Matkalla avaruuteen?

[king of the jungle]

Marsin pinnalta löydetty juoksevaa vettä, jota esiintyy ainakin tiettyinä Marsin vuodenaikoina.

Avaruus on aina kiehtonut ja siitä tulee paljon luettua juttuja laidasta laitaan. Sisäinen pikkupoikani on todella innoissaan tästä NASA:n uutisesta.

 

[sirtyg]

Marsin pinnalta löydetty juoksevaa vettä, jota esiintyy ainakin tiettyinä Marsin vuodenaikoina.

Avaruus on aina kiehtonut ja siitä tulee paljon luettua juttuja laidasta laitaan. Sisäinen pikkupoikani on todella innoissaan tästä NASA:n uutisesta.

Avaruudesta kiehtoutuneet ihmiset lukivat saman "uutisen" jo yhdeksän vuotta sitten: NASAn "Mars-mysteerin ratkaisu" lienee vanhan toistoa | Tiedetuubi (linkki vie tiedetuubi.fi:n Mars aiheselle sivulle)

Melkoinen pettymys oli kyllä tämä tiedotostilaisuus.

 

[attendo]

Olkoonkin NASA:n tiedote pettymys avaruusnörteille, niin tällaiselle normi tallaajalle tuo tiedote antoi lisää pontta väitteelle, että MARSissa voi olla elämää. Voi siis olla että emme olekaan yksin tässä maailmankaikkeudessa tai edes tässä ulottuvuudessa. Ensi kerralla kun katson tähtitaivasta, niin menee taatusti kylmät väreet pitkin selkää.

 

[Morgoth]

Tässä vielä Hawkingin viimeisin teoria.
Stephen Hawking takes a trip through a black hole - CNN.com

Laitetaan tähän Syksy Räsänen blogista ihan hyvä kirjoitus ja hieman kritiikkiä Hawkingista tai häneen suhtautumisestaan. Siinä mielessä hieman harmittaa itseänikin, että kovasti puhutaan multiuniversumeista ja aikamatkailusta yms. joissa kuitenkin liikutaan vielä melko pitkälle vain spekulaatioiden asteella. Enemmän voisi kenties keskittyä ja kertoa sitä mitä melko suurella todennäköisyydellä varmasti tiedetään. Toisaalta se ei kai taas meitä maalikkoja niin paljon kiehdo.

 

[pernaveikko]

Avaruudesta kiehtoutuneet ihmiset lukivat saman "uutisen" jo yhdeksän vuotta sitten:

Melkoinen pettymys oli kyllä tämä tiedotostilaisuus.

Nyt ei kyllä oikein ymmärtänyt miten taas tämä sama ikiliikkuja pyörii. Koko ajan tulee uutisia kuinka on vettä ja elämää ja sitten ei taas tiedetä onko ja sama alusta. Me naureskelemme kuinka 1500-luvulla luultiin kaikkea hassua, mutta ei näköjään vieläkään pystytä parempaan.

 

[Aatos]

Tuli muuten noista mustista aukoista mieleen, että onko asia ihan aukottomasti (heh heh) pystytty todistamaan että moisia on olemassa?

Sama ajatus minussa herää myös teoriasta alkuräjähdyksestä. Siis että kaikki maailmankaikkeudessa nykyisin oleva materia on joskus mahtunut oliko se nyt nuppineulanpäätä pienempään tilaan?

Tämä ei siis ole mitään kritiikkiä, mutta kunhan vaan maallikkona asiaa hämmästelen. Kyllä tuntee ihminen itsensä pieneksi, kun tuommoista asiaa ajattelee. Siinä nöyrtyy. Eihän tuo siis mitenkään voi mahtua ihmismielen käsityskykyyn. Ehkä se sen takia niin kiehtovaa onkin?

A

Ongelma lienee ettei kovin moni puhu sitä kieltä jolla asioita käsitellään. Siis korkeampaa matematiikkaa. Noiden perusteella näyttää siltä että mustia aukkoja on olemassa. Tavallaan se menee omaan järkeen koska gravitaatio lisääntyy massan kasvaessa. Musta aukko on siis itseään ruokkiva ilmiö. Tavallaan ei mene mitenkään kaaliin.

Arkinen analogia jää jollain tasolla aina vajaaksi jolloinn asiat jää käsittämättä.

