McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[Koodari]

Kolmen viimeisen kauden aikana Kärppien arvio on ollut noin viisi sijaa liian korkea toteutumaan nähden.

Kolme viimeistä kautta on ollut floppeja Kärpille, sen varmaan kaikki jo tietää. Tuossa Torson arvioissa noista neljästä neljästä ensimäisestä kaudesta veikkaukset osunut 3/4. Ihan hyvä mun mielestä

 

[peksa]

Palaan vielä pohdintaan Tapparan sentteristöstä. Jos Liedes olisi palaamassa Lukossa nähtyyn jarrurooliin, olisi nelikkona:
Camper - Somppi - Rauhala - Liedes.

Ei tuo periaatteessa pahalta näyttäisi, mutta vaatisi Sompilta selvää (ja toki odotettua) tasonnostoa pelinrakentajana ja ylivoiman syöttöseinänä. Camperin tietysti pitäisi ottaa haltuun eurooppalainen sentteripeli.

Rauhala nelikosta lienee varmin tapaus, mutta on kuitenkin profiililtaan puolustava.

@axe, @ultras, @peksa, @Borre, @Virveliä kainaloon ym. - olenko harhateillä tässä spekulaatiossa?

Periaatteessa joo ja ei. Itse en näe Liedeksen peluuttamista nelosessa järkevänä kun kuitenkin KooKoossa teki hyvin maaleja.

Somppi saattaa olla hyvin kolmossentteri koska jos laitureita on liikaa niin Tanus mm pelasi pitkän tovin keskellä viime kaudella kun Virta ja Rauhala injuryssa. Edelleen uskon että tuolta tulee vielä puhdas ykköskorin keskushyökkääjä vaikka periaatteessa mainitsemas 4 ukkoo ja Tanus pystytät sitä osastoo pelaamaan mutta silti (jotain puuttuu)

 

[Via Dolorosa]

Kolme viimeistä kautta on ollut floppeja Kärpille, sen varmaan kaikki jo tietää. Tuossa Torson arvioissa noista neljästä neljästä ensimäisestä kaudesta veikkaukset osunut 3/4. Ihan hyvä mun mielestä

Jotenkin sitä ainakin lähtökohtaisesti arvostaisi enemmän käyttäjän tietoutta taikka "tietoutta" jos osaisi myös veikata milloin se oma seura sukeltaa taikka pelaa muistakin sijoituksista mitä ennen on pelannut.

Joka vuosi jos laitetaan Kärpät automaattisesti ykköseksi lähtötilanteesta huolimatta, niin se on kaikkea muuta kuin tietoa. Lähinnä sokeaa fanittamista.

 

[Noutolokku]

Jotenkin sitä ainakin lähtökohtaisesti arvostaisi enemmän käyttäjän tietoutta taikka "tietoutta" jos osaisi myös veikata milloin se oma seura sukeltaa taikka pelaa muistakin sijoituksista mitä ennen on pelannut.

Joka vuosi jos laitetaan Kärpät automaattisesti ykköseksi lähtötilanteesta huolimatta, niin se on kaikkea muuta kuin tietoa. Lähinnä sokeaa fanittamista.

Niin muutenhan tuo olisi sama ollut nyt esim Tappara olla laittaa joka vuosi paikalle 1. Osumisprosentti olisi varmasti viime aikoina ollut aika kova. Samahan tuossa on nyt Kärppien kanssa käynyt. Alkuun osui (helppo ennustaa koska oli vielä silloin Liigan huipulla). Nyt sutinut ohi ja isosti. Silti jälleen kerran 1. vaikka viimeiset 3. kautta sijoitukset olleet 7. 6. 7. ?

 

[Goner]

Yksittäisten nimien sijaan pistäisin surkean avauspelin valmentajan piikkiin.

Täysin sama huomio, Kärppien pakistossa alisuoritti tasoonsa nähden kaikki muut paitsi Olkkonen ja Paaso. Eikä niitä hyökkäyksestäkään hirveästi niitä onnistujia löytynyt. Marjamäen pelitapa ja sen sekavat muutokset kesken kautta söi kyllä niin pelaajia kuin meitä katsojia.

 

[McTorso]

Miksi KooKoon pakisto ei olisi lähellä Kärppien pakistoa?

