Manchester United FC 2022–2023 – ”Creating a Fighting Machine”

[Rightin Maila]

Uskomaton tilasto kyllä. Kun miettii kuinka monta kertaa loukkaantuu joka pelissä.

Sä oot kyllä yksi tämän palstan raskaimmista kavereista. Sulta tulee paljon hyviä juttuja, mutta hukkuvat tämän lapsellisen sössötyksen sekaan. Valitettavasti.

 

[Iker]

Sä oot kyllä yksi tämän palstan raskaimmista kavereista. Sulta tulee paljon hyviä juttuja, mutta hukkuvat tämän lapsellisen sössötyksen sekaan. Valitettavasti.

No on tuossa pointtinsakin, ja on pikkuhuumori ihan tervetullutta näinkin vakavissa asioissa ainakin minun mielestäni palstalla ja elämässä ylipäätänsä.

Mietin, miten monta kertaa olen nähnyt Brunon ottavan osuman sen näköisenä että nyt sattuu ja kovaa, niin onhan se oikeastikin merkittävä tosiasia ja tilasto että noista kolhuista, osa enemmän ja osa vähemmän korostettuja, on selvinnyt ja muutenkin selvinnyt kovista peleistä otteluruuhkissa ilman yhtään loukkaantumissaikkua.

 

[mikko600]

Sä oot kyllä yksi tämän palstan raskaimmista kavereista. Sulta tulee paljon hyviä juttuja, mutta hukkuvat tämän lapsellisen sössötyksen sekaan. Valitettavasti.

Tarkoitus ei ollut aukoa päätä, vaan ihan heittää kevyttä huumoria. Pahoittelut jos tuntui että vaan vittuilen. Ihan huumorilla mä näitä tänne heitän ja otan vastaan myös muissa ketjuissa. Pilkettä silmäkulmaan jne.

 

[mikko600]

Mutta siis oikeasti. Aivan tajuton saldo ettei nykyjalkapallon kuormituksella ole loukkaantunut aikaisemmin pahemmin. Kun tuntuu että ne ovat nykyään joka pelaajalla ns. vakio kerran kauteen ainakin.

 

[Rightin Maila]

Tarkoitus ei ollut aukoa päätä, vaan ihan heittää kevyttä huumoria. Pahoittelut jos tuntui että vaan vittuilen. Ihan huumorilla mä näitä tänne heitän ja otan vastaan myös muissa ketjuissa. Pilkettä silmäkulmaan jne.

Tämä ei ollut pelkästään tähän Bruno-caseen, vaan yleisesti tuohon "United-vihaan" ja päänaukomiseen ihan säännöllisesti United-ketjussakin.

Jokaisella on täällä oikeus kirjoittaa mitä haluaa ja aukoa päätä miten tuntuu hyvältä. Tämä vaan omasta mielestäni menee yli välillä ja ihmettelen, että näin tarmokkaasti jaksat, vaikka oma suosikkijoukkueesi pelaa hienoa kautta.
Ehkä tällainen vaihe on itseltäni vain mennyt ohi 20 vuotta sitten, joten näyttäytyy vähän hölmöltä omaan silmään, mutta kuten totesin jokainen kirjoittaa tyylillään. Vaikka omat sympatiat menee Englannin kentillä Unitedille, niin olen todella mielissäni katsonut tällä kaudella esimerkiksi Newcastlen ja Arsenalin otteita ja myös ei voi kuin ihailla Cityn pelaamista.

Ja totta on myös, että huumoria tarvitaan palstalle, mutta sun kohdalla se ei oikein Unitedin kohdalla selity pelkällä huumorilla.
Ja sen haluan myös lisätä, että sulta tulee myös hyvää tekstiä ja faktaa.

 

[mikko600]

Tämä ei ollut pelkästään tähän Bruno-caseen, vaan yleisesti tuohon "United-vihaan" ja päänaukomiseen ihan säännöllisesti United-ketjussakin.

Jokaisella on täällä oikeus kirjoittaa mitä haluaa ja aukoa päätä miten tuntuu hyvältä. Tämä vaan omasta mielestäni menee yli välillä ja ihmettelen, että näin tarmokkaasti jaksat, vaikka oma suosikkijoukkueesi pelaa hienoa kautta.
Ehkä tällainen vaihe on itseltäni vain mennyt ohi 20 vuotta sitten, joten näyttäytyy vähän hölmöltä omaan silmään, mutta kuten totesin jokainen kirjoittaa tyylillään. Vaikka omat sympatiat menee Englannin kentillä Unitedille, niin olen todella mielissäni katsonut tällä kaudella esimerkiksi Newcastlen ja Arsenalin otteita ja myös ei voi kuin ihailla Cityn pelaamista.

Ja totta on myös, että huumoria tarvitaan palstalle, mutta sun kohdalla se ei oikein Unitedin kohdalla selity pelkällä huumorilla.
Ja sen haluan myös lisätä, että sulta tulee myös hyvää tekstiä ja faktaa.

Ymmärrän pointin ja otan opikseni. Kyllähän se vuoropuhelukin on tärkeää. Eniten tietty tulee tänne kirjoiteltua koska tämä ketju on aktiivisin Valioliigan seuraketjuista. Plus ManU-faneja on niin helppo kiusata ettei voi vaan olla käyttämättä paikkaa kun sen saa. Mulla ei mitään henkilökohtaista ketään kirjoittajaa vastaan täällä ole vaan ihan hyvässä hengessä täällä väännän.

 

[Lert]

Sä oot kyllä yksi tämän palstan raskaimmista kavereista. Sulta tulee paljon hyviä juttuja, mutta hukkuvat tämän lapsellisen sössötyksen sekaan. Valitettavasti.

Noh, tuo Mikon lohkaisu oli kyllä ihan hyväksyttävä ja tuollaista kuittailua palstalla hyvässä hengessä voi tehdä.

 

[Micqou]

Olen melko vakuuttunut siitä, että kukaan ei haikaile DDGn perään enää kun tuohon on saatu sopiva pelaaja. Sama illuusio joka kävi Pogban ja myös esimerkiksi Maguiren kanssa. Kaikki heistä on ollut parhaimmillaan todella kovia tekijöitä ja se osaltaan hämärtää arvostusta. Täytyy nyt muistaa, että Maguiren korvasi Valioliigaan aivan liian lyhyt PlanB jostain vitun Eredivisiestä. Ja Pogban korvasi kerran kuollut tanskalainen joka oli viimeseen pariin kauteen pelannut muutaman hassun - ihan hyvän kuukauden jossain Brentfordissa.

Ei sen myöskään DDGn korvaajan tarvitse olla mikään meganimi. Joukkuetta parantava pelaaja riittää.

Tästä olen ihan samaa mieltä, mutta ei se, että ei nykyään enää oikein sovellu moderniin jalkapalloon (varsinkaan ETH:n peluuttamaan versioon siitä) poista sitä, että mies oli aivan helvetin hyvä 2010-luvulla Manussa todella monta kautta. Maguire on pelannut tyyliin yhden ihan ok-tason kauden. DDG jää historiankirjoihin todellisena seuralegendana, Maguirea ei viiden vuoden päästä muista kukaan.

 

[Malkkinen]

Maguirea ei viiden vuoden päästä muista kukaan.

Paitsi Gareth Southgate. Ja oikein lämpimästi muistaakin.

 

[Jeffrey]

Tästä olen ihan samaa mieltä, mutta ei se, että ei nykyään enää oikein sovellu moderniin jalkapalloon (varsinkaan ETH:n peluuttamaan versioon siitä) poista sitä, että mies oli aivan helvetin hyvä 2010-luvulla Manussa todella monta kautta. Maguire on pelannut tyyliin yhden ihan ok-tason kauden. DDG jää historiankirjoihin todellisena seuralegendana, Maguirea ei viiden vuoden päästä muista kukaan.

Ei poista ei. Tosin ei poista sitäkään, että inhorealistisesti DDG on Unitedin seuralegenda suurilta osin siitä syystä, että Real veti siirron takaisin viime metreillä ja koska mammuttipalkan takia Unitedin on ollut pakko häneen tukeutua tämän jälkeen.

Eikä tässä nyt ole tarkoitus lähteä loppu viimein vertailemaan. Maguire kuitenkin kannatteli joukkuetta pari kautta aikakaudella jolloin seuralla oli aidosti hankalaa. DDG:n menestys punaisissa tuli taas sen huippuaikojen loppuaikoina, ja toisaalta mies sai melko runsaasti kritiikkiä osakseen myös esimerkiksi mestaruuskaudella 2012-2013. DDG:n tötöilyt ovat olleet niin paljon systemaattisempia, että varsinaista huippukautta hän ei ole Unitedissa pelannut koko uransa aikana vaikka tosi kausia itsessään on selkeästi enemmän kuin Harryllä.

 

[Micqou]

Ei poista ei. Tosin ei poista sitäkään, että inhorealistisesti DDG on Unitedin seuralegenda suurilta osin siitä syystä, että Real veti siirron takaisin viime metreillä ja koska mammuttipalkan takia Unitedin on ollut pakko häneen tukeutua tämän jälkeen.

Eikä tässä nyt ole tarkoitus lähteä loppu viimein vertailemaan. Maguire kuitenkin kannatteli joukkuetta pari kautta aikakaudella jolloin seuralla oli aidosti hankalaa. DDG:n menestys punaisissa tuli taas sen huippuaikojen loppuaikoina, ja toisaalta mies sai melko runsaasti kritiikkiä osakseen myös esimerkiksi mestaruuskaudella 2012-2013. DDG:n tötöilyt ovat olleet niin paljon systemaattisempia, että varsinaista huippukautta hän ei ole Unitedissa pelannut koko uransa aikana vaikka tosi kausia itsessään on selkeästi enemmän kuin Harryllä.

Viisi kertaa Valioliigan vuoden maalivahti -valintaa ei kyllä onnistu saamaan, ellei oikeasti ole pelattu kovia kausia. Mitä DDG siis todellakin pelasi. Maguiren kannatteluja en itse muista, aina ollut aika hajuton ja viime vuodet ihan tuuliajolla.

Eiköhän ne faxit silloin aikanaan ollut ihan ManU:n päässä taktisesti jumissa siihen asti, että siirtoa ei ehditty aikaraameissa viemään maaliin :)

Mutta se puolestani historiasta. Samaa mieltä olen siitä, että DDG:n aika ykkösenä alkaa olla ohi ja varsinkin ETH:n pelitapaan tarvitaan ihan erityyppinen maalivahti. Jos mies suostuu tuntuvaan palkanalennukseen, niin saa toki jäädä vaikka uran loppuun asti kakkosmaalivahdiksi. En tosin usko, että tuohon mies olisi vielä oikeasti valmis, sykkii sydän sitten kuinka kovaa tahansa Manchesterin punaisille.

 

[Acid]

Edessä on vaikeita ja tärkeitä pelejä. Omissa papereissa se top-4 ei todellakaan ole vielä varma. Loukkaantumis/väsymystilanne on kaikkea muuta kuin hyvä. Silti, Brunon kanssa ei nyt pidä hätäillä ettei mitään vaan hajoa pahasti. Mennään niillä ketkä pystyy pelaamaan ilman jeesusteippiä. Maguire voi minun puolestani pysyä katsomossa. De Gea+ Lindelöf+ Maguire+ ten Hag pallo niin on edelleen ihan katastrofi vaikka ten Hag on kyllä tehnyt myönnytyksiä eikä Manu tällä hetkellä pelaa niinkuin hän varmasti haluaisi. Shaw- Lindelöf on paras topparipari mitä nyt on, kun ten Hag haluaa sen vasenjalkaisen siihen vasemmalle puolelle. Muuten voisi kokeilla hyvin Casemiroa myös topparina.

Onko tietoa Varanen ja McT tilanteesta? Kuinkakohan kauan ovat vielä pois?

 

[V-G-]

Onko tietoa Varanen ja McT tilanteesta? Kuinkakohan kauan ovat vielä pois?

Varane viikkoja, McT week to week.

 

[V-G-]

Siellä se Bruno on avauksessa, eli ei tullut vieläkään loukkaantumisen takia missattua peliä. Kieltämättä erityisen hämmentävä asia kun ottaa huomioon miten paljon häntä potkitaan joka pelissä.

Ja tämän myötä on huomattavasti luottavaisempi olo pelin suhteen.

Maguire taas oli loukkaantunut treeneissä tänään ja on siksi(kin) poissa.

 

[Barney]

Maguire taas oli loukkaantunut treeneissä tänään ja on siksi(kin) poissa.

Onko kuitenkaan oikeasti loukkaantunut? Tulee vähän mieleen ne Ronaldon "loukkaantumiset" ja "sairastumiset" Unitedissa. Ei haluta ylimääräistä negatiivista mediahuomiota, joten parempi jättää Maguire kotiin kuin penkille istumaan ja katsomaan kun laitapakki pelaa topparina.

 

[V-G-]

Onko kuitenkaan oikeasti loukkaantunut? Tulee vähän mieleen ne Ronaldon "loukkaantumiset" ja "sairastumiset" Unitedissa. Ei haluta ylimääräistä negatiivista mediahuomiota, joten parempi jättää Maguire kotiin kuin penkille istumaan ja katsomaan kun laitapakki pelaa topparina.

Samaa mietin, ja siksi tuo (kin) tuolla. Jotenkin sopivaan saumaan tuli loukki, eikä ole eka kerta tällä kaudella.

 

[maken veivi jr.]

Eilinen peli oli sellainen, että ei tee edes mieli kirjoittaa mitään. Peli oli niin hallussa ja paikkoja oli varmaan viiteen maaliin. En tiedä sitten kaatuiko peli sitten @V-G- liveseurannassa mainitsemaan seikkaan kun vaihdettiin pallolliseen rauhoittamiseen kykenevät pelaajat duunareihin. Frediltä ja Malacialta kyllä sellaiset sisääntulot, että ei mitään järkeä. Aika surkea esitys, että tuosta ei voittoa otettu.

 

[V-G-]

Unitedilla on tämän kauden kolmanneksi matalin puolustuslinja, n. 41,5 jaardia. Se on käytännössä sama kuin Bournemouthilla ja Forestilla, ja n. kymmenen jaardia matalampi kuin Cityllä, Arsenalilla, Brightonilla ja Liverpoolilla. Seuraus: pikkuboksista on tehty tällä Valioliiga-kaudella 16 maalia Unitedin verkkoon, eli melkein puolet kaikista päästetyistä maaleista. Enemmän on vain Bournemouthilla. Poolilla 5, Lokeilla 6, Cityllä ja Arsulla 7.

Tämä on suora seuraus De Gean puutteista maalivahtina.

Puolustuslinja ei voi olla korkealla koska DDG ei osaa syöttää yli kymmenen metrin syöttöjä omien jalkaan. Sen sijaan pelataan pitkiä palloja ylös ja todennäköisesti menetetään kontrolli, koska kakkospalloja ei dominoi yksikään joukkue koko sarjassa, ei siis myöskään United. Lisäksi DDG ei irtoa maaliviivaltaan metriä kauemmas varsinkaan jos kyse on vastustajan syöttö- eikä vetopaikasta.

Eilen DDG lopetti pelaamisen Richarlisonin kaaduttua hänen jalkoihinsa, ilmeisesti koska hänet kiertääkseen olisi pitänyt ottaa metri etäisyyttä maaliviivaan. Porron veto itsessään oli täysin torjuttavissa.

Toinen maali taas oli täydellinen esimerkki Unitedin maalivahtisairaudesta: Shaw pudotti pallon De Gealle jolla on hirveästi tilaa ja aikaa; ei ketään lähelläkään. Syöttösuunta auki lähimmälle pelaajalle Malacialle jonka lähellä ei ole ketään. Heittää silti pitkän pallon ei kenellekään. Seurauksena Spurs voittaa pääpallon tyhjään tilaan ja Kane pääsee etenemään. Malacia oli sijoittunut väärin, joo, mutta mitä tapahtui boksin reunalla? Kane oli otettu kiinni; Malacia ja Lindelöf olivat aivan kiinni hänessä. Kanella ei ollut minkäänlaista mahdollisuutta edetä enempää tai laukoa. Silti DDG oli etutolpalla metrin irti maaliviivasta ja valmistautui torjumaan Kanen laukausta, koska hän ei lue peliä ollenkaan. Reagoi vasta kun syöttö lähti. Viisi metriä ylempänä ollessaan hän olisi ottanut syötön pois vaikka unissaan.

DDG ei ole millään mittarilla hyvä maalivahti. Hän on vain näyttävä maalivahti.

Tämän kauden paras maalivahti on Alisson, joka on ollut kaikessa aivan käsittämättömän hyvä. Tilastollisesti hän on tuonut Liverpoolille jopa 18 pistettä. Jos hänen tilallaan olisi ollut tämän kauden De Gean tasoinen maalivahti, Liverpool olisi tilastollisesti todennäköisesti pudotustaistelussa. (Kyllä, reaalimaailma on eri koska tuollaista tilannetta ei voi toisintaa käytännössä).

Mutta tehdään vain De Gealle jatkosopimus.

---

@maken veivi jr. kyllä se viimeinen kontrollin ripekin lähti Sanchon ja Eriksenin myötä kentältä. Kaikki brasilialaiset olivat surkeita pitämään palloa - Case koska varoo loukkaantumista (veikkaan jotain kremppaa olevan) ja punaista korttia, ja Fred ja Antony koska eivät vain ole hyviä pitämään palloa. Tuohon tarvitaan ensi kesällä joku Caqueret'n tai Andren tasoinen pelin rytmittäjä, muuten ei hyvä seuraa. Eriksen ei ole ideaali, ja hänen tasonsa laskee n. tunnin kohdalla oleellisesti.

 

[V-G-]

Tässä vielä De Gean toinen puoliaika klippeinä:

Linkki: https://twitter.com/yehblitzed/status/1651725040612790272?t=OnAHIGMgP5F5bLRyOOAD9Q&s=19

Aivot sulaa ja pää räjähtää tuota katsellessa. Kirjaimellisesti maksoi Unitedille voiton.

 

[Jeffrey]

Eilen DDG lopetti pelaamisen Richarlisonin kaaduttua hänen jalkoihinsa, ilmeisesti koska hänet kiertääkseen olisi pitänyt ottaa metri etäisyyttä maaliviivaan. Porron veto itsessään oli täysin torjuttavissa.

Tästä tuli mieleen yksi junnuaikojen jengikaveri joka lopetti luistelun sillä hetkellä kun vastustaja laittoi kahvan kylkeen. Vähän samalla tavalla tuossa maalissa ensinäkin Richarlison oli paitsiossa. Paitsiossa oleva pelaaja ei saa estää maalivahtia torjumasta, mutta nyt kun DDG ei edes yrittänyt torjua niin eihän Richarlison mitään myöskään estänyt.

Ei sitä junnuna voinut tietää olisiko tuomari antanut jäähyä jos kiekollinen pelaaja olisi jatkanut luisteluaan koukku kainalossa. Eikä sitä olisi voinut tietää olisiko Spursin ensimmäinen maali tuomittu paitsioksi mikäli paitsiossa oleva pelaaja olisi estänyt maalivahtia torjumasta. Väitän silti molemmissa, että jos pelaaja olisi tehnyt kaikkensa jatkaakseen pelaamista - niin omalta kannalta positiivisen tuomion todennäköisyys olisi kasvanut huimasti.

Junnudivarien asiat nyt toki ovat junnudivarien asioita, mutta kun pelataan keväällä isoja pelejä valtavista asioista niin vähän toivoisi edes yrittämistä.

 

[V-G-]

Paitsiossa oleva pelaaja ei saa estää maalivahtia torjumasta, mutta nyt kun DDG ei edes yrittänyt torjua niin eihän Richarlison mitään myöskään estänyt.

Juu, eipä siinä olisi tarvinnut muuta kuin käydä kompastumassa Richarlisoniin. Mutku...

 

[V-G-]

Floodataan nyt sekin vielä tänne, että ten Hag sanoi eilen tappion tulleen, koska pallosta luovuttiin liikaa ja puolustus joutui jatkuvasti paineeseen. Toisin sanoen tuo DDG:n kehuminen on vain samaa kuin Ronaldonkin kohdalla ja ongelma on tiedossa. Toivotaan ainakin.

 

[Jakke76]

Juu, eipä siinä olisi tarvinnut muuta kuin käydä kompastumassa Richarlisoniin. Mutku...

Niin, tai edes yrittää torjuntaa. Nyt seisoi vaan hoomoilasena siinä katsomassa, kun pallo menee maaliin. Vieläkin vituttaa eilinen toisen puoliajan esitys.

 

[maken veivi jr.]

Floodataan nyt sekin vielä tänne, että ten Hag sanoi eilen tappion tulleen, koska pallosta luovuttiin liikaa ja puolustus joutui jatkuvasti paineeseen. Toisin sanoen tuo DDG:n kehuminen on vain samaa kuin Ronaldonkin kohdalla ja ongelma on tiedossa. Toivotaan ainakin.

Onhan se tiedossa ihan satavarmasti, saa nähdä tuleeko jatkosopimusta. Eiköhän se tehdä selväksi, että lähtökohtaisesti paikka olisi kakkosveskarina ja palkka sen mukainen.

Tärkeintä olisi vaan tehdä reilusti asia selväksi, että jos haluaa päättää uransa Unitedissa niin kakkosveskarina on paikka, jos taas haluaa vielä pelata uran loppuun ykkösenä, niin Espanjasta varmasti löytyy ottajia.

Eihän siitä hirveän pitkä aika ole kun näytti siltä, että Unitedilla on Espanjan ja Englannin ykkösveskarit riveissään ja nyt molemmat ovat pudonneet maajoukkuekuvioista.

Mitä tulee tuohon de Gean arkuuteen ja makoiluun, niin Henderson on tässä taas ihan vastakohta, eli näkyy ja kuuluu ja huokuu itseluottamusta, parhaiten se olemus näkyy kun katsoo miten eri tavalla nämä kaksi käyttäytyvät rankkareissa. Itse symppaan seuralegenda de Geaa ja arvostan sitä, että on yrittänyt kehittää jalalla pelaamista mutta tuo tilanteiden tunnistaminen ei vaan tosiaan ole parantunut lainkaan.

Optimitilanteessa ensi kauteen lähdetään kaksikolla Henderson ja "potentiaalinen kohtalaisen nuori hankinta X". Matej Kovarin tuominen kakkoseksi olisi ehkä turhan kova riski. Toki sekään ei ole poissuljettu vaihtoehto, että Henderson myydään ja tilalle tulee nimekkäämpi veskari.

Mitä tuossa aiemmin tällä viikolla puhuttiin siitä, että mitä jos Henderson olisi pelannut tämän kauden, niin nostaisin sen esiin, että aika iso virhe joukkueen rakentamisessa on tehty siinä, että tälle kaudelle ei ole lainkaan pätevää kakkosveskaria. Butland taidettiin hommata tammikuussa ihan vaan treeneihin eikä Dubravkasta ollut mihinkään. Jotenkin sen ajan otti itsestäänselvyytenä kun Romero oli kakkosveskarina. Nytkin jos olisi heittää "romero" seuraavaan peliin maaliin, niin olisi ihan eri tilanne kuin vaan katsoa de Gea kortti loppuun asti.

Niin paljon kuin eilinen vituttaakin, niin pakko järkeillä että top 4 suhteen mitään katastrofia ei eilen tapahtunut. Voitto olisi antanut kuitenkin siimaa lähtökohtaisesti vaikeampiin Brighton ja Villa matseihin.

 

[mikko600]

Miten te muuten näette tuon, että ManU ei ole onnistunut voittamaan kertaakaan vieraissa top9-joukkueita? Seitsemän tappiota taisi olla saldo näistä. Onko vaan sattumaa ja huonoa tuuria vai onko joukkueen valmistautumisessa ollut ongelmia?