Toki näin. Voimasuhteiden kannalta tuolla spekulaatiolla ei kuitenkaan ole merkitystä.
Toki näin. Voimasuhteiden kannalta tuolla spekulaatiolla ei kuitenkaan ole merkitystä.Sellainen ero näillä lienee, että Lukko on alunperinkin jo kesällä laskenut molempien palaavan ja ilmoittanut reagoivansa, mikäli näin ei tapahdu. Junttila taisi olla "ylimääräinen" kesken kauden tehty hankinta, jollaisia varmaan tippuu muillekin jossain vaiheessa.
Toki näin. Voimasuhteiden kannalta tuolla spekulaatiolla ei kuitenkaan ole merkitystä.
Sarjassa on monta erinomaista joukkuetta, eli kyllä Kärpille haasteita riittää. Sitä minä olen tuskaillut, että paljon on myös heikkoja joukkueita. Olisin kuvitellut, että olisit tuon esittämäni perus dilemman huomannut. Isossa kuvassa voi todeta, että Kärpät on surffailut selvään runkosarjan voittoon nyt kaksi vuotta putkeen. Jälkimmäisellä tuli kaikkien aikojen piste-ennätys. Nyt Kärpät on saanut Tapparan kirittäjäksi, onneksi. Tappara on huikeassa158 pisteen vauhdissa ja Kärpät 139 pisteen vauhdissa. Hurja alku on ollut molemmilla, varsinkin Tapparalla.
Ei pitäisi olla, kun on ollut tiedossa että eivät ole olleet käytössä. Ei kai voimasuhteita sen pohjalta arvioida että jos olisi ollut käytössä...Kyllä tuolla on luonnollisesti merkitystä, kun arvioidaan voimasuhteita alkukauden peliotteiden perusteella.
Ei pitäisi olla, kun on ollut tiedossa että eivät ole olleet käytössä. Ei kai voimasuhteita sen pohjalta arvioida että jos olisi ollut käytössä...
Sarjassa on monta erinomaista joukkuetta, eli kyllä Kärpille haasteita riittää. Sitä minä olen tuskaillut, että paljon on myös heikkoja joukkueita. Olisin kuvitellut, että olisit tuon esittämäni perus dilemman huomannut.
NHL-tyyppiset varaussysteemit ja palkkakatot sekä -lattiat voisi tietysti tasoittaa mukavasti, mutta tuskin Kärpät tuohon haluaa lähteä.
Markus Nutivaara tosiaan unohtui, hänet lisättänee Kärppien listalle. Salomäki ei ole tällä kaudella NHL:ää pelannut, joten häntä ei voi listalle laittaa, sillä listalla olivat vain tällä kaudella pelanneita pelaajia. Myös Pekka Rinne oli mainittu, kun joku huuteli että hänet muka unohdin. Granlundit menivät HIFKin listaan, sillä pelasivat aikuisten pelit (Miken kahta Kärppä-ottelua lukuun ottamatta) jokaisen pelin HIFK-paidassa. Läpimurrot heillä tapahtui HIFK:ssä.Alkaa mennä vähän sivuraiteille ketjun pääaiheesta, mutta on kyllä sanottava että tuo listaus on aika erikonen. Sanoisin että melko taktinen veto jättää Markus Nutivaara ja Miikka Salomäki mainitsematta ja listata Granlundit HIFK:n kasvatteina.
No ihan miten tahansa Kärppien juniorituotanto kuvaa, niin esitin aika kovat faktat tiskiin miksi esimerkiksi Jokerit ja TPS ovat Suomen kiekkohistoriassa olleet huomattavasti kovempia tuottamaan pelaajia maailmalle. Se että kehittää kaksi juliusjunttilaa yhtä teemuselännettä tai sakukoivua kohtaan ei tee Kärpistä parempaa kuin Jokereista tai TPS:stä. Eli en itse kuvaisi loisteliaaksi, kun huomattavasti parempiakin joukkueita on mainita.Kärppien juniorituotanto on Suomen mittakaavassa loisteliasta, ei melko hyvää. Tämä ei ole edes mielipidekysymys, vaan tosiasia. Se, että sinä haluat määritellä juniorituotannon laadun pelkästään huipputason NHL-miesten määrän perusteella, onkin sitten oma tarinansa.
Et iskenyt tiskiin faktaa, vaan kovin puutteellista tilastointia. Se, miksi haluat keskustella siitä, mitkä seurat ovat Suomen kiekkohistoriassa tuottaneet eniten pelaajia maailmalle, jää edelleen arvoitukseksi.No ihan miten tahansa Kärppien juniorituotanto kuvaa, niin esitin aika kovat faktat tiskiin miksi esimerkiksi Jokerit ja TPS ovat Suomen kiekkohistoriassa olleet huomattavasti kovempia tuottamaan pelaajia maailmalle.
