McTorson voimasuhdearviot kaudelle 2019–2020

[Hatchetman]

Ei sitten tarvii mainosrahoista huolia kun joku olikarkki päättää niin. On sulla tosin vahva pointti.

Ei sinne KHL:lään mennä, jos tehdään +merkkistä tulosta.

Kuka haluaisi muuttaa voitollisen osakeyhtiön pääomalainoitetuksi ja ulko päin ohjatuksi? Ei kukaan koskaan.

 

[McTorso]

Neljääntoista päästään hetimmiten kun KHL vie Kärpät. Tätä odotellessa.

Kärpät tuskin KHL:ään poistuu. Jos Kärpät kuitenkin poistuisi, olisi se jättimäinen isku Liigalle. Suomen paras juniorituotanto ja sitä kautta Ahon ja Donskoin kaltaisten pelaajien läpimurrot jäisivät näkemättä. NHL-tasoisten pelaajien määrä Liigassa laskisi jyrkästi. Pohjoisen talousalue jäisi hyödyntämättä kokonaan. Ehkäpä HIFK:n poistuminen voisi päästä suurin piirtein samalle sivulle Kärppien kanssa.

 

[Aihio]

KHL on kaikkineensa kaivo johon kannetaan vettä. Itse en näe koko sarjaa samanlaisessa muodossaan 10 vuoden päästä. Uskon myös Jokereiden olevan jossain kohtaa SM-Liigassa.

Jokereiden A-juniorit pelaa SM-sarjassa, joten sinällään McTorson spekulaatioon läpimurroista ja tulevaisuuden NHL-tasoisten pelaajien määrästä pidän hieman yliampuvana. Lahjakkaat pelaajat tulevat aina läpi, joko Liigan, KHL-Jokereiden tai Pohjois-Amerikan juniorisarjojen kautta.

 

[McTorso]

Kärpät on pelannut seitsemästä viimeisestä pelistä VIIDESSÄ nollat. Ainoastaan Tappara ja HIFK ovat näissä seitsemässä pelissä onnistuneet tekemään maaleja Kärppiä vastaan. Aika ankeaa näin voimasuhteita ajatellen. Ylisuuri sarja ja niin edelleen...

 

[McTorso]

Jokereiden A-juniorit pelaa SM-sarjassa, joten sinällään McTorson spekulaatioon läpimurroista ja tulevaisuuden NHL-tasoisten pelaajien määrästä pidän hieman yliampuvana. Lahjakkaat pelaajat tulevat aina läpi, joko Liigan, KHL-Jokereiden tai Pohjois-Amerikan juniorisarjojen kautta.

Tarkoitin siis Liigassa pelaavien NHL-tasoisten pelaajien määrän romahtamista. Suomikiekon suhteen asialla tuskin olisi mitään merkitystä. Sama se suomalaisen jääkiekon kannalta on, missä sarjassa lupaavat pelaajat muhivat, kunhan sarjan laatu on kohdillaan.

 

[L4E]

Kärpät tuskin KHL:ään poistuu. Jos Kärpät kuitenkin poistuisi, olisi se jättimäinen isku Liigalle. Suomen paras juniorituotanto ja sitä kautta Ahon ja Donskoin kaltaisten pelaajien läpimurrot jäisivät näkemättä.

Kärpäthän pelasi kakkosdivaria ja ei mitään merkitystä Suomen junnutuotannolle.

Espoossa tainnut olla oikeasti Suomen paras junnutuotanto. Oulussa vaan yritetty kalastella muiden paikkakuntien jannuja .

 

[Aihio]

Itse en näe tämän hetken Liigassa pelaajia, jotka täyttäisi NHL-tason määritelmää. Muutamat pelaajat toki matkalla sinne, mutta viime kausilta itselleni tulee mieleen lähinnä Laine, Barkov, Kakko, Heiskanen, Rantanen ja Aho.

Voi olla että joku puuttuu tästä listasta. Itse näen NHL-tason pelaajan, jos sopimus yksi suuntainen Liigasta lähtiessä. Yllämainittujen pelaajien kohdalla farmi ei ole ollut edes vaihtoehto.

 

[Virveliä kainaloon]

Itse en näe tämän hetken Liigassa pelaajia, jotka täyttäisi NHL-tason määritelmää. Muutamat pelaajat toki matkalla sinne, mutta viime kausilta itselleni tulee mieleen lähinnä Laine, Barkov, Kakko, Heiskanen, Rantanen ja Aho.

Voi olla että joku puuttuu tästä listasta. Itse näen NHL-tason pelaajan, jos sopimus yksi suuntainen Liigasta lähtiessä. Yllämainittujen pelaajien kohdalla farmi ei ole ollut edes vaihtoehto.

Rantanen pelasi täyden kauden farmissa. Vaihda tilalle vaikka Donskoi. Juuso Riikolakin on periaatteessa parempi esimerkki.

 

[McTorso]

Kärpäthän pelasi kakkosdivaria ja ei mitään merkitystä Suomen junnutuotannolle.

Espoossa tainnut olla oikeasti Suomen paras junnutuotanto. Oulussa vaan yritetty kalastella muiden paikkakuntien jannuja .

Totuus sattuu ja kirvoittaa esiin kaltaisiasi. Tsemppiä! Minä arvostan suosikkijoukkueesi Rauman Lukon toimintatapaa. Vaikka Kärppien ja Lukon strategiat ovat täysin erilaiset, molemmat ovat omalle alueelleen perin optimaaliset.

 

[Aihio]

Rantanen pelasi täyden kauden farmissa. Vaihda tilalle vaikka Donskoi. Juuso Riikolakin on periaatteessa parempi esimerkk

Tuossa olet oikeassa, en tarkastanut Rantasen polkua NHL:ään muistikuvat olivat väärät. Lähinnä halusin nostaa esiin, että keskustelu NHL-tason pelaajista SM_liigassa on jollain tapaa absurdi.

 

[McTorso]

Tuossa olet oikeassa, en tarkastanut Rantasen polkua NHL:ään muistikuvat olivat väärät. Lähinnä halusin nostaa esiin, että keskustelu NHL-tason pelaajista SM_liigassa on jollain tapaa absurdi.

Mielestäni keskustelu NHL-tasoisista pelaajista Liigassa ei ole absurdi. Liiga on kasvattajasarja ja merkityksellisin kohde lahjakkaille ja laadukkaille pelaajille Liigan jälkeen on NHL. Kärppien junioritoiminnan laatu sekä ylipäätään kyky mahdollistaa pelaajien siirtyminen NHL:ään tai muihin Liigaa isompiin sarjoihin on poikkeuksellisen hyvä. Tällä hetkellä Kärpissä pelaa kaksi NHL-tasoista pelaajaa, eli Lammikko ja Puljujärvi. Varsinkin jälkimmäisen pelaaminen Kärpissä on koko Liigalle merkityksellinen asia. Aivan sama miten päin asiaa kääntelee, Kärppien merkitys Liigalle on todella suuri. Se oli minun nosto.

 

[Kirveellä töitä]

Kärppien junioritoiminnan laatu sekä ylipäätään kyky mahdollistaa pelaajien siirtyminen NHL:ään tai muihin Liigaa isompiin sarjoihin on poikkeuksellisen hyvä.

Lähtikö ne jo sinne?

Hieraisin meinaan hieman simiäni, kun vilkaisin tämän päiväistä A-junnupelin Kärpät-Tappara lopputulosta!

 

[Aihio]

Tällä hetkellä Kärpissä pelaa kaksi NHL-tasoista pelaajaa, eli Lammikko ja Puljujärvi.

Siinä suhteessa olet oikeassa, että nämä kaksi pelaajaa on lähellä NHL-tasoa. Lammikko pelasi varsin pienessä roolissa NHL:n yhdessä heikoimmassa organisaatiossa lähinnä jäännösminuuteilla. Puljujärven tilanteen tietää jääkiekkoa aktiivisesti seuraavaa yleisö.

Osaltaan Puljujärven tilanteen taustalla näen pelaaja-agentin ammattitaidottomuuden, ja toisaalta myös Kärpät voi ottaa osan vastuusta. Onko pelaajaa osattu valmistaa tulevaisuuden haasteiden varalle.

 

[McTorso]

Osaltaan Puljujärven tilanteen taustalla näen pelaaja-agentin ammattitaidottomuuden, ja toisaalta myös Kärpät voi ottaa osan vastuusta. Onko pelaajaa osattu valmistaa tulevaisuuden haasteiden varalle.

Onko niin, että olet valmis laittamaan osasyyn Puljujärven Edmonttonin ongelmista Kärppien harteille, siis sellaisen seuran, joka valmistaa eniten NHL-pelaajia Suomessa? Kärpät pyrkii auttamaan pelaajiaan niin paljon kuin se on pelaajan yksityisyyden nimissä mahdollista. Pakottaa ei voi, ei tässä yhteiskunnassa. Kärpät pyytää jokaisesta Pohjois-Amerikkaan lähteneestä pelaajasta palautteen, jotta ilmenneistä haasteista voitaisiin ottaa oppia. Kyllä tämä asia on pyritty virittämään Kärpissä niin timmiin kuntoon kuin suinkin. Toki aina on parannettavaa. Tulokset puhuvat kuitenkin sen puolesta, että Suomen mittakaavassa hommat hoidetaan parhaalla arvosanalla.

 

[McTorso]

Lähtikö ne jo sinne?

Oletko tietämätön vai typerys?

Hieraisin meinaan hieman simiäni, kun vilkaisin tämän päiväistä A-junnupelin Kärpät-Tappara lopputulosta!

Totta, niin minäkin. Sen verran suuri ihmetys se oli, kun tiettää joukkueiden välisen tasoeron. Tuollaista sattuu, harvoin.

 

[Kirveellä töitä]

Oletko tietämätön vai typerys?

En ainakaan huumorintajuton...

 

[Valapatto]

Siinä suhteessa olet oikeassa, että nämä kaksi pelaajaa on lähellä NHL-tasoa. Lammikko pelasi varsin pienessä roolissa NHL:n yhdessä heikoimmassa organisaatiossa lähinnä jäännösminuuteilla. Puljujärven tilanteen tietää jääkiekkoa aktiivisesti seuraavaa yleisö.

Ja tuon roolin mitä Lammikko viime kaudella NHL:ssä pelasi pystyisi hoitamaan monikin liigapelaaja. Puljun tilanne on haastavampi, koska hän ei pysty pelaamaan perusvarmaa muutaman vaihdon nelosketjun peliä ja ylemmissä ketjuissa ei muuten vaan kokonaisuus riitä. Ehkä tulevaisuudessa.

 

[Naurava Kulkuri]

Onko niin, että olet valmis laittamaan osasyyn Puljujärven Edmonttonin ongelmista Kärppien harteille, siis sellaisen seuran, joka valmistaa eniten NHL-pelaajia Suomessa? Kärpät pyrkii auttamaan pelaajiaan niin paljon kuin se on pelaajan yksityisyyden nimissä mahdollista. Pakottaa ei voi, ei tässä yhteiskunnassa. Kärpät pyytää jokaisesta Pohjois-Amerikkaan lähteneestä pelaajasta palautteen, jotta ilmenneistä haasteista voitaisiin ottaa oppia. Kyllä tämä asia on pyritty virittämään Kärpissä niin timmiin kuntoon kuin suinkin. Toki aina on parannettavaa. Tulokset puhuvat kuitenkin sen puolesta, että Suomen mittakaavassa hommat hoidetaan parhaalla arvosanalla.

Niin onhan Kärppien organisaatio urheilullisesti kiistatta esimerkillisen laadukas. En silti välttämättä näkisi, että NHL pelaajien määrä olisi välttämättä kovinkaan fiksu mittari tätä toteamaan. Viliseehän NHL tällä hetkellä porilaisia, mutta aika vähissä on Ässien junioritoimintaa ylistävät. Tärkeämpänä mittarina pitäisin sen...noh en nyt ehkä sanoisi rivimiesten, mutta ikäryhmän joku top5-8 laadukkuutta. Ja tässä Kärpät on ihan hitosti edellä Ässiä minun mielestä. Siellä tuotetaan tosi paljon pelaajia, jotka näyttävät sille, että jääkiekkoammattilaisen ura näyttää todennäköiseltä.