1. Pari
Ohtamaa (edelleen MM-kisapakki) -
Berglund ( Teki puolessa kaudessa saman verran pisteitä kuin KooKoon ykköspakki koko kaudella)
2.pari
Koivisto (Edelleen MM-kisapakki) -
Jandus (Kiekollinen ja nopea Tšekin maajoukkuepakki)
3.pari
Kivistö (edelleen EHT-pakki)
Olkkonen (kokenut liigapakki, tuli erinomaisesti sisään suurseuraan viime kaudella)
7.pakki
Paaso (pelannut kahdella kaudella Liigaa yli 80 ottelua ja viime kaudella murtautui jo täysin vakiokokoonpanoon, eli 51o 0+10= 10 (+7)

Reservi
Peltonen ja Pieniniemi (kaksi kesällä NHL:ään varattua lupausta, joista Pieniniemi teki jo NHL-sopimuksen.)

 

[McTorso]

Niin muutenhan tuo olisi sama ollut nyt esim Tappara olla laittaa joka vuosi paikalle 1. Osumisprosentti olisi varmasti viime aikoina ollut aika kova.

Sinä aikana, kun minä olen näitä tehnyt, niin Tappara on voittanut runkosarjan kolme kertaa. Kärpät on ollut pitkässä juoksussa varma valinta, jos noin haluaa asiaa ajatella.

 

[Roger Moore]

Jotenkin sitä ainakin lähtökohtaisesti arvostaisi enemmän käyttäjän tietoutta taikka "tietoutta" jos osaisi myös veikata milloin se oma seura sukeltaa taikka pelaa muistakin sijoituksista mitä ennen on pelannut.

Joka vuosi jos laitetaan Kärpät automaattisesti ykköseksi lähtötilanteesta huolimatta, niin se on kaikkea muuta kuin tietoa. Lähinnä sokeaa fanittamista.

Niin ja kun ottaa huomioon Kärppien resurssit ja materiaalin niin kyllähän siellä melkein väkisin niitä onnistuneita kausia tulee. Joo, tietysti aina resurssit ei takaa menestystä, mutta noin yleisesti. Eli siinä mielessä en lähtisi ihan kauheasti paukuttelemaan henkseleitä sillä että "hehheh, aika hyvin olen saanut osumaan 5/10 kertaa ennustukseni Kärppien kanssa" tms., kun Kärppien pitäisi tosiaan ihan resurssiensa osalta olla käytännössä aina siellä sijoilla 1-2, korkeintaan 3-4.

 

[Sardion]

Aamukahvin ohessa vähän vilkaisin vaikken ole arkeologi.

2016-17 Kärpät 1-2 (kaikki joukkueet laitettu sijoitushaarukkaan)
2017-18 Kärpät 1
2018-19 Kärpät 1
2019-20 Kärpät 1
2020-21 Kärpät 1
2021-22 Kärpät 1-3 (joukkueet laitettu eri koreihin)
2022-23 Kärpät 1

Otetaan tähän toteumat, kysehän on nimenomaan runkosarjan arvioimisesta:
2016-17: 8. (-6)
2017-18: 1. (osui)
2018-19: 1. (osui)
2019-20: 1. (osui)
2022-21: 7. (-6)
2021-22: 6. (-3)
2022-23: 7. (-6)

Keskimäärin Kärpät on arvioitu kyseisenä ajanjaksona kolme (3) sijaa toteutunutta sijaa korkeammalle.

 

[Henkka]

Palaan vielä pohdintaan Tapparan sentteristöstä. Jos Liedes olisi palaamassa Lukossa nähtyyn jarrurooliin, olisi nelikkona:
Camper - Somppi - Rauhala - Liedes.

Ei tuo periaatteessa pahalta näyttäisi, mutta vaatisi Sompilta selvää (ja toki odotettua) tasonnostoa pelinrakentajana ja ylivoiman syöttöseinänä. Camperin tietysti pitäisi ottaa haltuun eurooppalainen sentteripeli.

Somppi tuskin tässä kuviossa on menossa ylivoimalle. Tai no, tappelee tästä roolista Puhakan kanssa, että kumpi on YV ja kumpi AV äijä.

Puhakan 17 maalia kyllä kertoo että vois kokeilla sitä YV:täkin. Somppia taasen tarvitaan alivoiman toisena aloittajana. Puhakalle alkaa melkeen lankeutua tuo Merelän rooli, että pelaa monipuolisimmin kaikkia tilanteita. Liedes sitten toinen, joka voisi olla alivoimalla sekä YV.

Jos Tappara hankkii vielä yhden hyökkäävän sentterin, niin Sompin rooli selkiytyy entisestään. Puhakka sitten kiikunkaakun mahtuuko ylivoimaan.