Alkuräjähdys lienee kanssa aikas varma tapaus. Ennen sitä ei ollut aikaa eikä tilaa. Eikä voida osoittaa jotain pistettä missä se tapahtui. Vaikeahan tämäkin on ymmärtää.

Ja vielä vaikemmaksi menee kun näihin sotkee kvanttifysiikkaa. Joku on sanonut että jos ymmärtää kvanttifysiikkaa ei ymmärrä kvanttifysiikkaa.

Elämä maailmankaukkeudessa on itselleni selvä tapaus. Eli sitä on, ja paljon. Mutta vain itselleni. Se ei kerro siitä mitään että onko sitä. Musta vain tuntuu siltä.

Mutta mielenkiinto kyllä itsellä riittää hahmottamaan kaikkeutta. Tiedä sitten kuinka pitkälle se riittää..

 

[Jupe]

Nyt on alienit pistänyt pystyyn tähden jonka avulla valjastavat tähden energiaa jotain tiettyä käyttötarkoitusta varten, hmm. Alkaako voima heräillä.
Avaruusolentojen jättirakennelma vai mediakupla? – Outo tähti hämmästyttää | Tiede | yle.fi

_

 

[Ted Raikas]

Nyt on alienit pistänyt pystyyn tähden jonka avulla valjastavat tähden energiaa jotain tiettyä käyttötarkoitusta varten, hmm. Alkaako voima heräillä.
Avaruusolentojen jättirakennelma vai mediakupla? – Outo tähti hämmästyttää | Tiede | yle.fi

Joo, kyllähän ensimmäisenä putkahti ajatus, että Death Staria siellä rakennetaan täyttä häkää ja Star Destroyerit häärää siinä ympärillä, kun kerran useitakin isoja kappaleita...

No joo. Mielenkiintoinen havainto kaiken kaikkiaan ja toivottavasti jutusta saadaan lisää selville. Komeettapilvi tai joku asteroidivyöhyke lienee kaikkien turvallisimmat vaihtoehdot. Kookkaat asteroidit siis ihan oma arvaus, voi olla, ettei teoriat tue niitä.

 

[Tarinankertoja]

Plaitin juttu tästä kandee lukea. BadAstronomy kun osaa popularisoida näitä hyvin
Weird star: Strange dips in brightness are a bit baffling.

 

[Morgoth]

Kardasovin asteikko

Ihan mielenkiintoinen luokittelu tuokin tai jos tuolla asustelisikin tyypin II siviilisaatio. Melkoiselta puuhastelulta ydinvoimalat sun muut ihmiskunnan keksinnöt ja rakennelmat tuntuisi tuon jälkeen.

 

[pernaveikko]

Ihan mielenkiintoinen luokittelu tuokin tai jos tuolla asustelisikin tyypin II siviilisaatio. Melkoiselta puuhastelulta ydinvoimalat sun muut ihmiskunnan keksinnöt ja rakennelmat tuntuisi tuon jälkeen.

Toki on tuttu asteikko. Jos ihmisten aika ei mene sotimiseen, niin sitten se menee älylaitteiden lataamiseen. Ei ole mitään syytä olettaa, että vieras valta käyttäisi energiansa jotenkin järkevämmin tai tehokkaammin. Sitä vain tarvitaan enemmän, kun kehitellään koko ajan uudempia ja monimutkaisempia juttuja.

 

[Carlos]

Elon Musk ja SpaceX nyt sitten teki sen mitä on jo pitkään odotettu, he saivat kantoraketin ehjänä alas, jota voidaan näin ollen käyttää uudestaan. Varmaan jonkun verran huoltoa toki vaatii, ei mitään hajua asiasta.

Kauan siinä meni että ihmiskunta oppi rakentamaan raketteja jotka lähtevät kohtisuoraan ylös eivätkä "kaadu" matkalla, sen rinnalla tätä voi pitää jopa uskomattomana saavutuksena. Kuun ja/tai Marsin valloitus otti taas askeleen eteenpäin.

 

[pernaveikko]

Kuun ja/tai Marsin valloitus otti taas askeleen eteenpäin.

Ja taitaapa myös edistää tavallisen kansan avaruusturismia.

 

[MustatKortit]

Elon Musk ja SpaceX nyt sitten teki sen mitä on jo pitkään odotettu, he saivat kantoraketin ehjänä alas, jota voidaan näin ollen käyttää uudestaan. Varmaan jonkun verran huoltoa toki vaatii, ei mitään hajua asiasta.

Kauan siinä meni että ihmiskunta oppi rakentamaan raketteja jotka lähtevät kohtisuoraan ylös eivätkä "kaadu" matkalla, sen rinnalla tätä voi pitää jopa uskomattomana saavutuksena. Kuun ja/tai Marsin valloitus otti taas askeleen eteenpäin.

Miten tuo muuten tapahtuu? Jollain laskuvarjoilla vai millä? Jotenkin mulle tulee mieleen, että kuitenkin aika kuumottavaa käyttää jo kertaalleen käytettyä rakettia, sitä miettii, että jos kuitenkin siinä on jotain vaurioita tms.

Tämä siis puhdasta maallikon pohdintaa...

 

[Carlos]

Miten tuo muuten tapahtuu? Jollain laskuvarjoilla vai millä? Jotenkin mulle tulee mieleen, että kuitenkin aika kuumottavaa käyttää jo kertaalleen käytettyä rakettia, sitä miettii, että jos kuitenkin siinä on jotain vaurioita tms.

Ihan siis niillä raketin omilla moottoreilla laskeutui takaisin lähtöalustalleen. Videoita on joka puolella, mutta tässä esim. yksi Iltalehden sivuilta:
SpaceX Falcon 9 laskeutui takaisin maankamaralle | IL-TV Uutiset | Iltalehti.fi

Mutta samaa tosiaan itsekin mietin, että miten mahtaa olla luotettavuuden kanssa, kun esim. lentokoneetkin kuitenkin väsyvät käytössä, ja tässä puhutaan sentään hiukan eri luokan voimista ja lämpötiloista.

 

[Tarinankertoja]

Kauan siinä meni että ihmiskunta oppi rakentamaan raketteja jotka lähtevät kohtisuoraan ylös eivätkä "kaadu" matkalla,.

No kyllä ne "kaatuu" ihan tarkoituksellisesti.. niillä ollaan menossa kiertoradalle, jolloin luonnollisesti kaarretaan maan mukaiseen asentoon kulman riippuessa halutun kiertorata korkeudesta (ja tietty polttoaine/hyötykuormasuhteesta). Ja samalla raketin menoa vauhditetaan käyttämällä hyväksi Maan pyörimisliikettä hyväkseen (vähemmän polttoainetta). Esim Cape Canaveral (28.5 astetta pohjosta leveyttä) saadaan itään laukaisemalla ilmaista vauhtia 1,471 km/h

En keksi mitään tilannetta, jossa olisi järkevämpää lähteä kohtisuoraa ylös, sillä planeettojen väliseenkin matkaan kannattaa vauhtia kiihdyttää avaruudessa (eli lentää ensin kiertoradalle).

 

[Carlos]

No kyllä ne "kaatuu" ihan tarkoituksellisesti..

Tarkoitin lähinnä sitä että raketti kaatuu noustessaan, rysähtää maahan ja räjähtää tulipallona. Pitkään meni että onnistuneista laukaisuista on tullut suurinpiirtein rutiinia.

 

[avatar]

Tarkoitin lähinnä sitä että raketti kaatuu noustessaan, rysähtää maahan ja räjähtää tulipallona. Pitkään meni että onnistuneista laukaisuista on tullut suurinpiirtein rutiinia.

Voi olla, että kelaat, että saivartelen, joka ei ole tarkoitukseni.

Mutta kun miettii, minkälaisista virheistä noita avaruussukkuloidenkin tuhoisia onnettomuuksia on sattunut. Esim. siksi, että oli aamuyöllä liikaa pakkasta. En oikein näe, että tuosta kovin äkkiä oikeasti rutiinia tulisi. Joskin totesitkin, että suurinpiirtein.

Meikäläistä kyllä mietityttäisi melko pitkään astua moisten vimpainten kyytiin vieläkin, jos mahdollisuus tulisi. Vaikka miten siistiä olisi nähdä avaruutta livenä. Sen verta virityksiä nuo vieläkin ovat.

 

[Carlos]

Meikäläistä kyllä mietityttäisi melko pitkään astua moisten vimpainten kyytiin vieläkin, jos mahdollisuus tulisi. Vaikka miten siistiä olisi nähdä avaruutta livenä. Sen verta virityksiä nuo vieläkin ovat.

