maalivahtiosasto
- Puolustus ei ole niin takuuvarmaa laatua kuin monet uskovat. Laajuutta uupuu myös.
- Rautakorvella on edessään ehkäpä viimeinen kausi päävalmentajana missään. Paineet ja häviämisen pelko keskiössä.
- Sentteristön kärkilaatu ei pärjää Liigan parhaille.
Edit. En koe tarpeelliseksi pönkittää mielipidettäni vedonlyönnillä. Sitäpaitsi on hyvin mahdollista, että Tappara onkin neljäs, eikä viides. Erot ovat pienet. Aika valju vedonlyöntiehdotus sinulta.
Viiden viimeisen vuoden aikana olen onnistunut veikkaamaan Tapparan sijoituksen kaksi kertaa täysin oikein, eli vuosina 2015 ja 2018. Niitä osumia ei liene tarvitse selittää. Vai kuulutko heihin, joiden mukaan olisi kuitenkin ollut realistisempaa olla samaa mieltä kun muut, eikä välittää reaalimaailman tapahtumista? 2015-2016 kaudella ennakoin Tapparan sijoituksen kaksi sijaa todellista huonommaksi, eli ennustamani viides sija kääntyi sijoitukseen kolme. Ei tuo nyt ihan hirveää aliarvioimista ollut.Miten itse selität sen, että lähes vuodesta toiseen arvioit Tapparan sijoituksen toteutumaa ja valtavirran mielipidettä selvästi alemmaksi? Kyllä minä näen selvää vähättelyä tekstiesi takana.
Jos haluan tehdä rahaa ”ohipeleillä”, teen sen vedonlyöntitoimistojen asianmukaisten kertoimien kautta, enkä todellakaan lähde pönkittämään näkemystäni tuollaisten hullujen ehdotusten kautta. En minä mikään typerys ole.Valju vedonlyöntiehdotus? Sano, mikä sinusta on hyvä vedonlyöntiehdotus?
Viiden viimeisen vuoden aikana olen onnistunut veikkaamaan Tapparan sijoituksen kaksi kertaa täysin oikein, eli vuosina 2015 ja 2018. Niitä osumia ei liene tarvitse selittää. Vai kuulutko heihin, joiden mukaan olisi kuitenkin ollut realistisempaa olla samaa mieltä kun muut, eikä välittää reaalimaailman tapahtumista? 2015-2016 kaudella ennakoin Tapparan sijoituksen kaksi sijaa todellista huonommaksi, eli ennustamani viides sija kääntyi sijoitukseen kolme. Ei tuo nyt ihan hirveää aliarvioimista ollut.
Tapolan viimeinen kausi Tapparassa oli hurja, enkä sitä nähnyt tulevaksi. Sen kauden osalta on helppo sanoa, että aliarvioin Tapparan raskaasti. Tapola on mestarivalmentaja, enkä kyllä enää häntä jatkossa aliarvio. Viime kaudella menin myös metsään kolme sijaa 5.->2. Mielestäni kuitenkin onnistuin arvioimaan Tapparan iskukyvyn kohtuullisen hyvin. Sijoitus heitti noinkin monta sijaa lähinnä HIFK:n ja JYPin yliarvioimiseni vuoksi.
Kertauksena vielä:
2014-2015 2. (2.) Napakymppi
2015-2016 5. (3.) Kaksi sijaa väärin
2016-2017 4. (1.) Kolme sijaa väärin
2017-2018 3. (3.) Napakymppi
2018-2019 5. (2.) Kolme sijaa väärin
Onhan tuossa kolmen kauden osalta huomattavissa trendi, jossa olen veikannut Tapparaa pikkaisen heikommalle sijalle kuin lopputulema on ollut. Toisaalta, viiden viimeisen vuoden aikana Tappara on voittanut runkosarjan vain kerran, vaikka täällä tietäjät ovat piikkipaikalle Tapparaa kovasti laittaneet. Ehkäpä kultaisen keskitien valinta olisi tässäkin tapauksessa ollut se kaikkien paras. Tulevan kauden jälkeen Tapparan menestysosakkeet nousevat ainakin valmennuksen osalta.