Alivoima
Granath - Rauhala
Puhakka - Somppi
Muzik - Liedes

1. Ylivoima
Savinainen
Halloran - Baptiste - Camper (ottaa aloituksen)
Kemiläinen

2.Ylivoima
Liedes (ottaa aloituksen)
Tanus - Puhakka - Levtchi
Leskinen

 

[McTorso]

Niin ja kun ottaa huomioon Kärppien resurssit ja materiaalin niin kyllähän siellä melkein väkisin niitä onnistuneita kausia tulee. Joo, tietysti aina resurssit ei takaa menestystä, mutta noin yleisesti. Eli siinä mielessä en lähtisi ihan kauheasti paukuttelemaan henkseleitä sillä että "hehheh, aika hyvin olen saanut osumaan 5/10 kertaa ennustukseni Kärppien kanssa" tms., kun Kärppien pitäisi tosiaan ihan resurssiensa osalta olla käytännössä aina siellä sijoilla 1-2, korkeintaan 3-4.

No, mutta miksi sitten kritiikki, jos kerta on loogista laittaa Kärpät kärkeen ja hyville sijoille? Aika hassua. Osuessa palaute on, että noin sen pitikin mennä ja silti noin ei saisi ennakoida.

 

[ultras]

@Raymond Pearl

Mielestäni Sompin ei erityisemmin tarvitse osata pelintekijänä toimia tasakentällisin kuin ylivoimillakaan, sillä Tapparassa laidoilla on paljon osaamista sen suhteen. Toki Sompin pelaajaprofiili on itselleni hieman mysteeri, mutta luulisi että aloittaa 2-sentterinä.

Rauhala nyt on toki pomminvarma luotettavuuden suhteen ja hyökkäyspäähänkin saanut ihan hyvin aikaan tässä parin viime kauden suoraviimaisemmassa pelityylissä, viime kauden toki loukkaantumiset sotki. Toki erikoistilanteissa vastuu alivoimalla.

Camper ja Rönni varmaan ne epävarmimmat pelaajat sentteristössä. Ensin mainitun kohdalla uskon et aloittaa keskellä ja mielenkiintoista nähdä kuinka peli onnistuu omaan päähän. Rönnille viime kausi oli vaikea, mutta onhan hän potentiaalinen tapaus ja näyttää että tulee roolin saamaan. Viime kaudella oli vajavaisella vastuulla 22 peliin tehdyt 5 pistettä oli ihan hyvin. Kyllähän muuallakin uskotaan nuorten pelaajien kehittymiseen, niin pakko se on uskoa Rönninkin kohdalla.

Näkisin ettei Tapparan sentteristö ole ennakkoon mitenkään pomminvarmasti ainakaan tulokseen tekoon ole kasattu. Camperin ylle voi perustellusti laskea epäilyksiä kuinka sentterinä Liigakiekon lainalaisuudet onnistuu. Toki tuolla on sitten jokerikorttina sentteriksi myös Liedes, mutta uskoisin laidassa aloittavan.

 

[Via Dolorosa]

No, mutta miksi sitten kritiikki, jos kerta on loogista laittaa Kärpät kärkeen ja hyville sijoille? Aika hassua.

Esimerkiksi vaikka nyt on jo annettu osuvaa kritiikkiä, kun Marjamäki ja maalivahdit on rankattu aivan ylimitoitetusti ja maalivahtien osalta vielä sanoit, että mahdollisesti aliarvioit Kärppien maalivahteja.

Näitä kun nyt tuppaa tulemaan joka kausi, että heitetään nimistä riippumatta kymppiä taikka kymppimiinusta kun kyse on Kärpistä. Räikein kotiinveto oli Lukon mestaruuskaudella, kun vielä joulunakin väitit Kärppien hyökkäyksen olevan Lukon vastaavaa parempi.

 

[McTorso]

Esimerkiksi vaikka nyt on jo annettu osuvaa kritiikkiä, kun Marjamäki ja maalivahdit on rankattu aivan ylimitoitetusti ja maalivahtien osalta vielä sanoit, että mahdollisesti aliarvioit Kärppien maalivahteja.

Mistäs sinä, minä tai kukaan vielä tietää lopputuleman? Pikkaisen erikoinen kommentti sinulta. Teen arvion, perustelen sen, seuraamme yhdessä etenemistä ja näemme lopputuloksen. Reilu peli, eikä minusta ole syytä iskeä vielä omastaan eriävää mielipidettä vääräksi.

 

[Raymond Pearl]

Somppi tuskin tässä kuviossa on menossa ylivoimalle. Tai no, tappelee tästä roolista Puhakan kanssa, että kumpi on YV ja kumpi AV äijä.

