Mainos

Lukko kaudella 2022–2023 – ”que sera, sera”

  • 835 898
  • 6 121

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Joo näinhän se on.
Yksi tai ehkä kaksi hyökkääjää on tulossa. Voi olla sentteri tai laituri.
Fantasiarostereihin ei tämän enempää kannata sijoitella.

Sen sijaan siitä voidaan keskustella / spekuloida, onko tuo rosteri sitten sitä tasoa, että sillä ”taistellaan kärkisijoista” tai onko ”keskikaista Suomen paras”.

Ja ensi keväänä vasta sitten tiedetään totuus siitä.

——————-

Itse ajattelen ennakkoon niin, että vaikka tuohon tulisi Audette, niin ei Lukko lähtökohtaisesti taistele sijoista 1-3.
Kärpät-Tappara-Ilves kolmikon jälkeen tulee kuitenkin myös useampi kova jengi, jotka myös hakevat vielä vahvistuksia.

HIFK, TPS, JYP, HPK, Lukko ovat lähtökohtaisesti seuraavassa korissa mielestäni.

Pakko yhtyä tähän, että fantasiarosterit käytännössä turhia. Jos haluaa fantasioida jotain, niin mahdollisia sentteri- tai laituri vaihtoehtoja. Muuten jengi on valmis kuten @Olkku totesikin.

Jokainen tällä palstalla tietää, että keskikaista ei ole tällä hetkellä Suomen paras, mutta se voi hyvin taistella siitä tittelistä, jos saadaan nimimies mukaan. Kunyk olisi kieltämättä ollut sellainen, mutta en epäile etteikö vielä voisi jopa paremmankin löytää.

X-Mattila-Somppi-Kainulainen on mielestäni sellainen sentterikalusto, että sillä ollaan top 6 varmasti millä laseilla tahansa. Tietysti olettaen, että X on edes vähän tekijämies. Ei tarvitse olla Danforth tasoa, että voi tuon sanoa.

Anasin kohdalla tietysti kiinnostaa, mikä on motivaatio tulla Suomeen. Haluaako edetä uralla vai muuta? Suomi ei tietysti ole rahan kannalta paras vaihtoehto, mutta kyllä täälläkin ykkösheppana saa hyvän liksan verrattuna jonkun muun maan hieman heikompaan rooliin.
 
Nämä "ykkös-sentteri sisään ja joukkue on siinä!" puheet voidaan jättää kaikessa rauhassa omaan arvoonsa.
Tapahtuu se ennen kauden alkua tai sen aikana, Lukko joutuu/pystyy vahvistamaan rivejään useammalla kuin yhdellä pelaajalla.
Joukkue ei ole valmis.
Väitän, että vähintään yksi puolustaja, yksi laituri ja se kuuluisa keskushyökkääjä (jopa maalivahti) ollaan hankittu kun kausi 22-23 alkaa lähestyä huipennustaan.
3-4 pelaajaa (2 heistä ennen kauden käynnistystä).
Annetaan siis haaveilijoille mahdollisuus (erityisesti Utopia-ketjussa) ja katsotaan kauden lopussa, oliko Lukko yhtä vai useampaa pelaajaa vajaa 19.7.
 

nexustron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Chelsea
Nämä "ykkös-sentteri sisään ja joukkue on siinä!" puheet voidaan jättää kaikessa rauhassa omaan arvoonsa.
Tapahtuu se ennen kauden alkua tai sen aikana, Lukko joutuu/pystyy vahvistamaan rivejään useammalla kuin yhdellä pelaajalla.
Joukkue ei ole valmis.
Väitän, että vähintään yksi puolustaja, yksi laituri ja se kuuluisa keskushyökkääjä (jopa maalivahti) ollaan hankittu kun kausi 22-23 alkaa lähestyä huipennustaan.
3-4 pelaajaa (2 heistä ennen kauden käynnistystä).
Annetaan siis haaveilijoille mahdollisuus (erityisesti Utopia-ketjussa) ja katsotaan kauden lopussa, oliko Lukko yhtä vai useampaa pelaajaa vajaa 19.7.

Ei muuta kun sähköpostia ja soittoa sisään niin pian Killeri väistyy ja X "Parry Sound" Y on Lukon uusi urheilujohtaja!
 

Venkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lukolla hienoja pelaajia ensikaudeksi,esim Repo,Gregoire ja muut. Kalle meni möläyttämään että on rakennettava suomen paras keskikaista. Se rupeaa pian olemaan utopiaa sillä jos Kunyk Kärppiin vielä menee niin rima on erittäin ylhäällä jopa saavuttamattomissa(ainakin paperilla). Uuden sentterin on oltava tasoa Audette,Anas... että päästäisiin edes lähelle. Odotan kovaapelimiestä. Olisi se hienoa jos kauden alkuun päästäisiin kannattajien silmin niistä lähtökohdista että taisteltaisiin top-4 sijoista! Haluan että nuorille annetaan mahdollisuus mutta se pitää käyttää. Suniin uskon. Päivärinta ja Säkkinen ovat vielä kysymysmerkkejä...
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Nämä "ykkös-sentteri sisään ja joukkue on siinä!" puheet voidaan jättää kaikessa rauhassa omaan arvoonsa.
Tapahtuu se ennen kauden alkua tai sen aikana, Lukko joutuu/pystyy vahvistamaan rivejään useammalla kuin yhdellä pelaajalla.
Joukkue ei ole valmis.
Väitän, että vähintään yksi puolustaja, yksi laituri ja se kuuluisa keskushyökkääjä (jopa maalivahti) ollaan hankittu kun kausi 22-23 alkaa lähestyä huipennustaan.
3-4 pelaajaa (2 heistä ennen kauden käynnistystä).
Annetaan siis haaveilijoille mahdollisuus (erityisesti Utopia-ketjussa) ja katsotaan kauden lopussa, oliko Lukko yhtä vai useampaa pelaajaa vajaa 19.7.
Näihin se oikeasti on, joukkue on valmis vasta kun siirtoraja umpeutuu.
Varmaa on että ei Lukon kauden 22/23 hankinnat ole ohi yhden hyökkääjän saavuttua.
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet

Ei muuta kun sähköpostia ja soittoa sisään niin pian Killeri väistyy ja X "Parry Sound" Y on Lukon uusi urheilujohtaja!
Mikähän tämän viestin sisältö on?
Alkaa tuo Kallen paikan tarjoaminen joillekin olemaan melkoinen fraasi.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Joo se lienee aikalailla satavarmaa, että ennen siirtorajaa tulee muutakin sisään kuin se "ykkössentteri". Joka joukkueeseen taitaa melko poikkeuksetta tulla pelaaja/pelaajia kauden kuluessa... Eri asia on sitten se, kuinka järkevää tätä on rummuttaa päivästä toiseen kesästä asti - siinä saanee tehdä pelaajalistauksia sen verran että jännetuppitulehdus on liki jossain vaiheessa.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Keisaria ei sovi arvostella, mutta Jukka Jalosen valinnat on vääriä ja peli kamalaa.

Ihmettelen miksi ette vaadi "keisarin" vaihtoa vaan itkette hänen toimiaan koko ajan. Ei oikein ole hetkeen ollut sellaista viikkoa tai edes päivää ettei hänen toimissaan ole moitittavaa. Ei muuta kuin ehdotuksia paremmasta vaan tulemaan, mutta Parry Sound ei ole vaihtoehto ellei halua laittaa hommaa läskiksi.
 

Sinkilä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, ManU, Pesäkarhut, SoJy, Valepa, Narukerä
Ihmettelen miksi ette vaadi "keisarin" vaihtoa vaan itkette hänen toimiaan koko ajan. Ei oikein ole hetkeen ollut sellaista viikkoa tai edes päivää ettei hänen toimissaan ole moitittavaa. Ei muuta kuin ehdotuksia paremmasta vaan tulemaan, mutta Parry Sound ei ole vaihtoehto ellei halua laittaa hommaa läskiksi.
Keisarin näytöt on toistaiseksi kovat.
En näe itse syytä vaihtaa miestä tällä hetkellä. Tuskin kukaan?
Jokainen tekee virheitä ja ainoa todellinen virhe on olla ottamatta opiksi.

”Meidän” kritiikki täällä keskustelupalstalla on kuitenkin, vain keskustelupalstalla.
Ei Sahlstedt tai kukaan muukaan nyt sellainen guru ole, etteikö täällä varsinkin voisi eriäviä mielipiteitä esittää.
 
Suosikkijoukkue
Goldie Goldthorpe
Kertokaa viisaammat palstaveljet että millainen rahamäärä Kallella on vielä jäljellä joukkueen vahvistamiseen? @Parry Sound kun katsoo noita listauksiasi niin rahaa täytyisi olla 500t€ ja siitä olen aivan varma että niin paljoa ei löydy budjetista tilaa.
 
Keisarin näytöt on toistaiseksi kovat.
En näe itse syytä vaihtaa miestä tällä hetkellä. Tuskin kukaan?
Jokainen tekee virheitä ja ainoa todellinen virhe on olla ottamatta opiksi.

”Meidän” kritiikki täällä keskustelupalstalla on kuitenkin, vain keskustelupalstalla.
Ei Sahlstedt tai kukaan muukaan nyt sellainen guru ole, etteikö täällä varsinkin voisi eriäviä mielipiteitä esittää.
Hyvin sanottu siellä eturivissä @Sinkilä

Näytöt ovat hyvät, mies antautuu asialle ja intohimoa näkyvissä. Kriteerit täyttyy vähintään "hyvän" arvosanan ansaitsevalle urheilutoimenjohtajalle.
Melkein viimeinen mies, jonka Lukosta vaihtaisin.
Ihminen silti ja jos joku toiminnassa omaa mieltä painaa, voin sen vapaasti täällä ilmaista. Eikö?

Itelle ainakin tämä kannattamisen ja fanittamisen syvin olemus on siinä, että saa tunteella elää ja palaa mahdollisimman syvällä Lukon matkassa mukana.
Pelissä, joukkueen rakennuksessa ja tulevaisuuden kuvioissa ja tässä hetkessä.
Se on itelle merkityksellistä.
Tämä Jatkoaika-foorumi on juurikin sopiva ympäristö tehdä omia "tutkimuksia", "scouttauksia" ja "jakaa arvioita Lukon edesottamuksista".
Iloita, surra, raivota, nauraa ja olla Lukon mukana samaa kiihkoa tuntevien ihmisten/kannattajien kanssa.

Kritiikkiä, kiitosta, omia mielipiteitä, tunteita ja ajatuksia täällä kai on tarkoituskin ilmaista.
Välillä leiskuu ja lyö salamaa, toisinaan koetaan täyttymyksen hetkiä.

Toivon Rauman Lukolle menestystä ja mestaruuksia. Aioin kannattaa jatkossakin täysillä.
Pikku penalteja lukuunottamatta matkassa mukana isolla höyryllä.
Kannattajana vain, toimistolle ei minusta olisi.
 
Viimeksi muokattu:

finmos21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ja Anas on ilmeisesti pelannut lähes aina laidassa.

E: Toki kelpaisi silti.
Jos Kalle viittasi tähän kun sanoi että kelpaa laiturikin... Noh unelmaketjun kamaa.

Keskustelupalstalla helppo leikkiä Maso Hockey Manageria, mutta tosiasiassa kulisseissa tapahtuu kaikenlaista ja kaikki ei ole ihan yksinkertaista. Eiköhän sieltä joku kala löydy.

Peleissä ne sijoitukset kuitenkin ratkotaan eikä paperilla. Toki helpottaa jos kauteen lähdetään samoilta viivoilta muiden kanssa.

Mutta kohta mennään jo pitseissä!
 
Kertokaa viisaammat palstaveljet että millainen rahamäärä Kallella on vielä jäljellä joukkueen vahvistamiseen? @Parry Sound kun katsoo noita listauksiasi niin rahaa täytyisi olla 500t€ ja siitä olen aivan varma että niin paljoa ei löydy budjetista tilaa.
Noissa listauksissa on mukana myös se "yllätyskori".
Lukko on sitä osin menestyksellä myös aiempina kausina hyödyntänyt. Kolmen "A" (arvan) hankkiminen ei varmasti kustanna puolta miljoonaa. Hyvä jos puoltakaan.

Otetaan esimerkiksi nuori, potentiaalinen sentteri Brett Kemp keskustaan (jaetaan peliaika ja vastuu Sompin/Mattilan kanssa).
Laitetaan oikeaan laitaan Japanin ykköstykki, mukavasti ECHL:saa/(AHL:ssa) pelannut Yoshiro Hirano ja rightin pakin paikalle puolisuomalainen, NCAA:n paras puolustava puolustaja Zach Metsa.
Jokainen edellämainituista olisi vahvistus Lukossa 22-23.
Ei tartte puolta miljoonaa ladata.

Tai sitten poimii kovemmasta kategoriasta 1-2 pelaajaa ja satsaa puhtaasti Mersuun.
 
Suosikkijoukkue
Goldie Goldthorpe
Otetaan esimerkiksi nuori, potentiaalinen sentteri Brett Kemp keskustaan (jaetaan peliaika ja vastuu Sompin/Mattilan kanssa).
Laitetaan oikeaan laitaan Japanin ykköstykki, mukavasti ECHL:saa/(AHL:ssa) pelannut Yoshiro Hirano ja rightin pakin paikalle puolisuomalainen, NCAA:n paras puolustava puolustaja Zach Metsa.
Jos tuollaiset pelaajat tulevat Lukkoon niin tiedät varmaan itsekin että sen jälkeen Keisarin-ketju pysyy pinnalla aika pitkän aikaa. Onko sinulla tietoa siitä että kuinka paljon Lukolla on vielä budjettia jäljellä? Odotukset täytyy realisoida käytettävissä olevaan rahamäärään, tonnilla ei saa Mersua ja se totuus ei siitä muutu vaikka kuinka täällä palstalla kirjoitellaan.
 
Jos tuollaiset pelaajat tulevat Lukkoon niin tiedät varmaan itsekin että sen jälkeen Keisarin-ketju pysyy pinnalla aika pitkän aikaa. Onko sinulla tietoa siitä että kuinka paljon Lukolla on vielä budjettia jäljellä? Odotukset täytyy realisoida käytettävissä olevaan rahamäärään, tonnilla ei saa Mersua ja se totuus ei siitä muutu vaikka kuinka täällä palstalla kirjoitellaan.
Kanadalainen rightin sentteri Kemp (-00) iskenyt ECHL:ssa pisteitä 1.23 PPG:lla (Danforthilla sama lukema oli 1.32).
Juniorisarja WHL:ssa keskiarvo 0.85. (Esimerksi Sompilla samat lukemat on 1.14 ja 0.96. Kemp pelasi junioriliigaa jo vuoden Somppia nuorempana, joka laskee keskiarvoa hieman. Mutta kestää vertailun.)
En sano, että olisi parempi/sopivampi kuin Somppi, mutta pienellä rahalla hyvä mahdollisuus, mielestäni.

Japanilainen Hirono (-96) kestää vertailun varmasti puolta kalliimpaan Kestneriin. Samanikäisinä (26v) pelasivat molemmat ECHL:aa - Kestner voitti pistepörssin PPG:lla 1.23. Hirono merkkautti samanikäisenä PPG:n 1.16 ECHL:ssa, MUTTA toisin kuin Kestner, japanilainen mahtui pelaamaan myös AHL:aa ko. kaudella (sielläkin ok tehoilla 30 ott. 5+7=12). Hironolla myös läjä kv-pelejä. 2022 MM-karsintojen ykköspyssy (4+6=10), kun esimerkiksi KHL:ssa pelannut, JYPiin siirtynyt Viron Robert Rooba veti samoissa karsinnoissa tehoilla (4+0).

Zach Metsaa (-98) voi verrata vaikkapa Kalpan Jesper (Juliuksen veli) Mattilaan, joka on pelannut Liigaa nyt kaksi kautta ok roolissa. Ero syntyy, kun katsoo miesten tiastoja. Mattilalla NCAA:ssa 142 matsia 8+32=40 (PPG 0.28). Metsalla 137 matsia 22+62=84 (PPG 0.61). Pinnoja puolet enemmän ja siitä huolimatta koko liigan paras puolustava puolustaja.

Itse en kyyneliä vuodattaisi, vaikka jokainen yo. pelaajista Lukkoon lennätettäisiin vaikka ensi viikolla.
Rahatkin todennäköisesti riittäisivät ja paljon puhutta särkymävaraa/rotaatiota ja kilpailua pelipaikoista syntyisi samalla silmän räpäyksellä.
Ja nämä veljet siis pelkkiä esimerkkejä.
Listauksistani selviää tarkemmin millaisia kavereita vapailla markkinoilla vielä viilettää.
Taatusti kilpailukyisempään hintaan kuin esim. Kestner.
 
Viimeksi muokattu:

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Kanadalainen rightin sentteri Kemp (-00) iskenyt ECHL:ssa pisteitä 1.23 PPG:lla (Danforthilla sama lukema oli 1.32).
Juniorisarja WHL:ssa keskiarvo 0.85.

Japanilainen Hirono (-96) kestää vertailun varmasti puolta kalliimpaan Kestneriin. Samanikäisinä (26v) pelasivat molemmat ECHL:aa - Kestner voitti pistepörssin PPG:lla 1.23. Hirono merkkautti samanikäisenä PPG:n 1.16 ECHL:ssa,

Zach Metsaa (-98) voi verrata vaikkapa Kalpan Jesper (Juliuksen veli) Mattilaan, joka on pelannut Liigaa nyt kaksi kautta ok roolissa. Ero syntyy, kun katsoo miesten tiastoja. Mattilalla NCAA:ssa 142 matsia 8+32=40 (PPG 0.28). Metsalla 137 matsia 22+62=84 (PPG 0.61). Pinnoja puolet enemmän ja siitä huolimatta koko liigan paras puolustava puolustaja.
Mutta kai sä nyt herranjumala ymmärrät että nämä ECHL-pisteet ei suoraan tarkoita juuri mitään. Joillakin ne voikin siirtyä parempiin sarjoihin, useimmilla ei.

Katso nyt huviksesi vaikka viimeiseltä 15 vuodelta ECHL:n pistepörssin top15 pelaajien urakehitys. Joo, yksittäisiä helmiä voi löytyä sieltä täältä mutta suurin osa jumahtaa sinne tai Euroopan jämäsarjoihin. Millään logiikalla Hirono ei kestä vertailua Kestneriin. Ensimmäinen on toistaiseksi pelkkä ECHL-arpa, Kestnerillä sentään edes yksi huippukausi hyvässä eurooppalaisessa sarjassa.

Näistä WHL- ja NCAA-pisteistä en edes sano mitään...tai no sen voi sanoa, että jälkimmäisessä jos tekee yli 1,50ppg niin historian valossa mahdollisuudet NHL-uraan ovat aika hyvät. Sitten taas sellaiset 1ppg ja alle ei tarkoita tasan yhtään mitään.
 

Bakaun Imaami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin Lukko
Mutta kai sä nyt herranjumala ymmärrät että nämä ECHL-pisteet ei suoraan tarkoita juuri mitään. Joillakin ne voikin siirtyä parempiin sarjoihin, useimmilla ei.

Katso nyt huviksesi vaikka viimeiseltä 15 vuodelta ECHL:n pistepörssin top15 pelaajien urakehitys. Joo, yksittäisiä helmiä voi löytyä sieltä täältä mutta suurin osa jumahtaa sinne tai Euroopan jämäsarjoihin. Millään logiikalla Hirono ei kestä vertailua Kestneriin. Ensimmäinen on toistaiseksi pelkkä ECHL-arpa, Kestnerillä sentään edes yksi huippukausi hyvässä eurooppalaisessa sarjassa.

Näistä WHL- ja NCAA-pisteistä en edes sano mitään...tai no sen voi sanoa, että jälkimmäisessä jos tekee yli 1,50ppg niin historian valossa mahdollisuudet NHL-uraan ovat aika hyvät. Sitten taas sellaiset 1ppg ja alle ei tarkoita tasan yhtään mitään.
Ihan yhtä arpa se Somppi on varmasti sun mielestä? Eikö? Eipä silläkään mitään näyttöjä ole mistään.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Ihan yhtä arpa se Somppi on varmasti sun mielestä? Eikö? Eipä silläkään mitään näyttöjä ole mistään.
No ei tietenkään ole yhtä arpa, ei lähellekään. AHL on jo aivan eri tason sarja josta Sompilla ihan hyvät näytöt, lisäksi suomalainen ja kokemusta Liigasta. Ei mitään tekemistä näiden ECHL-arpojen kanssa.