Jos haluan tehdä rahaa ”ohipeleillä”, teen sen vedonlyöntitoimistojen asianmukaisten kertoimien kautta, enkä todellakaan lähde pönkittämään näkemystäni tuollaisten hullujen ehdotusten kautta. En minä mikään typerys ole.
Sinulla on kova luotto Tapparaan, minulla on luotto Kärppiin. Ehdotus: Lyödään vetoa siitä, kumman suosikki pärjää runkosarjassa paremmin. Panoksena maine ja kunnia.
Vaikkapa sitten niin, jos se saa sinut sulattelamaan arvioni paremmin. Kiva, että kiinnostaa ja kommentoit.Eli mikäli Tapparan sijoituksen keskiarvon laskee pyöristettynä McTorson päätelmistä, niin arviota pitää nostaa kaksi sijaa saavuttaakseen oikean tuloksen. Mikäli otannan ottaa viimeisen neljän kauden ajalta, niin päästään tasalukemaan, eli edelleen kahden sijan korotukseen. Näin ollen, kun McTorso on arvioinut Tapparan sijoituksen sijalle viisi, niin realistinen Tapparan sijoitus on kolme. Eli voimme pitää Tapparan sijoitusta 1-2 lähtökohtiin nähden ylisuorituksena. Sijaa kolme lähtökohdiltaan neutraalina, ja matalempaa sijoitusta epäonnistumisena.
Varoitus: käytössä *McTorso filter.
* McTorso filter suodattaa nimimerkin ennakkoasenteita tiettyjä joukkueita kohtaan.
Vaikkapa sitten niin, jos se saa sinut sulattelamaan arvioni paremmin. Kiva, että kiinnostaa ja kommentoit.
Tuo poikkeama viideltä viime vuodelta on 1,6 sijaa. Olen siihen aika tyytyväinen.Ole hyvä. Arvostan että joku jaksaa arvioita vääntää. Itsessään keskusteluiden herättäminen on positiivinen asia. Kysymyshän ei ole minun sulattelemisistani, vaan tilastollisista faktoista. Jään mielinkiinnolla odottamaan mihin suuntaan tämä tarkkailtava aineisto lähtee muodostumaan ensi kaudella ja tulevina vuosina. Nääs viisi vuotta on lyhyt otanta tilastollisesti, joten tilastollisen poikkeaman aspekti elää asiassa vielä vahvana.
Tuo poikkeama viideltä viime vuodelta on 1,6 sijaa. Olen siihen aika tyytyväinen.
Onko niin, että veikatessani Tapparaa ykköseksi voin mennä väärin vain yhteen suuntaan ja täten sijoituksen heittämää ei kerrottaisikaan kahdella. Vai kerrotaanko heittämä aina kahdella? Tällöin napakymppin arvo sen kuin korostuu ja olen todella onnnellinen kahdesta jackpotistani.Väärin, viideltä vuodelta arvioituna se on 1,6 sijaa aina samaan suuntaan, eli alaspäin. Neljältä vuodelta arvioituna tasan kaksi, jälleen sama suunta alaspäin. Mikäli ajateltaisiin tuota viiden vuoden arviota lineaarisena janana, niin arviosi itseasiassa on 3,2 sijoitusta väärin, koska väärin voi mennä molempiin suuntiin (lineaarinen jana ajatusmallissa). Nyt arviosi tendessi on aina ollut sama, eli arvioit Tappara liian alas. Keskimäärin pyöristettynä noin kaksi sijaa liian alas. Ottaen huomioon, että Tappara on ollut näinä vuosina aina ennakkosuosikki, niin kyseinen tilastopoikkeavuus tuskin on sattumaa.