Puhakan 17 maalia kyllä kertoo että vois kokeilla sitä YV:täkin. Somppia taasen tarvitaan alivoiman toisena aloittajana. Puhakalle alkaa melkeen lankeutua tuo Merelän rooli, että pelaa monipuolisimmin kaikkia tilanteita. Liedes sitten toinen, joka voisi olla alivoimalla sekä YV.

Jos Tappara hankkii vielä yhden hyökkäävän sentterin, niin Sompin rooli selkiytyy entisestään. Puhakka sitten kiikunkaakun mahtuuko ylivoimaan.

Alivoima
Granath - Rauhala
Puhakka - Somppi
Muzik - Liedes

1. Ylivoima
Savinainen
Halloran - Baptiste - Camper (ottaa aloituksen)
Kemiläinen

2.Ylivoima
Liedes (ottaa aloituksen)
Tanus - Puhakka - Levtchi
Leskinen

Baptiste, Halloran ja Savinainen eivät ehkä sovi ainakaan samaan ylivoimakoostumukseen, jos saa sanoa ulkopuolisena näkemyksen.

 

[peksa]

Somppi tuskin tässä kuviossa on menossa ylivoimalle. Tai no, tappelee tästä roolista Puhakan kanssa, että kumpi on YV ja kumpi AV äijä.

Puhakan 17 maalia kyllä kertoo että vois kokeilla sitä YV:täkin. Somppia taasen tarvitaan alivoiman toisena aloittajana. Puhakalle alkaa melkeen lankeutua tuo Merelän rooli, että pelaa monipuolisimmin kaikkia tilanteita. Liedes sitten toinen, joka voisi olla alivoimalla sekä YV.

Jos Tappara hankkii vielä yhden hyökkäävän sentterin, niin Sompin rooli selkiytyy entisestään. Puhakka sitten kiikunkaakun mahtuuko ylivoimaan.

Alivoima
Granath - Rauhala
Puhakka - Somppi
Muzik - Liedes

1. Ylivoima
Savinainen
Halloran - Baptiste - Camper (ottaa aloituksen)
Kemiläinen

2.Ylivoima
Liedes (ottaa aloituksen)
Tanus - Puhakka - Levtchi
Leskinen

Hmmm. Kun katsoo näitä kahta ylivoimaviritelmää niin melkein voisin sanoa että kakkosyv tekee enempi pisteitä jos tällä sommitelmalla lähdetään.

 

[Raymond Pearl]

1. Pari
Ohtamaa (edelleen MM-kisapakki) -
Berglund ( Teki puolessa kaudessa saman verran pisteitä kuin KooKoon ykköspakki koko kaudella)
2.pari
Koivisto (Edelleen MM-kisapakki) -
Jandus (Kiekollinen ja nopea Tšekin maajoukkuepakki)
3.pari
Kivistö (edelleen EHT-pakki)
Olkkonen (kokenut liigapakki, tuli erinomaisesti sisään suurseuraan viime kaudella)
7.pakki
Paaso (pelannut kahdella kaudella Liigaa yli 80 ottelua ja viime kaudella murtautui jo täysin vakiokokoonpanoon, eli 51o 0+10= 10 (+7)

Reservi
Peltonen ja Pieniniemi (kaksi kesällä NHL:ään varattua lupausta, joista Pieniniemi teki jo NHL-sopimuksen.)

Salon valmennuksessa tuo pakisto olisi kova. Marjamäen valmennuksessa noinkin nimekäs pakisto voi alisuorittaa pahasti.

Vaikea siis arvioida Kärppien pakistoa, kun penkin takana on sarjan suurin kysymysmerkki, jonka Midaksen kosketus oli viime kaudella negatiivinen: kultakin muuttui paskaksi.

 

[McTorso]

Salon valmennuksessa tuo pakisto olisi kova. Marjamäen valmennuksessa noinkin nimekäs pakisto voi alisuorittaa pahasti.

Vaikea siis arvioida Kärppien pakistoa, kun penkin takana on sarjan suurin kysymysmerkki, jonka Midaksen kosketus oli viime kaudella negatiivinen: kultakin muuttui paskaksi.

Tärkeää tässä on huomata, että jokainen osa-alue arvioidaan erikseen. Valmennus omanaan ja pakisto omanaan.

 

[Leipuri]

Tärkeää tässä on huomata, että jokainen osa-alue arvioidaan erikseen. Valmennus omanaan ja pakisto omanaan.

Juu täähän nähtiin Kärppien maalivahtien kohdalla.

 

[Normandia]

Kukas Kärppien pakeista pelaa ylivoimalla? Kuka tekee viivamaalit? Berglund teki viimekaudella 2 maalia, toisen ylivoimalla. Hän varmaan 1.pakki ylivoimalla. Koivisto tuskin koskaan ollut järjetön ylivoimakaveri. Jandus ehkäpä.

Niemelä keräsi ylivoimalla 4 pistettä, Byström 5 pistettä ja Rundblad 5 pistettä. Nämä siis runkosarjassa.
Pakkejen muodossa lähtee siis ylivoimapisteistä 14 pistettä. Niemelä teki 2 maalia ja Byström 1 maalin.

Rundblad pelasi noin 154min ylivoimaa, Byström noin 128min ja Niemelä noin 94min. Eli 376min verran noin lähtee ylivoimakavereita pois seurasta. Berglund pelasi noin 98min ylivoimaa.

Ohtamaa saalisti yhden 1 pisteen ylivoimalla runkosarjassa. Kivistö ei yhtään.
Olkkonen ei yhtään. Berglund teki tosiaan 13 pistettä ylivoimalla HIFK:ssä, vain 1 maalin ja 12 syöttöä.

Jandus kohtuullinen arpa, kun ei ole Tshekkien ulkopuolella pelannut. Jandus siis pelasi 6 Tshekin maajoukkuepeliä, 0+1 tehoin. 160 pelia pelannut Tshekeissä 0,31 pistettä/peli tahdilla.

 

[McTorso]

Juu täähän nähtiin Kärppien maalivahtien kohdalla.

En minä tiedä, kuinka monta kertaa täällä pitää asiat avata, että näiltä höpötyksillä vältytään. Kahteen tai kolmeen otteeseen on tämäkin asia käyty läpi. Nyt tyydyn sanomaan, jotta lue ketjun avausviesti. Höh, mitä hommaa!

 

[Peltsi #18]

1. Pari
Ohtamaa (edelleen MM-kisapakki) -
Berglund ( Teki puolessa kaudessa saman verran pisteitä kuin KooKoon ykköspakki koko kaudella)
2.pari
Koivisto (Edelleen MM-kisapakki) -
Jandus (Kiekollinen ja nopea Tšekin maajoukkuepakki)
3.pari
Kivistö (edelleen EHT-pakki)
Olkkonen (kokenut liigapakki, tuli erinomaisesti sisään suurseuraan viime kaudella)
7.pakki
Paaso (pelannut kahdella kaudella Liigaa yli 80 ottelua ja viime kaudella murtautui jo täysin vakiokokoonpanoon, eli 51o 0+10= 10 (+7)

Reservi
Peltonen ja Pieniniemi (kaksi kesällä NHL:ään varattua lupausta, joista Pieniniemi teki jo NHL-sopimuksen.)

Ei ole kovin ihmeellinen pakisto tuo. Jandus on täysi kysymysmerkki, samoin ovat Berglund ja Kivistö. Berglund aloitti Ifk:ssa talvella hyvin, mutta keväällä oli jo vaikeuksia perustella paikkaa pelaavaan kokoonpanoon. Kivistö ja Ohtamaa ovat menossa kovaa vauhtia kohti uriensa auringonlaskua. Kiekollinen tuo pakisto ei ainakaan ole. Sellainen perusvarma, hajuton ja hiukan väritön. Tuota et pysty mitenkään perustelemaan Liigan Top neloseen kauden alla.

 

[YOLO 1922]

Otetaan tähän toteumat, kysehän on nimenomaan runkosarjan arvioimisesta:
2016-17: 8. (-6)
2017-18: 1. (osui)
2018-19: 1. (osui)
2019-20: 1. (osui)
2022-21: 7. (-6)
2021-22: 6. (-3)
2022-23: 7. (-6)

Keskimäärin Kärpät on arvioitu kyseisenä ajanjaksona kolme (3) sijaa toteutunutta sijaa korkeammalle.

Olisi mielenkiintoinen listaus saada kaikista joukkueista vastaava tältä ajanjaksolta. Siitä voisi laittaa oman lapun vetämään, kun tämän vuoden listaus on @McTorso lla valmis.

 

[Jyyd]

@McTorso pakistoista kyseli tovi sitten, Ässien pakisto valmis:

Heimosalmi
Lefebvre
Riekkinen
Zabransky
Määttä
Hellman
Salmela
Viirret
Matinmikko

 

[Meidänpeli]

Kivistö oli Ilveksessä breikatessaan erinomainen kokonaisvaltainen puolustaja. Vähän tulee Parikka mieleen, vaikka Jakke ei olekaan noussut vastaavaan kiekolliseen rooliin kuin Kivistö aikanaan silloisessa sysipaskassa Ilveksessä. Itse odotan Kivistön palaavan tasolleen, sillä eihän 32 vuotiasta puolustajaa voi vielä ikäkään painaa.