Mainos

Matkakohteenne

  • 2 583 639
  • 14 952

Veijari

Jäsen
Kotimaan kesäloma mielessä heinäkuun alkuun. Jotain aktiviteettia ennen kaikkea 7v muksuille sopivaa, kylpylähotellia oheispalveluineen, leikkipuistoineen yms. Imatra tai Lappeenranta nyt vahvimpina vaihtoehtoina. Joko toiseen noista tai muutama yö molemmissa, kun eivät ole kaukana toisistaan. Vinkkejä?
 

Czescku

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Stadin Keltamustat
Kotimaan kesäloma mielessä heinäkuun alkuun. Jotain aktiviteettia ennen kaikkea 7v muksuille sopivaa, kylpylähotellia oheispalveluineen, leikkipuistoineen yms. Imatra tai Lappeenranta nyt vahvimpina vaihtoehtoina. Joko toiseen noista tai muutama yö molemmissa, kun eivät ole kaukana toisistaan. Vinkkejä?
Tuolla suunnalla ainakin Punkaharjun kesämaa sellainen, jossa luulisi lasten viihtyvän. Kiva vesihuvipuisto, jossa tullut itsekin lapsena useampi päivä vietettyä. Omat lapseni vein sinne tässä jokunen vuosi sitten.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kotimaan kesäloma mielessä heinäkuun alkuun. Jotain aktiviteettia ennen kaikkea 7v muksuille sopivaa, kylpylähotellia oheispalveluineen, leikkipuistoineen yms. Imatra tai Lappeenranta nyt vahvimpina vaihtoehtoina. Joko toiseen noista tai muutama yö molemmissa, kun eivät ole kaukana toisistaan. Vinkkejä?

Imatran kylpylä on ”kylpylä” mielessä parempi kuin HolidayClub Rauha. Ravintoloiden puolesta taas Rauha voittaa Imatran kylpylän. HolidayClubilla oli hieman enemmän aktiviteetteja kylpylän lisäksi. Mutta välimatkaa noilla taitaa olla alle 10km.

Omat lapset tosin hiukan nuorempia kuin teikäläisen.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kotimaan kesäloma mielessä heinäkuun alkuun. Jotain aktiviteettia ennen kaikkea 7v muksuille sopivaa, kylpylähotellia oheispalveluineen, leikkipuistoineen yms. Imatra tai Lappeenranta nyt vahvimpina vaihtoehtoina. Joko toiseen noista tai muutama yö molemmissa, kun eivät ole kaukana toisistaan. Vinkkejä?
Tuossa Rauhan kylpylän vieressä sellainen vaijeriliukurata, jossa ainakin ne helpoimmat reitit sopii tuon ikäisille. Kylpylän tiloissa sitten ainakin ennen oli semmoinen hoplopin tyyppinen angry birds peuhupaikka, onkohan tallella vielä? Samoin tuolla pääsi ainakin ennen luistelemaankin kesät talvet, jäähalli löytyy kylpyläkompleksista. Itse majoittuisin tuonne Rauhaan, ei Ukonniemen kylpylän lähellä ole uimarantaa lukuun ottamatta kuin ulkoilumaastoja. Koski tietysti Imatralla pakollinen nähtävyys ja se koskipuisto vieressä lapsille varmaan mieluinen ja jännä paikka myös. Varpasaaren kalastuspuistossa voi onkia lohia altaasta, ja ateriaksi voi ottaa maittavia lohiannoksia baarissa. Vesihiihtoratakin siinä on, mutta ehkä liian hurja vielä.

Lappeenranta oudompi, mutta eiköhän hiekkalinna toimi lapsille ainakin.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Kotimaan kesäloma mielessä heinäkuun alkuun. Jotain aktiviteettia ennen kaikkea 7v muksuille sopivaa, kylpylähotellia oheispalveluineen, leikkipuistoineen yms. Imatra tai Lappeenranta nyt vahvimpina vaihtoehtoina. Joko toiseen noista tai muutama yö molemmissa, kun eivät ole kaukana toisistaan. Vinkkejä?
JA:ssa on ketju kotimaan matkailusta, ehkä sieltä löytyisi lisää vinkkejä?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Oltiin viikko Skotlannissa, pari päivää Englannissa ja päivä Irlannissa heti kesälomien alettua. Alunperin piti siirtyä viikon jälkeen suoraan kolmeksi yöksi Irlantiin, mutta pojan 15-vuotismatkalla kun oltiin, menin heltymään pyyntöön tsekata Manchester ja Old Trafford, mikä oli hauskaa sinänsä mutta teki matkan lopusta vähän turhan silppua.

Neljä yötä meni Skotlannin länsirannikolla, yksi päivä ajellessa Loch Nessin rantaa pitkin pohjoiseen ja idän kautta Edinburghiin, ja kolme yötä auton luovutuksen jälkeen Edinburghin pohjoispuolella sijaitsevassa pikkukylässä meren rannalla, josta pääsi paikallisjunalla cityyn 30-45 minuutissa. Kaksi oltiin Manchesterissa ja viimeinen Dublinissa. Olin siis ottanut paluulennot jo Dublinista, ja niiden siirtäminen Manchesterin kentälle olisi ollut kalliimpaa kuin hotelli + Ryanair, joten kurkattiin sitten Dublin lyhyesti.

Skotlanti oli kyllä hieno paikka. Oltiin lännessä Mallaigin pikkukaupungin kupeessa meren lähellä majoittumassa ja käytiin siitä patikoimassa lähimaastoilla sekä päivä Skyen saarella – ja päivä oli todellakin liian vähän tuonne. Edistä Mallaigiin ajoi sen 5-6 tuntia ja matkalle sattui Wallace monument, Three sisters ja muuta nähtävää, joten varmaan se kymmenen tuntia me tuota muutaman sadan kilsan pätkää ajeltiin. Toisaalta, se oli tarkoituskin, koska tiedettiin, että tuolle alkupätkällä ei enää palata.

Skye, ja meille sen pääkohde Quiraingin patikka, oli kyllä huikea. Quiraingille sattui vielä aikamoinen tuuri, kun päivälle oli luvattu sadetta, mutta lopulta ei ollut kuin auringon blokannut yläpilvi ja tuulista, eli näkyvyys oli hyvä ja ötököistä ei tietoakaan. Ylipäätään koko reissun aikana meille sattui sadetta öisin ja kerran ajomatkan aikana, mutta sekin loppui ennen määränpäänä, ja eri palstoilla pelotellut mäkäräiset loistivat poissaolollaan. Edinburghissa paistoi aurinko koko jussiviikonlopun, ja Manse, Liverpool ja Dublin päästiin näkemään parinkympin pilvipoudalla.

Kyllähän tuo Skotlannin viikko oli reissun paras osuus jo siksikin, että se oli selkeästi kahden tukikohdan setti. Muutenkin Skotlantiin jäi niin paljon nähtävää ja patikoitavaa, että mielellään tuonne palaa. Oikeastaan ainoastaan jenkkituristien määrä Edinburghissa ja hintataso oli pieni nikotuksen aihe, mutta eipä tuolla Mallaigin lähellä Silversands of Morarissa vaikkapa ollut kuin pari paikallista, ja pääosin noilla nimettömimmillä seuduilla sai olla aika rauhassa. Ruokailuun taas se, että paikallisten ruokakauppojen meal dealit tuo päiväbudjettia aina hiukan alas, vaikka ei tuonne varsinaisesti säästämään lähdettykään.

Niin, ja ajaahan ne niillä pikkuteillä ihan liian kovaa. Vielä kun ei pengertä juuri ole, ihmettelen, jos ei tuonne porukkaa kuole kohtalaiseen tahtiin. Neljän päivän aikana, jolloin autolla liikuimme, tuli s-mutkasta meidän kaistalle kahdesti vastaantulija n. 30 metrin päässä, toinen asuntovaunu perässään, toinen kuorma-autolla. Välillä paremmilla osuuksilla kun itse ajoin rajoitusten mainitsemaa 60mph, paikalliset painoivat ohitse. Glenfinnan in ja Mallaigin välisellä mutkapätkällä ajelin 40-50 mph ja jono aina perässä. Samalla osuudella tulivat nuo vastaantulijat myös kaistalle.

Mitäs muuta... Manchesteriin en kaipaa uudelleen pl. mahdollinen urheilumatkailu. Likainen ja sekava kaupunki, Liverpoolkin oli jotenkin selkeämpi ja Waterfrontin alue sekä siitä sisämaahan sijainnut uudehko ostarialue (City centre?, sellainen puoli katettu shoppailu/ravintola-alue) oli oikeastaan aika hienoa settiä. Lisäksi en tykännyt Manchesterissa siitä, että jengi yksinkertaisesti pursui joka suunnasta johonkin ilman mitään käsitystä liikennevaloista, puluja lenteli ihan helvetisti, koska jengi ruokki niitä ympäriinsä, ja kaiken puolin mulle jäi kaupungista jotenkin todella kaoottinen vaikutelma, vaikka Brewdogin keskustan pubissa ihan kiva oli hetki rauhoittua kun hyvän stoutin kera.

Toki näihin ensivaikutelmiin vaikuttaa paljon se, miten kiire itsellä on ja kuinka väsyneenä matkaa tekee. Meillä sattui tasoltaan heikoin majoitus Manchesteriin, takana oli aikainen herätys, ja heti kaupunkiin saavuttuamme meidän piti hypätä stadionkierrokselle, koska viimeistä opastusta vietiin päivän osalta. Kierros itsessään oli ammattimaisesti vedetty ja 28 punnan väärtti, vaikken mikään futisfani varsinaisesti ole itse. Pojalle kuitenkin iso juttu päästä poseeraamaan Mainoon paikalle pukuhuoneeseen, ja näin yleisesti penkkiurheilun ystävänä Old Trafford on toki klassikko itsellenikin.

Dublin taasen oli positiivinen kokemus ok hotellin ja hyvin nukutun yön jäljiltä. Tosin oli se huomattavan paljon viihtyisämpi kaupunkinakin – hipterihköjä kävelyalueita artesaanijäätelöineen, -kahveineen ja -oluineen, pubeissa raikui irkkumusa ja Guinness virtasi jo iltapäivästä ja kaikin puolin siistimpää kuin brittien puolella lahtea. Kaipa se viime vuosien talousbuumi myös näkyy siinä, että paikoista on varaa pitää huolta.

Dubliniin ja yleisesti Irlantiin haluan kyllä mennä paremmalla ajalla. Esim. joku arkiviikko luonnossa ja viikonloppu Dublinissa -tyylinen reissu olisi varmasti aika jees. Liverpoolin visiitti jäi muutamaan tuntiin – se käytiin tsekkaamassa Beatlesin vuoksi, koska tytär on klassikkorokin ystävä – mutta voisin palata, ainakin mieluummin kuin Manchesteriin. Edinburgh myös oikein kiva, ja Skotlanti, kuten edellä jo mainitsinkin, ansaitsisi vielä toisen reissun.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Tiistaina olisi edessä lähtö viikoksi Riikaan. Olisiko palstaveljillä/siskoilla mitään ehdotuksia mitä kannattaisi käydä katsomassa? Tykkään pyöriä museoissa ja gallerioissa ilman aikatauluja ja muutenkin opastetut kierrokset ovat itselleni melko myrkkyä. Myös linnat ja muut kivat arkkitehtuuriset kohteet ovat plussaa. Uimarannat sun muut sellaiset voi suosiolla jättää pois.

Kysymyksenä myös, että tarvitseeko tuolla pitää käteistä mukana vai pärjääkö kortilla hyvin?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Tiistaina olisi edessä lähtö viikoksi Riikaan. Olisiko palstaveljillä/siskoilla mitään ehdotuksia mitä kannattaisi käydä katsomassa? Tykkään pyöriä museoissa ja gallerioissa ilman aikatauluja ja muutenkin opastetut kierrokset ovat itselleni melko myrkkyä.