Tämäkin väittämäsi on ihan puppua. Miksi moista puppua suollat, ei voi tietää.Se että kehittää kaksi juliusjunttilaa yhtä teemuselännettä tai sakukoivua kohtaan ei tee Kärpistä parempaa kuin Jokereista tai TPS:stä. Eli en itse kuvaisi loisteliaaksi, kun huomattavasti parempiakin joukkueita on mainita.
Taas väärin, miten onnistutkin. Salomäki pelasi viime yönä Nashvillen riveissä reilut kymmenen minuuttia. Salomäki on pelannut NHL-pelejä nyt kuusi vuotta putkeen.Salomäki ei ole tällä kaudella NHL:ää pelannut, joten häntä ei voi listalle laittaa, sillä listalla olivat vain tällä kaudella pelanneita pelaajia.
Noh, kun Kärpät on yksi 2000-luvun kovimmista joukkueista Liigassa, niin vaikka ei olekaan juuri nyt ylivoimainen se tuntuu varsin monelle olevan melkoisen punainen vaate. Sitä tietää organisaation tehneen jotain oikein, kun ketjussa kuin ketjussa on aina useampi lyttäämässä joukkuetta. Joillekin tuo lyttääminen tuntuu oikein olevan elämäntapa. Tapparakin tästä osansa saa menestyksensä vuoksi, joten kannattaa vain pitää sielläkin pää pystyssä ja olla tyytyväinen :)Kärpät kun ei tällä hetkellä ole hallitseva mestari eikä sarjataulukon kärjessä, niin tuntuisi ettei ylivoimaisuus ole erityisen paha ongelma juuri nyt.
Juniorituotannon määritelmää pitää laajentaa myös isommalle aikavälille kuin parille vuodelle. Kun laitetaan kymmeniä vuosia aikajanaksi, niin saadaan hyvää dataa siitä, mitkä joukkueet ovat parhaimpia kasvattiseuroja.Et iskenyt tiskiin faktaa, vaan kovin puutteellista tilastointia. Se, miksi haluat keskustella siitä, mitkä seurat ovat Suomen kiekkohistoriassa tuottaneet eniten pelaajia maailmalle, jää edelleen arvoitukseksi.
Miten niin ei voi tietää? Minähän olen aika selvästi osoittanut, kuinka esim. Jokerit ja TPS ovat tuottaneet huippupelaajia huomattavasti enemmän. Minulle kovan juniorituotannon määritelmä on se, että tuottaa oikeasti niitä timantteja kuten TPS on tehnyt nyt viimeisen viiden vuoden aikana.Tämäkin väittämäsi on ihan puppua. Miksi moista puppua suollat, ei voi tietää.
Salomäki tosiaan yöllä pelasi ensimmäisen ottelunsa tällä kaudella. Kun yöllä listausta tällä kaudella pelanneista tein, niin Salomäki ei silloin ollut vielä pelannut. Mutta toisaalta NHL:ää ja AHL:ää seilaava neloskentänpelaaja ei muuta listauksen rankkausta juuri ollenkaanTaas väärin, miten onnistutkin. Salomäki pelasi viime yönä Nashvillen riveissä reilut kymmenen minuuttia. Salomäki on pelannut NHL-pelejä nyt kuusi vuotta putkeen.
Vertailu Valioliigan tai ylipäätään englantilaisen avoimen jalkapallon ja suljetun SM-Liigan välillä on täysin turhaa. Kannattaa hakea vertailukohdat edes samasta lajista. Jos suljetaan monikansallinen KHL vertailun ulkopuolelle, on Liiga joukkuemäärällisesti suurin sarja Euroopassa, vaikka talousalue on pieni. En tiedä esimerkiksi DEL-liigan tasoeroista, mutta SHL:n tilanne on tässä suhteessa huomattavasti parempi kuin Liigan. No joo, suorat vertailut eivät liene tarkoituksenmukaisia.No tuohan on vähän joka sarjan ja jokaisen palloilulajien ominaisuus. Eipä Valioliigassakaan häntäpään joukkueet kovin usein jättiläisten verkkoon onnistu maalia tekemään.
Ei tule paljon rökälelukemia, ei. Kunpa tulisikin. Tällöin tasoerot realisoituisivat. Nykyään tuomarilinjan mukainen estopeli, sekä suuret ottelumäärät vaikuttavat vähentävästi maalien määrään. En tiedä, onko maalisuhde muuttunut juurikaan ”hämäläislukemien” ajoista.Jääkiekon SM-liigassa tasoerot ei ehkä kuitenkaan ole niin isot nyt kuin joskus aiemmin kun vielä tuli "hämäläislukemia" peleissä.
Ei tule paljon rökälelukemia, ei. Kunpa tulisikin. Tällöin tasoerot realisoituisivat. Nykyään tuomarilinjan mukainen estopeli, sekä suuret ottelumäärät vaikuttavat vähentävästi maalien määrään. En tiedä, onko maalisuhde muuttunut juurikaan ”hämäläislukemien” ajoista.