Ei ratkaisu tähän ongelmaan silti mielestäni ole Liigajoukkueiden vähentäminen. Nyt pitäisi löytyä enemmän kunnianhimoa ja kenties seurarajojen yli ulottuvaa yhteen hiileen puhaltamista. Että mietittäis nyt kimpassa, miten me saadaan nostettua Liiga organisaatioiden tasoa urheilullisesti. Vaikka Kärpät ja Tappara tässä häviäisivätkin paljon, kun ovat niin pitkällä etumatkalla muihin nähden, niin kyllä hekin tässä ehkäpä pitkässä juoksussa voittaisivat. Liigan pitäisi nyt miettiä, että missä formaatissa tämä olisi paras mahdollinen kasvattajasarja. Kyseenalaistaa pitäisi niin kaukalon koko kuin tuomarinjakin.

 

[dmccarty]

Oli nyt kellä mikä mielipide tahansa niin arvostan mctorson aikaa mitä on laittanu näihin arvosteluihin, on se tietty helppo huudella jos on eri mieltä jostain mut tää kaveri on laittanu kymmeniä jos ei satoja tunteja omaa aikaansa näihin? Voidaan olla eri mieltä jostain ihan ilman vittuiluaki. Aivan vihkoonha äijä on vetäny nää "ennakkonsa" mut niinhän aina kaikki saatanan tilastopetterit vetää kun ei oo mitää hajua siitä mitä se laji on ku vedetään ne housut jalkaa.

 

[Zoidberg]

Suomen paras juniorituotanto ja sitä kautta Ahon ja Donskoin kaltaisten pelaajien läpimurrot jäisivät näkemättä.

Tästä eri mieltä. Kärppien onni on se, että heidän junioirituotantosta on melko hyvä. Tämä tarkoittaa sitä, että Kärppien juniorituotannosta pelaajat ovat melko hyviä pelaajia, huippupelaajia siis Euroopassa. Kärpät tuottaa juliusjunttiloita, jotka ovat huippupelaajia Liigaan, mutta joilla ei ole mitään asiaa NHL:ään. Aho ja Rinne ovat ainoat hyvät pelaajat Kärpistä NHL:ssä, Donskoi sitten ok-pelaaja 3/4-ketjuihin. Sen sijaan esimerkiksi

Tappara: Laine ja Barkov
HIFK: Granlundit ja Heiskanen
TPS: Kakko, Koivu, Lehkonen, Rantanen ja Ristolainen
Jokerit: Filppula, Borgström, Teräväinen, Lindell, Jokiharju ja Korpisalo
Ässät: Haula, Komarov, Kotkaniemi ja Armia
Ilves: Rask ja Hintz
JYP: Määttä, Niku ja Vatanen,
KalPa: Kapanen ja Riikola

On siis väärin sanoa, että Kärpät olisi mitenkään Suomen paras kasvattajaseura NHL:ään. Tappara, HIFK, TPS, Jokerit ja Ässät menevät helposti ohitse. Itse laittaisin sen samalle viivalle JYPin ja Ilveksen kanssa hieman KalPan edelle. Ässiin voisi lisätä ehkä Ville Heinolan, mutta vähän fifty - fifty sanoa menisikö Heinola Lukon vai Ässien piiriin, jos pitäisi laittaa se jonkun Liigaseuran kasvatiksi. Sama homma Borgströmillä, mutta laitoin Jokereihin, sillä siellä pelannut enemmän.

Mutta tuossa oli siis pelkkä tämän hetkisten NHL-pelaajien tilanne. Jos laajennetaan näkökulmaa kaikkien aikojen suomalaisiin NHL-pelaajiin, niin eivät nimet Selänne, S. Koivu, Lehtinen, Kiprusoff, Timonen, Salo, O. Jokinen, Kurri, Numminen, Tikkanen ja Lydman edustaneet Kärppiä. Jussi Jokinen edusti, mutta yksi nimi ei siitä korvaamaan Tepsin S. Koivua, Saloa ja Kipperiä, tai sitten Jokereiden Selännettä ja Kurria.

Nyt kun listasin ja mietin, niin paras NHL-kasvattajaseura Liigasta on TPS. Jokereiden kanssa ovat Suomessa mielestäni ykkösiä.

 

[Mimesis]

Kärpät tuottaa juliusjunttiloita, jotka ovat huippupelaajia Liigaan, mutta joilla ei ole mitään asiaa NHL:ään. Aho ja Rinne ovat ainoat hyvät pelaajat Kärpistä NHL:ssä, Donskoi sitten ok-pelaaja 3/4-ketjuihin. Sen sijaan esimerkiksi

Alkaa mennä vähän sivuraiteille ketjun pääaiheesta, mutta on kyllä sanottava että tuo listaus on aika erikonen. Sanoisin että melko taktinen veto jättää Markus Nutivaara ja Miikka Salomäki mainitsematta ja listata Granlundit HIFK:n kasvatteina.

 

[Goljat]

Alkaa mennä vähän sivuraiteille ketjun pääaiheesta, mutta on kyllä sanottava että tuo listaus on aika erikonen. Sanoisin että melko taktinen veto jättää Markus Nutivaara ja Miikka Salomäki mainitsematta ja listata Granlundit HIFK:n kasvatteina.

Ja Pekka Rinne tietysti jäi myös mainitsematta.

 

[McTorso]

Tästä eri mieltä. Kärppien onni on se, että heidän junioirituotantosta on melko hyvä. Tämä tarkoittaa sitä, että Kärppien juniorituotannosta pelaajat ovat melko hyviä pelaajia, huippupelaajia siis Euroopassa.

Kärppien juniorituotanto on Suomen mittakaavassa loisteliasta, ei melko hyvää. Tämä ei ole edes mielipidekysymys, vaan tosiasia. Se, että sinä haluat määritellä juniorituotannon laadun pelkästään huipputason NHL-miesten määrän perusteella, onkin sitten oma tarinansa.

On siis väärin sanoa, että Kärpät olisi mitenkään Suomen paras kasvattajaseura NHL:ään.

Viime kaudella Kärpistä lähti viisi pelaajaa NHL-organisaatioihin. Kärpät on ollut jo muutaman vuoden Liigan paras ponnahduslauta Pohjois-Amerikkaan. Enkä nyt tarkoita pelkästään omaa juniorituotantoa, vaan ylipäänsä pelaajia, joilla on realistiset mahdollisuudet edetä NHL-tasolle.

Keskusteluhan lähti liikkeelle siitä, että yksi harmistunut osoitteli Kärppiä KHL:n suuntaan. Halusin vain muistuttaa Kärppien isosta merkityksestä Liigalle. Tuo merkitys on monitahoinen. Se on imagollisesti, laadullisesti, urheilullisesti ja taloudellisesti massiivinen.

 

[Hidas_ja_kankea]

Ja Pekka Rinne tietysti jäi myös mainitsematta.

Pari NHL-kannua voittanut merkittävässä roolissa pelannut veteraani unohtui myös kärppälistauksesta ja Granlund(it) meni miten meni.

Tähänpä tuo aina menee, jos kirjoittaa jonkun olevan superlatiivein parasta lajissaan. Ainahan nuo on suhteellisia ja värilasien sokaisemia väitteitä/vastaväitteitä.

Ai tässä oli tarkoitus kirjoittaa voimasuhteista? Ilveksen suhteen taidettiin mennä etukäteisarvioissa massahysterian ja -hypen tahdittamina joukolla metsään. TPS:n konttaaminen on niin rajua koko organisaationa, ettei siitä kykene edes vahingoniloa tuntemaan. Tapparan olisin sijoittanut TOP2:seen, mutta odottelin diesel-syksyä perinteen mukaisesti. Sensaatiomainen alku Tapparalla, jossa toimii kaikki sylinterit. Kärppien arviota laskee ajelu yhdellä sylinterillä.

Vai että Kärpät KHL:ään? Hehheh! Talous edellä kulkeva seura kulkisi Jokereiden viitoittamalla tiellä tulosta tekemään. Jo on fantasiat joillakin.

 

[McTorso]

Aivan vihkoonha äijä on vetäny nää "ennakkonsa" mut niinhän aina kaikki saatanan tilastopetterit vetää kun ei oo mitää hajua siitä mitä se laji on ku vedetään ne housut jalkaa.

Mielestäni palautteesi on nyt kohtuuttoman ankara. Runkosarjaa on jäljellä vajaat 50 peliä joukkuetta kohti. On perin ennenaikaista sanoa, että ennakko on mennyt ”vihkoon”. Minusta tilanne vaikuttaa näin alkumetreillä ihan hyvältä.