Juu. Ja siinä samalla kun nouset sen tietokoneen äärestä / sohvalta / tuolista / bussinpenkistä / missänytsittenikinäoletkin, saatat liukastua johonkin lattialla lojuvaan esineeseen, lyödä pääsi pyödänkulmaan, ja kuolla. Jos kantoraketin päällä posahtaa niin ainakin tulee nimi lehteen kuvien kera. Asiaan mitenkään liittymättä, mutta noin ylipäätänsä ihmiset välttävät hirveästi elämässään riskejä, ja sen takia jättävät puolet kokemuksista hankkimatta. Ja omasta mielestäni ainoa arvokas asia elämässä on juuri se - elämykset. Mutta se nyt on jo ihan kokonaan uuden ketjun aihe muutenkin.

 

[pernaveikko]

Taas ollaan jännän äärellä. Pluton takana on mahdollisesti iso planeetta:

Case made for 'ninth planet' - BBC News

 

[Amerikanihme]

Luulen, että noita kaukaisia planeettoja löytyy ennen pitkää useampiakin. En sitten tiedä, miten niihin suhtautua, ne ovat niin kaukaisia ja siinä mielessä ihan oma ryhmänsä. Kerrataan vielä nykyisin voimassa oleva aurinkokunnan planeetan määritelmä:

1. Sen täytyy kiertää aurinkoa.

2. Sen täytyy olla tarpeeksi massiivinen jotta se on hydrostaattisessa tasapainossa (ja suunnilleen pyöreä muodoltaan).

3. Se on klaarannut muut isot kappaleet ratansa lähistöltä (tähän pykälään kaatui Pluton planeetta-asema).

 

[pernaveikko]

Luulen, että noita kaukaisia planeettoja löytyy ennen pitkää useampiakin. En sitten tiedä, miten niihin suhtautua, ne ovat niin kaukaisia ja siinä mielessä ihan oma ryhmänsä.

Niinhän se tietenkin on. Mielenkiintoista pohtia näitä nykyisiä planeettoja ja niiden kuita ja näitä kuinka monta Maan vuotta esimerkiksi niiden vuosi on. Mikä on vuorokauden pituus, millaisia vuodenaikoja on ja miltä auringonnousu ja -lasku niillä näyttää.

Tuommoinen planeetta missä Maan vuosi on jo 20000 vuotta, niin ei se enää oikein tunnu samalta, vaikka samaa järjestelmää onkin.

 

[Morgoth]

Luulen, että noita kaukaisia planeettoja löytyy ennen pitkää useampiakin. En sitten tiedä, miten niihin suhtautua, ne ovat niin kaukaisia ja siinä mielessä ihan oma ryhmänsä. Kerrataan vielä nykyisin voimassa oleva aurinkokunnan planeetan määritelmä:

Olisiko tämä se "Planet X", joka aiheuttaa häiriötä Neptunuksen rataan (vai oliko tämä edes mikään fakta?)? Planeetta, joka jäi löytymättä aikoinaan ja löytyikin vain Pluto. Miten muuten aurinkokunta määritellään? Heliosfääri?

 

[Amerikanihme]

Olisiko tämä se "Planet X", joka aiheuttaa häiriötä Neptunuksen rataan (vai oliko tämä edes mikään fakta?)?

Eipä taida olla kyseessä sama kappale, koska nyt puhutaan Neptunuksen radan kaukaisemmalla puolella olevien taivaankappaleiden ratahäiriöistä, ei itse Neptunuksen ratahäiriöistä, käsittääkseni.

Miten muuten aurinkokunta määritellään? Heliosfääri?

Heliopaussi on kai se raja, mutta voisi ajatella, että jos joku kappale vielä kiertää aurinkoa siellä kaukana, eli on tässä auringon luomassa "gravitaatiomontussa", niin se kuuluisi vielä aurinkokuntaan. Mutta tuo heliopaussi on kai selvempi rajan määritelmä.

 

[Morgoth]

Heliopaussi on kai se raja, mutta voisi ajatella, että jos joku kappale vielä kiertää aurinkoa siellä kaukana, eli on tässä auringon luomassa "gravitaatiomontussa", niin se kuuluisi vielä aurinkokuntaan. Mutta tuo heliopaussi on kai selvempi rajan määritelmä.

Miten pitkälle tuo "gravitaatiomonttu" ulottuu auringosta? Esim. Oortin pilveen vai vielä huomattavasti kauemmaksikin?