Juurikin näin ja mikä asian tekee vielä huvittavammaksi juurikin SHL:ssä alkukaudella on nähty verrattain paljon murskalukemia.Höpöhöpö. Jos tasoerot olisivat retoriikkasi edellyttämällä tasolla rökälelukemia nähtäisiin viikosta toiseen.
Tuota. Olet monesti asian ytimessä, mutta tuskin uskot tuohon kirjoittamaasi nyt oikein itsekään. Onhan tuossa kieltämättä selkeä ristiriita.Ei tule paljon rökälelukemia, ei. Kunpa tulisikin. Tällöin tasoerot realisoituisivat. Nykyään tuomarilinjan mukainen estopeli, sekä suuret ottelumäärät vaikuttavat vähentävästi maalien määrään.
Uskon kirjoittamaani. Mikä ristiriita tuossa on?Tuota. Olet monesti asian ytimessä, mutta tuskin uskot tuohon kirjoittamaasi nyt oikein itsekään. Onhan tuossa kieltämättä selkeä ristiriita.
Seurojen pitäisi löytää muitakin tulonlähteitä kiekon ulkopuolelta, Lukon ja Kärppien tapaan,
Mielenkiintoista että Granlundit kelpaavat IFK:lle koska "läpimurrot tapahtui HIFK:ssa" ja samalla sitten esim. Erik Haula on listattu Ässille. Edustiko se Haula johonkin 16- tai 17-vuotiaaksi asti Ässiä ja sen jälkeen lähti Pohjois-Amerikkaan missä se todellinen läpimurto sitten oikeasti tapahtui.Granlundit menivät HIFKin listaan, sillä pelasivat aikuisten pelit (Miken kahta Kärppä-ottelua lukuun ottamatta) jokaisen pelin HIFK-paidassa. Läpimurrot heillä tapahtui HIFK:ssä.
Niin, vähänhän tässä on jouduttu vetämään mutkia suoriksi, mutta aika lailla noin tuo kuitenkin on. Erik Haula nyt tietenkin listattu Ässiin, sillä se on ainut seura jota Liiga-seuroista edustanut, vaikka ei ole aikuisten tasolla pelannut. Samoten Olli Määttä on JYPille listattu.Mielenkiintoista että Gralundit kelpaavat IFK:lle koska "läpimurrot tapahtui HIFK:ssa" ja samalla sitten esim. Erik Haula on listattu Ässille. Edustiko se Haula johonkin 16- tai 17-vuotiaaksi asti Ässiä ja sen jälkeen lähti Pohjois-Amerikkaan missä se todellinen läpimurto sitten oikeasti tapahtui.
Vai millä perusteella joidenkin pelaajien kohdalla ne junnu-urat lasketaan mutta joidenkin ei? Ihan mielenkiinnosta kysyn. Esim. joku Henri Jokiharju on listattu myös Jokereille vaikka taisi olla vain pari kautta C- ja B-junnuissa siellä, sen jälkeen kaudeksi Tapparan junnuihin ja sitten Pohjois-Amerikkaan. Ja ennen Jokereita pelasi muistaakseni KooVeen paidassa. Vaatii jo jonkinlaista luovuutta saada hänetkin Jokereiden kasvattamaksi NHL-pelaajaksi. Ei toki sillä etteikö Jokerit olisi erinomaista juniorityötä tehnyt kuitenkin.
Kieltämättä vähän on joo mutkia vedetty suoriksi, koska en minä nyt varsinaisesti mitenkään Ässien juniorityön hyvyytenä nää sitä jos Haula on kasvanut NHL-pelaajaksi Pohjois-Amerikan junnu- ja yliopistosarjojen kautta. Parempihan se olisi ollut jättää listaamatta kokonaan.Niin, vähänhän tässä on jouduttu vetämään mutkia suoriksi, mutta aika lailla noin tuo kuitenkin on. Erik Haula nyt tietenkin listattu Ässiin, sillä se on ainut seura jota Liiga-seuroista edustanut, vaikka ei ole aikuisten tasolla pelannut. Samoten Olli Määttä on JYPille listattu.
Granlundit sen sijaan pelasivat aikuisten pelit HIFKissä. Jos Granlundit olisivat junioriuran jälkeen lähteneet Pohjois-Amerikkaan, niin silloin olisivat Kärppien listalla. Nyt vain HIFK nappasi heidät, ja sieltä he NHL:ään ponnistivat
Joo, Markuksen kohdalla tuon nyt ymmärtää kun Makke on pelannut IFK:n junnuissa enemmän pelejä kuin Kärppien junnuissa ja sitten pari kautta edustuksessakin. Nuorempi MG ei itse asiassa tainnut pelata kuin yhden kauden ajan pelejä Kärppien riveissä.Ihan yksi hailee miten sinä arvostat tai aliarvostat kärppien junioritoimintaa, mutta jos tästä kerran on junioritoiminnan arvioinnista kyse, niin miten vitussa sä saat Mikael Granlundista IFK-juniorin, vaikkei hän ole ainuttakaan ottelua pelannut IFKn junnujoukkueissa?