Kärjistetysti voi sanoa, että jos tekee lähes pinnan per peli AHL:ssä niin on melkein takuuvarma vahvistus myös Liigaan.

Sitten taas pinna per peli ECHL:ssä ja taso voi olla mitä tahansa väliltä Danforth - Italian divari.
 
Hiukan mutkia suoraksi, mutta mitä sitä totuuksista?

"Ei ole yhtä arpa, ei lähellekään". No aika lähelle kuitenkin vai mitä?

Otto Sompin (-98) tehot AHL:ssa on 0.46 PPG (EI LÄHES PINNA/PELI!), ECHL:ssa 1.14 ja Liigassa 0.33, QMJHL 0.96
Japanin Hironolla (-96) AHL 0.42 PPG, ECHL 1.16 (viime kausi) USHL 0.85
Kanadan Kempillä (-00) AHL 0.50 (1 ottelu:) ECHL 1.23, WHL 0.85

"Somppi on suomalainen."
Onko kanadalainen jääkiekkoilija (esim. Brett Kemp, joka junnuissa edustanut maajoukkuetasolla Kanadaa) enemmän arpa, kuin suomalainen jääkiekkoilija?
Onko Skoda-cupin voitot antaneet joillekin hieman vääristyneen käsityksen siitä, mikä maa on jääkiekon koti?

(Juuri Sompin, Hironon tai Kempin kaltaisia pelaajia Lukon tulisi löytää, kun pelaajabudjetti ei yllä Tapparan, Kärppien, Ilveksen, IFK:n tasolle. *) Edit: Hirono teki juuri jatkosopimuksen AHL-seuraan)
 

Nigi

Jäsen
"Somppi on suomalainen."
Onko kanadalainen jääkiekkoilija (esim. Brett Kemp, joka junnuissa edustanut maajoukkuetasolla Kanadaa) enemmän arpa, kuin suomalainen jääkiekkoilija?
Onko Skoda-cupin voitot antaneet joillekin hieman vääristyneen käsityksen siitä, mikä maa on jääkiekon koti?

Kyllähän kanadalainen ensimmäistä kertaa Euroopassa on enemmän riski, kuin kotimaahansa palaava pelaaja. Sopeutuminen ei kaikilla natsaa toivotulla tavalla.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Hiukan mutkia suoraksi, mutta mitä sitä totuuksista?

"Ei ole yhtä arpa, ei lähellekään". No aika lähelle kuitenkin vai mitä?

Otto Sompin (-98) tehot AHL:ssa on 0.46 PPG (EI LÄHES PINNA/PELI!)
Enhän minä sanonut että Somppi on tehnyt pinnan per peli:
AHL on jo aivan eri tason sarja josta Sompilla ihan hyvät näytöt
Tämä pinna per peli AHL vs ECHL oli ihan yleistasolla vertaus. Ensimmäinen viittaa kovan tason pelaajaan ja jälkimmäinen voi olla aivan mitä tahansa.
Onko kanadalainen jääkiekkoilija (esim. Brett Kemp, joka junnuissa edustanut maajoukkuetasolla Kanadaa) enemmän arpa, kuin suomalainen jääkiekkoilija?
Todellakin on. Ensimmäistä kertaa Liigaa pelaava kanadalainen on enemmän arpa kuin jo liigakokemusta omaava suomalainen jos muut ominaisuudet&taidot olisivat identtisiä.

Kai nyt Parry ymmärrät että tämä ECHL-pistehirmujen perään läähättäminen on about sama kuin vaatisit joka päivä Lukkoon pelaajia Mestiksestä?

Vähän mutkia suoraksi voi sanoa että AHL = Liiga ja ECHL = Mestis. Henry Karjalainen voitti Mestiksen pistepörssin 59 pisteellä mutta ei silti kelvannut Pekalle edes SaiPaan kuin yhdeksi peliksi. Joku syy siihenkin varmasti on.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös