Managerien ja muun johdon toiminta NHL:ssä

[Gemondo]

Varmaan Nashville viimeksi, kun hankkivat Ryan Johansenin, tättärärää, Columbuksesta. Silloinkin Keklun kärkivaraussentteri kiukutteli ja Keklu käänsi homman 100-0 omaksi voitokseen, kun asiaa tänä päivänä katsotaan.

No joo, totta. Mutta PLD on potentiaaliltaan Johansenia pari pykälää korkeammalla. Ja Johansenin hinta oli potentiaalinen ykköspakki. Nyt Duboisin sai laitahyökkääjällä.

Eli toisinsanoen heikommasta pelaajasta maksettiin tuolloin vielä korkeampi hinta kuin nyt.

 

[Apheu]

No joo, totta. Mutta PLD on potentiaaliltaan Johansenia pari pykälää korkeammalla. Ja Johansenin hinta oli potentiaalinen ykköspakki. Nyt Duboisin sai laitahyökkääjällä.

Eli toisinsanoen heikommasta pelaajasta maksettiin tuolloin vielä korkeampi hinta kuin nyt.

Ei tuo Roslovic ole mikään tusinapalanen tuossa. Nuori kaveri ja potentiaalia on olla joku 50-60 pinnan hyvä kakkossentteri.

Eikä tuolloinen Johansen paria pykälää Duboisia heikompi ollut.

 

[aessi]

Tilastojen valossa Jets vei kaupan puhtaasti. Dubois tuo rfa-vuosinaan noin puolitoistakertaisen määrän voittoja Laine+Roslovic pariin nähden. Kun lisäksi huomioi, että Laine tulee profiilinsa vuoksi vetämään kovinta liksaa nuo rfa-vuodet, niin voitot per taala -tarkastelulla kauppa menee vielä selvemmin Jetsille.

Laine voi yv-laukojana olla täsmälääke Columbukselle, mutta Jets sai kaupan parhaan pelaajan.

Edit: Mielenkiintoinen yksityiskohta, mutta Dubois on ollut kaksi edellistä kautta parempi maalintekijä 5vs5 kuin Laine. Myös per 60 min.

En nyt itsekkään tätä ihan niin yksipuolisena kauppana näe, mutta kyllähän tämä arvio perustuu aika pitkälti siihen, että Laineen taso on tuossa 30 maalin tuntumassa, jos se taso on niissä kahden ekan kauden tuntumassa niin onhan Laine huomattavasti Duboisia arvokkaampi pelaaja. Duboisilla on myös aika paljon todistettavaa täydellä kaudella, vielä ei ole ilman Panarinia edes ylittänyt 60 pisteen rajaa ja vielä ei ole kuitenkaan väläytellyt semmoista potentiaalia mitä Laine on jo näyttänyt. Playoffeissa toki pelasi erinomaisesti 10 peliä, mutta niin onko se sitten Duboisin taso niin mene ja tiedä.

Mut joo nää kahden edellisen kauden tilastot tekevät kyllä Laineesta paljon huonomman kuin itse ainakaan uskon hänen olevan ja vaikuttaisi edellisellä kaudella kuitenkin korjanneen ne pahimmat ongelmat puolustuspäässä.

 

[aessi]

Ei tuo Roslovic ole mikään tusinapalanen tuossa. Nuori kaveri ja potentiaalia on olla joku 50-60 pinnan hyvä kakkossentteri.

Ikää jo kuitenkin muutaman päivän päästä 24 vuotta, ei sillä potentiaalilla nyt ihan loputtomasti ratsasteta kun näytöt ovat kuitenkin olleet suhteellisen keskinkertaiset. Kuten toisaalla sanoin, niin tulee vahvasti Namestnikov mieleen, erona vaan ettei huippupelaajien rinnalla kyennyt takomaan samalla tavalla tehoa, eikä ole kyennyt myöskään sentterinä pelaamaan vaikka akuutti tarve tuolle oli Jetsissä.

 

[Merovingi]

Ikää jo kuitenkin muutaman päivän päästä 24 vuotta, ei sillä potentiaalilla nyt ihan loputtomasti ratsasteta kun näytöt ovat kuitenkin olleet suhteellisen keskinkertaiset. Kuten toisaalla sanoin, niin tulee vahvasti Namestnikov mieleen, erona vaan ettei huippupelaajien rinnalla kyennyt takomaan samalla tavalla tehoa, eikä ole kyennyt myöskään sentterinä pelaamaan vaikka akuutti tarve tuolle oli Jetsissä.

Näinhän se on, Roslovicista on sanottu ettei hänestä sentteriksi olisi, mutta Columbuksessa on kyllä senttereiden kohdalla syvyydestä puutetta niin nyt on Roslovicilla sellainen tilaisuus, jota ei toiste tule. Ehkä se lähtee uudessa (tai uudessa ja uudessa, kun Columbuksesta on..) seurassa ja uuden valmennuksen alla paremmin mitä Winnipegissä ja hänestä saadaan lopulta NHL-sentteri.

 

[Gemondo]

Eikä tuolloinen Johansen paria pykälää Duboisia heikompi ollut.

Ei absoluuttiselta tasoltaan, vaan arvoltaan heikompi. Duboisin ympärille voit kasata tulevaisuudessa mestaruudesta taistelevan joukkueen, Johansenin status ei taas yltänyt tälle tasolle missään vaiheessa.

 

[Milles Mortenson]

Ei absoluuttiselta tasoltaan, vaan arvoltaan heikompi. Duboisin ympärille voit kasata tulevaisuudessa mestaruudesta taistelevan joukkueen, Johansenin status ei taas yltänyt tälle tasolle missään vaiheessa.

Niin ei yltänyt, mutta mikä tilanne oli silloin treidin aikaan? Kysyn ihan vilpittömästi, kun omat muistikuvat kertovat, että pirun kovasta tulevaisuudesta tuolloinkin puhuttiin ja kahden samanlaisen tulevaisuuden palasen treidistä.

 

[Oskar]

Muistaakseni Johansenista odotettiin kasvavan eliittitason sentteri niinkuin Duboisista tällä hetkellä eli on siis nämä kaverit ihan verrattavissa. Aika kovaa älämölöä sai Johansenin treidi aikaan.

 

[Gemondo]

Niin ei yltänyt, mutta mikä tilanne oli silloin treidin aikaan? Kysyn ihan vilpittömästi, kun omat muistikuvat kertovat, että pirun kovasta tulevaisuudesta tuolloinkin puhuttiin ja kahden samanlaisen tulevaisuuden palasen treidistä.

No varmaksi en voi tietenkään itsekään vannoa, mutta minun muistikuvani Johansenin alku-urasta ja odotuksista tulevaisuuden suhteen vertautuvat johonkin Jeff Carterin/Phil Kesselin tyyppisiin pelaajiin. Kovia pelimiehiä, mutta ei sellaisia joiden ympärille joukkueita rakennetaan. Dubois taas on tällä hetkellä pelaaja, josta voi ihan realistisesti odottaa sitä jengin tärkeintä kenttäpelaajaa jonka kanssa pystyt taistelemaan jopa mestaruudesta.

 

[Apheu]

No varmaksi en voi tietenkään itsekään vannoa, mutta minun muistikuvani Johansenin alku-urasta ja odotuksista tulevaisuuden suhteen vertautuvat johonkin Jeff Carterin/Phil Kesselin tyyppisiin pelaajiin. Kovia pelimiehiä, mutta ei sellaisia joiden ympärille joukkueita rakennetaan. Dubois taas on tällä hetkellä pelaaja, josta voi ihan realistisesti odottaa sitä jengin tärkeintä kenttäpelaajaa jonka kanssa pystyt taistelemaan jopa mestaruudesta.

Nääh, kyllä tuo Dubois tuohon Kessel/Carter/Johansen -kategoriaan menee ennemmin kuin MacKinnon/Tavares/Barkov -kategoriaan. On siis potentiaalinen ja hyvä sentteri, mutta on matkaa NHL:n parhaimpiin senttereihin, enkä ole ihan varma, onko raakaa potentiaaliakaan olla ihan niin korkealla.

 

[powerforward#7]

Columbuksen ja Kekäläisen kannalta kriittisenä näen, että kauppatavaraa alkoi uhkaavasti homehtua käsiin. Takana on Duboisin hyvät kaudet ja erityisesti hyvät playoffit, mutta myös nopeasti muodostuneita tummia pilviä runsaasti. Huono kauden aloitus, treidipyyntö, penkitys ja välit poikki valmennukseen(?). Kyllähän kaikki ymmärtää, että kyseessä on edelleen huippupelaaja, mutta tähän todella vaikea runkosarja, niin ensi kesänä olisi jo ollut eri ääni kellossa. Ei epäonnistuneen kauden jälkeen kiukuttelevasta tähdestä oltaisi maksettu Lainetta ja vielä välirahaa päälle. Toki tämä on se pahin mahdollinen skenaario, mutta mielestäni ihan realistisesti uhkakuva. Eli vaikka periaatteessa mitään pakkorakoa treidille ei ollut, niin riskit olisivat kasvaneet odotellessa.

Winnipeg voi hyvinkin kävellä ulos tästä liigan parhaan sentterikaksikon kanssa, joten ei tämä nyt mikään täydellinen ryöstö ollut. Se mikä silti oudoksuttaa on, ettei Winnipeg löytänyt pakkia Laineen vastineeksi. Kenties siellä on vielä joku suunnitelma. Vastaavasti toki Columbus tarvitsee sentteriä, mutta jos ei tuijoteta vain pelipaikkaa, niin tuohan Laine juuri sellaista erityisosaamista jota joukkue huutaa. Eli maalinteko, ylivoima ja ylipäätään hyökkäystehot.

 

[tsajari]

Nääh, kyllä tuo Dubois tuohon Kessel/Carter/Johansen -kategoriaan menee ennemmin kuin MacKinnon/Tavares/Barkov -kategoriaan. On siis potentiaalinen ja hyvä sentteri, mutta on matkaa NHL:n parhaimpiin senttereihin, enkä ole ihan varma, onko raakaa potentiaaliakaan olla ihan niin korkealla.

Dubois on varmaan ihan tyytyväinen jos pääsee tuohon ensin mainittuun porukkaan. Stanley Cupeja, olympiakultaa...

 

[Eugene]

Winnipeg voi hyvinkin kävellä ulos tästä liigan parhaan sentterikaksikon kanssa, joten ei tämä nyt mikään täydellinen ryöstö ollut.

Noh noh, eipäs nyt kuitenkaan liioitella. McDavid & Draisaitl, Tavares & Matthews, Crosby & Malkin, Backstrom & Kuznetsov...mutta joo, tuonne joukkoonhan Scheifele & Dubois tulevat kuulumaan. Ellei kiukkupuuska taas yllätä Pierre-Lucia.

 

[king of the jungle]

Keklulla nyt hyvä paikka naarata se Barkov ensi kesänä?

 

[Jancky]

Keklulla nyt hyvä paikka naarata se Barkov ensi kesänä?

En yleensä paljoa näihin fantasiatreideihin ota osaa mutta tuossa kaupassa vaan niin moni asia kävisi järkeen.

 

[Mängimies]

Eihän tää treidi ollut mitenkään niin yksipuolinen. Milloin on viimeksi saatu pelaamisen lopettaneesta ja treidiä vaativasta sentteristä jo yli 40 maalia kaudessa paukuttanut ja jopa potentiaalinen 50 maalin mies sekä lupaava top6 hyökkääjä?

Niin tai milloin viimeksi on saatu 60 pinnan laiturista sekä pelaamisen lopettaneesta entisestä lupauksesta franchise-sentteri? (Nämähän voi kääntää ihan miten päin tahtoo, riippuen mitä näkökulmaa korostaa)

 

[JJLehto]

Niin tai milloin viimeksi on saatu 60 pinnan laiturista sekä pelaamisen lopettaneesta entisestä lupauksesta franchise-sentteri? (Nämähän voi kääntää ihan miten päin tahtoo, riippuen mitä näkökulmaa korostaa)

Niin tosiaan, milloin on franchise-sentteri noin halvalla mennyt? Ei mennyt ainakaan tänään, tai jos urallaan 66 maalia tehnyt ja ~0.67 PPG sellainen on, niin myönnän olevani kujalla.

 

[Jancky]

Niin tosiaan, milloin on franchise-sentteri noin halvalla mennyt? Ei mennyt ainakaan tänään, tai jos urallaan 66 maalia tehnyt ja ~0.67 PPG sellainen on, niin myönnän olevani kujalla.

Franchise-sentteri olisi pelannut viimeisen vaihdon paremmin.

 

[JJLehto]

Franchise-sentteri olisi pelannut viimeisen vaihdon paremmin.

Ja aika monta muutakin vaihtoa, jos franchise meinaisi olla

 

[Mängimies]

Niin tosiaan, milloin on franchise-sentteri noin halvalla mennyt? Ei mennyt ainakaan tänään, tai jos urallaan 66 maalia tehnyt ja ~0.67 PPG sellainen on, niin myönnän olevani kujalla.

Siis tuleva franchise-sentteri, tietenkin. Harva pelaaja nyt 22-vuotiaana on franchise-yhtäänmitään.

 

[JJLehto]

Siis tuleva franchise-sentteri, tietenkin. Harva pelaaja nyt 22-vuotiaana on franchise-yhtäänmitään.

Ahaa, tää olikin epäreilua jos kerta omaat toimivan kristallipallon... eli saman ikäiset kaverit kyseessä (Pate ja Dubois), joista toisesta kehittyy franchise-tason sentteri ja toinen on parhaat vuotensa jo nähnyt. Näkyykö siitä pallosta paljonko Jack tekee pisteitä enää?

 

[Rambokala]

Dubois on vääntänyt kerran 60p ja sekin Artemi Panarinin kanssa. Vertailun vuoksi täysin roska Ryan Strome teki Pannarin rinnalla 59p.

Enkä nyt sano että Dubois on yhtä paska, ei ole, mutta kuitenkin.

 

[Mängimies]

Ahaa, tää olikin epäreilua jos kerta omaat toimivan kristallipallon... eli saman ikäiset kaverit kyseessä (Pate ja Dubois), joista toisesta kehittyy franchise-tason sentteri ja toinen on parhaat vuotensa jo nähnyt. Näkyykö siitä pallosta paljonko Jack tekee pisteitä enää?

Sen verran pallosta ainakin näkee, että Patesta ei kehity franchise-sentteriä.

No hassuttelut siksiin, taisit ymmärtää viestin sävyni hieman pieleen. Yritin tuolla vain osoittaa, että treidiä arvioitaessa vaakakuppi kääntyy ihan kumpaan suuntaan tahansa halutaan, pelkillä sanamuodoilla kikkailemalla. Esimerkki 1: Halutaan korostaa Columbuksen onnistumista ja kerrotaan Duboisista 60 pisteen sentterinä, joka ei suostunut enää pelaamaan ja Laineesta tulevana 50 maalin miehenä sekä Roslovicista tosi lupaavana top 6 -hyökkääjänä. Tai esimerkki 2: Halutaan korostaa Jetsin onnistumista ja nimetäään Dubois (tulevaksi) franchise-sentteriksi ja Laine "vain" 60 pisteen laituriksi ja Roslovic kiukuttelevaksi akaksi, jota ei suostunut edes tekemään sopimusta ennen kuin saa siirron. Ymmärsitkö? En siis ottanut kantaa treidin voittajiin.

 

[PJPT]

Mielenkiintoinen kauppa siinä mielessä että molemmat nuoret tähtipelaajat pääsivät pois tylsästä kaupungista ja siirtyivät..... yhtä heikolle markkina-alueelle. Lähivuosina sitten nähdään johtuiko nämä pelaajien lähtöhalut valmentajista vai siitä että haluavat vetää parhaat vuotensa jossain "oikeassa joukkueessa/kaupungissa". Kekäläinen on nyt ainakin hommannut Tortorellalle vähän erilaisia pelimiehiä, koska Domi ja Laine eivät ole sellaisia kavereita jotka tulevat ekana, tokana tai edes kolmantenatoista mieleen kun puhutaan Tortun jengeistä..

Kauppa on hyvä Jetsille lyhyellä tähtäimellä. Jos he haluavat yrittää vielä iskua hienon sotakoneen eli Blake Wheelerin pelivuosien aikana, niin Dupois antaa heille paremman mahdollisuuden pleijariyllätyksiin kuin Laine. Laine voi taas olla hieno pelaaja muutaman vuoden päästä kun CBJ on lähempänä menestystä, jos nyt oletetaan että hän ja muut isot nimet haluaa pysyä kaupungissa.

Siinä mielessä kauppa oli taas aika erikoinen, että joukkueiden pahimmat puutteet eivät tässä parantuneet mitenkään. Columbus tarvitsee 1-2 kovaa sentteriä, mutta kun menestys ei ole vielä pakollista, niin tulipalo kiirettä ei sinällään ole. Jetsin puolustus on taas todella heikko jopa Canadan lohkoon, jota ei tunneta hyvistä puolustuksista, joten joku kikka2 siellä lienee jo valmiina. Dupois'n kiinnostus Winnipegiä kohtaan on kyseenalainen pitkässä juoksussa, joten nopea isku Wheelerin viimeisten vuosien aikana olisi järkevää.

Nashvillehän teki aikanaan sen virheen, että he ajattelivat yhtä aikaa pitkällä ja lyhyellä tähtäimellä, joka lävähti naamalle aika kovaa. Weber oli järkevää vaihtaa Subbaniin, koska hän on todennäköisesti parempi pelaaja joskus 2024-2025, mutta samalla unohdettiin että Rinne jne ovat silloin jo eläkkeellä. Eli Predatorsin nopean mestaruuden kannalta Weberin pitäminen olisi ollut ehdottomasti paras ratkaisu, vaikka se olisikin tuhonnut myöhempiä aikoja..

 

[Tevoo]

Ollaan sitten mitä mieltä tahansa Keklusta niin minusta hän on tehnyt kyllä lähtemättömän jäljen Geeämmänä tässä porukassa. Rohkeita tekoja suuntaa tai toiseen mutta aina tuntuu veto onnistuneen. Keklun osakkeet on noussut huimasti näiden vuosien aikana ja veikkaan että moni seurajohto/omistajat haluaa miehen palkkalistoilleen. Kertakaikkiaan hienoa työtä on herra tehnyt!