Sotamuseossa kannattaa käydä. Olikohan 5 vai 6 kerrosta historiaa ensimmäisestä maailmansodasta eteenpäin. Aulasta löytyy mäsäksi ammuttu ajoneuvo, joka on tuotu Ukrainasta eli löytyy vähäisen ihan tuorettakin settiä. Ja mikä parasta, museo on täysin ilmainen mikä harvinaista herkkua ottaen huomioon sen laajuuden ja joka kerroksessa olevien työntekijöiden määrän. Sijainti aivan Riikan ytimessä, joten helppoa mennä jalan.


Niin ja kortilla pärjää hyvin. Kannattaa silti ottaa hieman käteistä, joissain paikoissa korttilaite ei aina "toimi"
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Itse kävin Riiassa muutaman päivän reissun kesän alussa enkä kohdannut yhtään tilannetta jossa olisi käteistä kysytty, kortti toimi puistokojuista ostoskeskuksiin joka paikassa.

Riikassa kahdessa baarissa ja Jurmalassa jäätelökioskilla ei kortti kelvannut. Lisäksi bussilippuja ostin kolikoilla, varmaan kortti olisi näihinkin kelvannut mutta tuo on opittu tapa toimia. Jotenkin helpompaa pitää sellainen hätävara satanen käteistä mukana.
 

LiiAaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Riikassa tuli käytyä silloin kun Rayanair aloitti lennot Tampereelta. Muistan edelleen sen, että hotellikirjassa luki suomeksi ”kaikki vastaan tulevat naiset eivät ole prostituoituja”. En edelleenkään tiedä miksi tämä oli oikein Suomeksi pitänyt kirjaan laittaa. Kai jollekin suomalaiselle tämä oli ihan validi vinkki.

Samaisella reissulla jouduttiin aivan omaa saamattomuutta perinteisen taksikusetuksen kohteeksi. Tiedossa oli, että ei kannata ottaa kuin tietyn värisiä takseja. No lentokentälle piti päästä ja ensimmäisenä jonossa oli joku ei niin virallinen taksi. Väänsin kuskin kanssa hetken hinnasta ja kuski naputti taksamittaria sekä hoki meter meter. Tässä vaiheessa oli jo matkaan päästävä ja ostin tietoisesti kusetuksen. Tuli sitten reilusti tuplahinta maksettua, koska meter meter juoksi kuten olettaa saattoi niin aika kovalla tahdilla. Liekö nykyisin sama meininki, mutta mikäli on, niin tuo kusetus on kohtuu helppo välttää.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Bussilla numero 22 pääsee kätevästi kentältä keskustaan. Lippu etukäteen ostettuna maksaa 1.50e. Puolisen tuntia niin on Stockmannin edessä, mistä alkaa vanha kaupunki. Taksilla on tullut mentyä ainoastaan silloin kun on ollut kiire, muuten aina tuolla bussilla mennen tullen.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, tehtaan takuu
Roadtrippiä pukkaisi ensi viikolle Norjan suuntaan. Osaako joku sanoa onko tuolla Norjan rannikolla miten paljon hyttysiä tähän aikaan vuodesta, kun ilmeisesti aika paha hyttyskesä meneillään noin yleisesti ainakin Suomessa? Tarkoitus olisi ajella ja olla Trondheim - Bodø akselilla ja varmaan luonnossakin luonnollisesti liikkua mikäli moskiittoja ei olisi liikaa ilmatilassa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Roadtrippiä pukkaisi ensi viikolle Norjan suuntaan. Osaako joku sanoa onko tuolla Norjan rannikolla miten paljon hyttysiä tähän aikaan vuodesta, kun ilmeisesti aika paha hyttyskesä meneillään noin yleisesti ainakin Suomessa? Tarkoitus olisi ajella ja olla Trondheim - Bodø akselilla ja varmaan luonnossakin luonnollisesti liikkua mikäli moskiittoja ei olisi liikaa ilmatilassa.

Keskimäärin ihan rannikolla on vähemmän, kun siellä tuuli on tasoltaan niin reipas. En ole kokenut Norjassa oikeastaan koskaan ongelmaksi pl. ihan pohjoisen poroalueet, joissa voi olla Suomen Lapin tapaista.

Suomessa kai hyttyskesä on aika normaali, mutta alkukesän huomattava lämpö tuonut ne vain yhtaikaisemmin, so. lienee kautena lyhyempi kuin tavallisesti.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Roadtrippiä pukkaisi ensi viikolle Norjan suuntaan. Osaako joku sanoa onko tuolla Norjan rannikolla miten paljon hyttysiä tähän aikaan vuodesta, kun ilmeisesti aika paha hyttyskesä meneillään noin yleisesti ainakin Suomessa? Tarkoitus olisi ajella ja olla Trondheim - Bodø akselilla ja varmaan luonnossakin luonnollisesti liikkua mikäli moskiittoja ei olisi liikaa ilmatilassa.
Mitä olen kuullut, niin ainakin Kilpisjärvellä on paha tilanne. Tromssaan ei ole linnuntietä merkittävä matka, mutta paikka sijatsee toisaalta rannikolla, missä merituuli auttaa itikkatilanteeseen.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, tehtaan takuu
Mitä olen kuullut, niin ainakin Kilpisjärvellä on paha tilanne. Tromssaan ei ole linnuntietä merkittävä matka, mutta paikka sijatsee toisaalta rannikolla, missä merituuli auttaa itikkatilanteeseen.
Taisit lukea väärin tosin, eli Trondheim - Bodø välillä tarkoitus kruisailla :)

Joo, tuollakin suunnilla tullut liikuttua, mutta yleensä aina loppukesästä/alkusyksystä jolloin verenimijöitä ei ole yhden yhtää enää kiusana.

Saa muuten antaa vinkkejä luonto tai mitä tahansa kohteita missä kannattaa käydä tuolla suunnalla!
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Mitä olen kuullut, niin ainakin Kilpisjärvellä on paha tilanne. Tromssaan ei ole linnuntietä merkittävä matka, mutta paikka sijatsee toisaalta rannikolla, missä merituuli auttaa itikkatilanteeseen.

Tromssa on tosin tuosta aiemmin kuvatusta matkareitistä sen 500 km päässä :) Mutta Bodö toki vielä enemmän rannikolla.
 

L. Öysä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valioliiga
Riikassa kahdessa baarissa ja Jurmalassa jäätelökioskilla ei kortti kelvannut. Lisäksi bussilippuja ostin kolikoilla, varmaan kortti olisi näihinkin kelvannut mutta tuo on opittu tapa toimia. Jotenkin helpompaa pitää sellainen hätävara satanen käteistä mukana.

Varmaan näitä paikkoja saattaa löytyä, itse vaihdan paikkaa jos kortti ei kelpaa. Ei tosin tullut tällaisia vastaan. Mutta nämä on tietysti makukysymyksiä että miten haluaa toimia.
Julkisen liikenteen liput hain siitä kioskiketjusta, jonka nimeä en nyt tähän hätään muista. Mapsiin latasin lippuja myyvät paikat ja niitä oli vähän joka nurkalla. Kortti kävi maksuvälineenä.

Bussilla numero 22 pääsee kätevästi kentältä keskustaan. Lippu etukäteen ostettuna maksaa 1.50e. Puolisen tuntia niin on Stockmannin edessä, mistä alkaa vanha kaupunki. Taksilla on tullut mentyä ainoastaan silloin kun on ollut kiire, muuten aina tuolla bussilla mennen tullen.

Itse ajelin Boltilla lentokentän ja hotellin välit ja voin suositella tuota. Halpaa ja helppoa ja aika vaikea joutua kusetuksen uhriksi kun maksu tapahtuu etukäteen.
 

Teela

Jäsen
Julkisen liikenteen lippuja varten itse latasin Mobilly appin (linkki vie appin nettisivulle). Appin kautta voit ostaa lipun etukäteen ja esim. bussiin noustessa skannataan bussissa oleva qr-koodi, joka aktivoi lipun.

Museoista suosittelen KGB-museota ja lääketieteellistä museota.

Jos koripallo kiinnostaa, niin huomenna alkaa olympiakarsintaturnaus.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Julkisen liikenteen lippuja varten itse latasin Mobilly appin (linkki vie appin nettisivulle). Appin kautta voit ostaa lipun etukäteen ja esim. bussiin noustessa skannataan bussissa oleva qr-koodi, joka aktivoi lipun.

Näinkin tälläisen kentälle palatessani. Bussi oli melko täynnä ja yksi sälli tunki kuvaamaan ikkunassa ollut QR-kooditarraa. Vanha kunnon pahvinen lippu tuntui tuossa kohtaa kätevämmältä....
 

L. Öysä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valioliiga
Platanias Beachilla viikko elokuun alussa. Kyseessä oikeastaan ensimmäinen "pidemmälle" suuntautuva ulkomaanmatka teinien kanssa, eikä ole sen suurempia suunnitelmia kuin rentoutua. Vinkkejä alueesta, tekemisestä ja hyvistä ravintoloista kuulisin mielelläni. Ja toki Haniasta voi vinkkailla myös, jos vaikka joku päivä tulisi retkeiltyä sinne.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomessa kai hyttyskesä on aika normaali, mutta alkukesän huomattava lämpö tuonut ne vain yhtaikaisemmin, so. lienee kautena lyhyempi kuin tavallisesti.

Olin itse juhannuspäivästä viime torstaihin Levillä, ja siellä hyttystä, mäkärää ja paarmoja oli aivan hemmetisti. Kyllähän nuo kuuluvat Lapin kesään, mutta verrattuna aiempiin Lapin reissuihini suunnilleen samana ajankohtana, nyt noita oli ihan hemmetisti enemmän. Myös paikalliset mainitsivat tämän vuoden olevan pahin pitkään aikaan. Päiväpatikoinneista meni nautinto, kun metsässä ei voinut pitää taukoja kuin nestehukan torjumiseksi, minkä jälkeen oli mentävä puolijuoksua ylös tunturiin. Ja siellä laella sitten pohti karttaa katsoessa, että mikähän olisi se lyhin reitti kämpälle…

Vaikea sanoa, että koskeeko tuo havainto koko Lappia, vai vain Levin aluetta.

Etelässä oli myös todella raju tilanne joskus reilu kuukausi takaperin. Mökillä noita oli tuolloin älyttömät määrät. Joku hyönteistutkija mainitsi mediassa, että tuo kesän ensimmäinen sukupolvi oli erittäin runsas, mutta kuivan toukokuun vuoksi määrän saattoi ennustaa romahtavan parin viikon kuluessa. No, kävin mökillä pari viikkoa myöhemmin, ja pakko todeta, että professori oli oikeassa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Joku hyönteistutkija mainitsi mediassa, että tuo kesän ensimmäinen sukupolvi oli erittäin runsas, mutta kuivan toukokuun vuoksi määrän saattoi ennustaa romahtavan parin viikon kuluessa. No, kävin mökillä pari viikkoa myöhemmin, ja pakko todeta, että professori oli oikeassa.

Kuten kirjoitin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuten kirjoitin.

Minä taas olin aistivinani pieniä eroja. Kyse ei minusta ollut siitä, että hyttyserät olisivat kuoriutuneet ”yhtä aikaa” vaan siitä, että saimme ensin säiden vuoksi poikkeuksellisen runsaan erän ja sitten huomattavasti pienemmän erän.

Mutta se siitä. Lopputulos on sama. Hyttystä oli alkuun pirusti ja sitten vähemmän. Keskimäärin normaalisti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös