Lontoossa paukkuu

[ms.qvist]

Miksi se on järkevintä?

Annan sinulle kotitehtävän - saat luvan miettiä tätä asiaa huomiseen, jos muistan niin vastaan kysymykseesi huomenna jossain välissä.

vlad.

 

[Kaivanto]

Ei, terrorismiin tehoaa vain yksi keino: lisää rautaa.

Bush on ollut koko ajan oikeassa, hämmästyttävää vain että kaiken maailman opiskelijaradikaalit ja muut vasemmistoliberaalit kieltäytyvät näkemästä sitä ja kääntävät asian päälaelleen vaikka näyttöä saadaan jatkuvasti lisää.

Nyt on juuri toistamiseen tehty tuhoisa terrori-isku Irakin sotaan osallistuneen maan pääkaupunkiin. Tästä vinkkelistä Bushin näytöt ovat yhtä heikot kuin sinunkin.

 

[Special Guest]

Kuten olemme Amerikkalaisvastaisuus -ketjussa vääntäneet asiasta peistä ja tulemme näemmä vääntämään muissakin ketjuissa, terrorismia Bush ei tällä sodankäyntitavalla tule kitkemään, sen sijaan hän luo kasvualustan uusille ja taas uusille terroristisukupolville politiikallaan mikä vain lisää eriarvoisuutta ja vihaa terrorismin tärkeimmillä tukialueilla. .

Bushin politiikka lisää eriarvoisuutta?
Bushin politiikka on luoda demokratiaa Irakiin. Ensi askel on jo otettu kun pidettiin vapaat vaalit, miten se mielestäsi lisää eriarvoisuutta?
Varsinkin kun vertailukohtana on Saddamin kausi - johon verrattuna Bushin politiikka siis mielestäsi on lisätä eriarvoisuutta?

Olet edelleen täysin sokea harmaan eri sävyille, maailma ei todellakaan ole mustavalkoinen, käyttöön on löydettävissä muitakin keinoja kuin toisen posken kääntäminen tai laaja-laiset sotatoimet.
vlad.

Niin, tuo on ihanteellisuudessaan sopivan abstrakti vastaus, mutta kun vaaditaan konkreettisia toimenpiteitä niin ehdotukset loppuvat kuin seinään.

Nyt on juuri toistamiseen tehty tuhoisa terrori-isku Irakin sotaan osallistuneen maan pääkaupunkiin. Tästä vinkkelistä Bushin näytöt ovat yhtä heikot kuin sinunkin.

Luuletko että hyssyttely olisi tuottanut parempia tuloksia?

Taidat unohtaa sen että päämääränä on päästä eroon terrorismista, ei hinnalla millä hyvänsä hiljentää heitä väliaikaisesti.

Jos mitataan tuloksia sinun logiikallasi niin Hitleriä vastaan menestyttiin kai mielestäsi loistavasti aina Puolan miehitykseen saakka.
Siihen astihan länsi hyssytteli ja myönnytteli, ja koska ruumiita alkoi tulla vasta kun Hitlerille alettiin panemaan hanttiin niin ilmeisesti hänen vastustamisensa oli sitten virhe?

 

[Special Guest]

Blaa blaa blaa blaa blaa

Terroristit iskivät World Trade Centeriin. Bush pyysii maailmaa liittymään taisteluun terrorismia vastaan, mutta kaukaisessa Suomessa The Original Jags vain taputti vahingoniloisena karvaisia käsiään: hyvä, USA sai ansionsa mukaan.

Terroristit tulivat Eurooppaan ja iskivät Lontooseen. Tony Blair kehotti jatkamaan terrorismin vastaista sotaa. Lintukodossaan The Original Jags torui Blairia : Englanti olisi voinut välttää iskun jos vain ei olisi osallistunut Irakin sotaan.

Seuraavaksi terroristit iskivät Suomeen ja Helsinkiin. The Original Jags kohautti Oulussa stoalaisesti olkapäitään: hallitus syyttäköön itseään, mitä eivät tuominneet Irakin sotaa ankarammin.

Sitten terroristit iskivät Ouluun. Ennen perseensä räjähtämistä The Original Jags ehti huutaa apua, mutta ketään ei ollut kuulemassa.

Terroristit olivat tappaneet kaikki muut sinun kohautellessa olkapäitäsi.

 

[Panzerfaust]

Kuole Allah!

Munatonta pelleilyä tämä "terrorismin vastainen taistelu". USA on ainoa, joka edes yrittää tehdä jotain, muut jauhavat paskaa vasemmistohallitusten valehtelevilla suilla.

Oikeasti vituttaa tälläinen vätystely. Terroristit ovar nykyisin 99.9& helposti tunnistettavia ählämejä, jolla ei ole koko etnisenä populaationa mitään annettavaa (enää) länsimaiselle yhteiskunnalle. Helpointa olisikin heittää takaisin Arabiaan kaikki, siis aivan kaikki, muslimit ja sulkea rajat tulevilta rättipäiltä seuraavaksi sadaksi vuodeksi. Vain valtiopäämiesten vierailut voisi sallia, muuten totaalinen nollatoleranssi hassaneille sekä Euroopan että USAn rajoille ja lentokentille.

Lisäksi Iran ja Saudi-Arabia olisi valloitettava kokonaan USA:n ja Euroopan yhteishyökkäyksellä. Öljyt voisi ihan hyvällä omallatunnolla omia kokonaan lännen käyttöön, tällä olisi myös tulevia koitoksia varten strategista merkitystä ryssiä(jotka ovat toistaiseksi kyllä hyödyllisiä terosodassa islamia vastaan) ja Kiinaa vastaan.

Nyt on aika tehdä vielä yksi ja kaikkien aikojen suurin ristiretki lähi-itään.

 

[polvipetteri]

Tulipa tuossa iskupaikkoja ja -tapoja miettiessä mieleen, että mahtoiko se bussissa räjähtänyt pommi olla vahinko. Oliko kaveri vetäytymässä kotiinsa tultuaan toisiin aatoksiin vai oliko vasta menossa suorituspaikalle.

Se Salolaisen kommentti eilen uutisissa nerokkaasta toteutuksesta jäi minusta perusteluiden puolesta hiukan ontoksi. Kaiken kaikkiaan ne iskut olisivat voineet tapahtua missä tahansa Lontoon keskustan alueella, sillä eihän Salolainen erotellut mitenkään niitä paikoja yksityiskohtaisesti vaan totesi, että Lontoo itsessään on yksi valtava liike-elämän keskus. Eli siis nerokkuudeksi kiteytyi se, että isku toteutettiin Lontoossa.

Tätä asiaa jo eilenkin puitiiin ketjun alussa, mutta jotenkin tuntuu, että isku taisi olla enempi harrastelijoiden hommia, sillä onhan tuo metroverkosto pahimmillaan niin täynnä ihmisiä ja räjähdysaalto pitkissä maanalaisissa tunneleissa edetessään olisi voinut saada paljon pahempaakin aikaiseksi kuin mitä eilinen uhrimäärä. Eikö sitten saatu organisoitua tarpeeksi vapaaehtoisia iskuja suorittamaan vai jäivätkö materiaalihankinnat alimitoitetuiksi.

 

[peruspata]

Katsoin jälkilähetyksenä YLE:n sivuilta eiliset puoli yhdeksän uutiset, kauhealta kuulosti, kun yksi suomalainen sanoi tuttavansa nähneen lenteleviä käsiä ja ihmisiä, joilta puuttui osa jalasta. Ei ole kovin mukavaa kantaa lopun elämää muistoa tapahtumasta.

 

[Veijari]

Nyt on aika tehdä vielä yksi ja kaikkien aikojen suurin ristiretki lähi-itään.

Kaikin puolin samaa mieltä kanssanne. Vitun ählyt!

Tällaisten saatanan rättipäiden tekosten vuoksi en mm. rahoita suomessa toimivia ulkomaalaisia kebab- tai pizzayrittäjiä, vaikka heillä ei olisikaan osaa eikä arpaa pommitusten kanssa, mutta tämän ählyt teoillaan saa aikaiseksi. Muutamien pässien tekosten vuoksi saa koko rotu vihat niskaansa.

 

[The Original Jags]

Munatonta pelleilyä tämä "terrorismin vastainen taistelu". USA on ainoa, joka edes yrittää tehdä jotain, muut jauhavat paskaa vasemmistohallitusten valehtelevilla suilla.

Tiedät itsekin että ö-sana oli ainoa syy, miksi USA hyökkäsi Irakiin. Parhaillaan on menossa sota tästä maailman tärkeimmästä, mutta ehtyvästä luonnonvarasta, eikä USA:lla ollut varaa jättää maailman toiseksi suurimmat öljyvarat omistavaa valtiota sille vihamielisen hallitsijan käsiin. Puheet "vapaudesta", "demokratiasta" ja "joukkotuhoaseista" olivat vain tarpeellista retoriikkaa, jolla sodan todellinen syy haluttiin peittää kritiikittömältä massalta, jota ainakin USA:ssa tuntuu olevan paljon.

Miksi muuten natsina symppaat USA:a, vaikka se soti ihannevaltiotasi vastaan hieman yli 60 vuotta sitten?

Helpointa olisikin heittää takaisin Arabiaan kaikki, siis aivan kaikki, muslimit ja sulkea rajat tulevilta rättipäiltä seuraavaksi sadaksi vuodeksi. Vain valtiopäämiesten vierailut voisi sallia, muuten totaalinen nollatoleranssi hassaneille sekä Euroopan että USAn rajoille ja lentokentille.

Haluatko järjestelyn myös toisin päin, että kaikki anglosaksit ja eurooppalaisperäiset hevon kuuseen Arabian niemimaalta ja muualta Lähi-Idästä?

Lisäksi Iran ja Saudi-Arabia olisi valloitettava kokonaan USA:n ja Euroopan yhteishyökkäyksellä. Öljyt voisi ihan hyvällä omallatunnolla omia kokonaan lännen käyttöön, tällä olisi myös tulevia koitoksia varten strategista merkitystä ryssiä(jotka ovat toistaiseksi kyllä hyödyllisiä terosodassa islamia vastaan) ja Kiinaa vastaan.

Nyt on aika tehdä vielä yksi ja kaikkien aikojen suurin ristiretki lähi-itään.

Kylmäsi kun luin tämän. Kylmäsi siksi, koska tiedän länsimaiden johtajissa olevan niitä, jotka ajattelevat juuri samalla tavalla kuin sinä. Toistaiseksi ainoa asia, joka estää heitä toteuttamasta tätä ns. "ristiretkeä", ovat ne humaanit ihmiset länsimaissa jotka eivät sitä hyväksyisi.

Sinun maailmankuvasi edustaa satanismia (joka ei siis ole saatananpalvontaa). Satanisti ajattelee, että voimakkaammalla on oikeus alistaa heikompi valtansa alle, ryöstää hänen omaisuutensa ja orjuuttaa hänet tekemään työtä itselleen. Koska arabeilla on öljyä, jota amerikkalaisilla ja eurooppalaisilla ei ole, on anglosaksien otettava öljy heiltä pakkokeinoin.

Sinänsä jopa arvostan jollakin tapaa sitä, että et Special Guestin tavoin verhoa näitä tavoitteita naurettavuuksien kuten "vapaus" ja "demokratia" taakse. Sanot suoraan, mitkä ovat länsimaiden johtajien tavoitteet, jotka jokainen täysijärkinen ihminen kykenee näkemään.

Minusta kuitenkin arabeilla on oltava oikeus vaurastua öljyllään jopa lännen kustannuksella, vaikka se alentaisikin omaa elintasoani. Öljy on heidän, ei meidän. Hyöty siitä kuuluu heille, ei meille. Minä en voi kannattaa ryöstöä, en yksityisellä tasolla, enkä valtiotasolla.

Vielä yksi kysymys sinulle: koska kannatat vahvemman oikeutta ottaa heikommalta pois hänen omaisuutensa, niin katsotko että sinulla on oikeus ryöstää vanhalta papalta tai mummolta lompakko pimeällä kadulla, koska olet häntä vahvempi?

 

[Andrej]

Muutamien pässien tekosten vuoksi saa koko rotu vihat niskaansa.

Niinpä. Aloin tekstisi innoittamana justiinsa vihaamaan valkoista rotua.

Esimerkiksi tuo muutaman looshin päässä koodia naputtava muslimi ei ole tappanut ikinä ketään. Päinvastoin, lähti aikoinaan Iranista litomaan ettei lähde henki eikä joudu tappamaan toisia hullujen käskyttämänä. Joten sovitaanko, että pidetään nyt nämä ja ne toiset erillään. Tai saat kyllä kävellä ensin minun ylitseni, ennen kuin tuon työkaverini pääset karkottamaan.

Terroristit tuntuvat onnistuvan juuri siinä, mistä on koko ajan varoiteltu: kääntämään terrorismia vihaavat toisiaan vastaan puhtaasti siksi, että terroristin stereotyyppi näyttää ulkoisesti samalta kuin yksi vähemmistöistämme.

 

[The Original Jags]

Terroristit tuntuvat onnistuvan juuri siinä, mistä on koko ajan varoiteltu: kääntämään terrorismia vihaavat toisiaan vastaan puhtaasti siksi, että terroristin stereotyyppi näyttää ulkoisesti samalta kuin yksi vähemmistöistämme.

Mistä kumpuavat ne salaliittoteoriat, joiden mukaan esim. USA:n hallitus oli WTC:ssä mukana ja osallisena?

Yksi syistä on se, että myös "ristiretkeläiset" hyötyvät näistä terroriteoista. Ristiretkeläiset hyötyivät WTC:stä, ristiretkeläiset hyötyivät tästä Lontoon iskusta. He hyötyivät niistä siksi, koska tällaiset tapaukset ovat omiaan kääntämään yleistä mielipidettä heidän tavoitteidensa kannalta mieluisaan suuntaan.

 

[Germanicus]

Panzerfaust: oliko tuo kirjoituksesi pelkkää tsoukkia? Mikäli ei ollut, niin säälin Sinua tietämättömyytesi johdosta. Juuri tuollainen yleistäminen on tyhmintä mitä ihminen voi tehdä. Naapurissani asuu parikin muslimiperhettä ja voin sanoa, että parempia naapureita saa etsiä. Perheenpäät käyvät aivan normaalisti töissä ja lapset leikkivät muiden muksujen kanssa päivittäin tuossa pihalla. Olen muuten lueskellut aina välillä koraania ja täytyy sanoa, että yhtymäkohtia on todella paljon esim. kristinuskoon. Ei tavallinen muslimi ole mikään raivopäinen itsemurhapommittaja, joka pamauttaa jokun Sivan taivaan tuuliin.

Vaikka nuo Lontoon iskut vituttivat Minua todella paljon, niin ymmärrän silti myös terroristeja, jotka tuon iskun toteuttivat. Eihän heillä ole juurikaan muuta keinoa toimia tilanteessa, jossa länsimaailma unohtaa kovin helposti heidän kärsimänsä vääryydet. Ei ole mitään epäselvyyttä esim. siitä, että Irakin sota oli laiton sotatoimi, jossa länsimaat, yhdysvallat etunenässä, menivät jopa niin pitkälle, että lavastivat hyökkäyksen oikeuttavia todisteita.

Mitä Sinä itse tekisit, mikäli ylivoimainen vihollinen hyökkäisi laittomasti maahasi ja kansallasi ei olisi sotilaallisesti mitään keinoja selvitä tilanteesta voittajana. Tuollaisessa tilanteessa voimme odottaa juuri tuollaisia toimintamalleja, joissa terrori-iskuilla vahingoitetaan vihollisia. Vain sillä tavoin saadaan aiheutettua tuhoa vihollisten keskuudessa. Emme myöskään saa unohtaa mediaa, joka omalta osaltaan heittää aina tälläisten iskujen jälkeen löylyä pesään. Eivät nämä terroristitkaan mediaa unohda, sillä juuri se on yksi heidän tärkeimmistä aseista. Itse uskon, että juuri median luoma paine tulee näitä asioita jossain vaiheessa ,ja jollain tavalla, ratkaisemaan.

 

[Moderaattorit]

Yleisesti kaikille kirjoittajille seuraavaa:

Tässä ketjussa loppuu tähän paikkaan kaikki muu viestittely, mikä ei liitty suoraan otsikon aiheeseen. Siirtykää keskustelemaan kaikesta muusta aiemmin avattuihin ketjuihin.

Vaikka Jatkoajan kirjoittajilla näyttää olevan haluja ja kykyjä pohtia kaikkea mahdollista maan ja taivaan väliltä, ja jopa näiden "rajojen" ylikin on merkillistä ettei samaan aikaan ole ymmärrystä pysytellä otsikkojen aiheissa. Olemme valmiit konkretisoimaan tätä asiaa tarvittaessa tiukemmilla keinoilla. Kolmatta kertaa ei kehoiteta toimimaan tämän yksinkertaisen asian puitteissa.

Moderaattorit

 

[Viljuri]

vlad kirjoitti:

Niin helppoa kuin olisikin puoltaa näkemystäsi niin on kuitenkin todettava, että nämä muslimitaistelijat omasta mielestään, ja monien kanssaveljiensä (tarkoitan muita muslimeja) mielestä, ovat juuri vapaustaistelijoita siinä missä pieni osa baskeista on omasta mielestään vapaustaistelijoita espanjalaishallintoa vastaan tai osa kurdeista on omasta mielestään vapaustaistelijoita turkkilaishallintoa vastaan tai osa tshetsheeneistä etc.

Tarkoitan, että riippuu täysin katsojasta minä heitä pidetään - jaloina vapaustaistelijoina vaiko raakalaismaisina terroristeina vai kenties jonain muuna - yksin työpaikaltani löytyy näkemyksiä laidasta laitaan.

Niin, he ovat "vapaustaisteilijoita" samassa mielessä kuin vähemmistökommunistit olivat proletariaatin todellisia edunvalvojia, mitä tulee Suomen kommunistinen puolueen sisällä käytyyn valtataisteluun jonkin aikaa sitten.

Eli on aika väärin yrittää samastaa näitä pommiterroristeja samaan kastiin kuin arabimaiden valtaväestöä, jolla silläkin on kieltämättä varsin negatiivinen käsitys lännestä (vrt. enemmistökommunistien suhtautumistapaa länsimaiseen demokratiaan ja vapauksiin tahi kapitalismiin yleensä). Silti valtaväestö arabimaissa tajuaa, ettei pommittaminen ole oikein. Erityisesti he tajuavat, että se ei johda tuloksiin käytännön näkökulmasta. Ja kaikkein eniten he tietävät sen, että he itse kärsivät moisesta toiminnasta kaikkein eniten (kuten Irakissa).

Paradoksaalista kyllä, ainoa taho, joka tätä seikkaa ei näytä hyväksyvän, on eurooppalainen liberaali vasemmisto, jolla on ilmeisesti yhä romanttinen näkemys punaisesta armeijakunnasta (RAF) yms. järjestöistä, joiden toimintaa NL rahoitti 70- ja 80-luvuilla.

Eli mielestäni tulkintasi siitä, että pommiterroristit ovat "monien kanssaveljiensä" silmissä vapaustaistelijoita, ei pidä paikkaansa. Pienehkön vähemmistön silmissä kyllä, ylivoimaisen enemmistön osalta ei. Monasti saattaa tulla vaikutelma, että monet arabit ja/tai muslimit ovat kaikki samaa mieltä ja/tai lähes samaa mieltä lännestä ja Israelista, mutta jos väitettä pohtii edes hetkisen, tajuaa sen absurdiksi. Tämän virheellisen käsityksen syntyyn vaikuttavat myös erot retoriikassa. Pohjoismaalaisen ihmisen on jo aika vaikea päätellä, mitä joku etelä-Euroopan gigolo (kuten Berlusconi) haluaa todella sanoa, puhumattakaan sitten arabeista. Mm. maalailevat ja liioittelevat ilmaukset kuuluvat arabialaiseen retoriseen kulttuuriin. Tätäkään ei usein tuoda esiin, kun esimerkiksi katugalluppeja arabimaista näytetään television uutislähetyksissä.

Yksi aspekti keskusteluun on todeta, että ne henkilöt, jotka valikoituvat terroristeiksi, ovat harvemmin niitä, joiden liberaali vasemmisto katsoo arabimaissa eniten "kärsivän". Osaman omaisuudesta ei tarvinne mainita (olkoonkin, että liberaali vasemmisto varmasti ajattelee, että Bush on sen Osamalle joko lahjoittanut tai se on syntynyt liiketoimista Bushin kanssa tai että ainakin öljy on kehissä. Öljy onkin välillisesti kehissä, mutta Osaman suvun varallisuuden takana on syntyperä ja sitä kautta perustettu rakennusalan yritys. Toisin sanoen Osama on ollut lähinnä vastaavassa asemassa kuin joku eurooppalainen feodaaliajan aatelinen).

Mitä tulee terroristi-iskuja suorittavaan portaaseen, voidaan havaita, että valikoitumisprosessi ei suinkaan ole mikään yksioikoinen.

Pakottamista terroristijärjestöjen johtoportaan tasolta esiintyy (esimerkiksi sukuun kohdistuen!). Rahapalkkioitakin vastaan iskuja tehdään (mm. Saddam maksoi niitä). Sitten on henkisesti täysin epätasapainoisia ihmisiä, jotka uskovat uskonnolliseen propagandaan. Mutta erityisesti on levottomia arabinuoria, sosiaaliselta luokaltaan arabimaiden mittatikulla keskiluokkaisia, jotka lähinnä samoista syistä kuin Pohjanmaan puukkojunkkarit aikoinaan, ovat valmiita tekemään naiviudestaan tyhmyyksiä. Näitä he tuskin tuskin tekisivät, jos olisivat iältään vähän vanhempia ja sitä kautta viisaampia (ceteris paribus!). Joka tapauksessa kysymys ei ole samasta asiasta kuin, että olisit kuolemassa nälkään ja tarkasteltaisiin sitä, että onko moraalisesti oikein tällöin varastaa leipäpala. Vastaavaa moraalista oikeutusta toiminnalleen - kuin leipäpalan nälkäänsä varastavalla - ei näillä terroristeilla ole.

Em. oikeutusta ei tulisi myöskään länsimaissa väen vängällä keksiä, vaikka kuinka tuntisi "maailmantuskaa" tai pahaa mieltä maailmassa olevista oikaisemattomista "vääryyksistä".

 

[M@rko77]

Ilta-Sanomat tänään:

Suomen poliisi sai pommivihjeen

Suojelupoliisi selvittää poliisin Suomessa saamaa mahdollista varoitusta terrori-iskuista. Asian vahvisti IS:llle suojelupoliisin apulaispäällikkö, operatiivisen linjan johtaja Petri Knape myöhään eilen illalla.

- Tämän tyyppinen tieto on meillä käytettävissä ja sitä tarkistetaan. Taktisista syistä on tässä vaiheessa ennenaikaista kommentoida tapaukseen liittyviä yksityiskohtia julkisuudessa, Knape sanoi.

Poliisin hälytyskeskus sai jo keskiviikkona, päivää ennen Lontoon iskuja, suomalaisilta nuorilta tiedon, jotka olivat kuulleet "huomenna tapahtuvista räjähdyksistä". Nuoret ilmoittivat tietonsa poliisin hälytyskeskukselle keskiviikkona.

- Tässä tapauksessa nuoret ovat olleet neuvokkaita ottaessaan viranomaisiin yhteyttä, Knape tunnustaa.

Joukko nuoria kuuli keskiviikkona linja-autossa englanninkielisen puhelinkeskustelun, jossa tiettävästi ulkomaalainen henkilö oli puhunut räjähdyksistä.

Sitä, tavoittiko hälytyskeskuksen saama tieto vielä keskiviikkona Supon, Knape ei halunnut illalla kommentoida.

 

[dohf]

Jos tuo pommivihje pitää paikkansa, niin täytyy antaa poliisille pitkä miinus. Nopealla toiminnalla päivän varoitusajalla olisi tieto iskuista saatu melko korkealle tasolle brittien hallinnossa. Toivottavasti tässä ei käynyt niin, että ilmoitus on laitettu juttupinon sekaan ja tarkoitus on ollut tutkia sitten kun joudetaan. Tietysti eri asia on, onko keskustelusta saatu selville, minkä tyyppisiä ja missä iskut on tarkoitus tehdä. Pelkkä "tarkoitus räjäyttää jotakin jossakin" ei liene tarpeeksi tarkka, että siitä olisi kansainvälistä ilmoitusta voitu tehdä.
Pelottavinta on, että mahdollisesti pommittajien sisäpiiriä pyörii Suomessa. Vaikka itse toimintaa ei olisi tarkoitus täällä toteuttaa, pitäisi näitä syyllisiä alkaa etsimään. Tämä voisi taas aiheuttaa vihamielisyyttä näissä piireissä.

 

[Juhaht]

No voi vittu. Mitä poliisin olisi pitänyt tehdä, soittaa Thatcherille ja tokaista notta "täällä Suomessa joku kuuli dösässä joltain jostain räjähdyksistä. Niin, että varokkaattes siellä sit". Mitähän olisi tapahtunut?

 

[Juhaht]

Aivan sama aiheuttaisiko tämä vihamielisyyttä, mutta ei me voida antaa terroristeille semmoista kuvaa, että tänne vaan, ei täällä kukaan meitä etsi.

Kukahan tällaista kuvaa antaa ja luuletko, että näitä *klup* TERRORISTEJA *huh* kiinnostaa mistä päin maailmaa operaationsa suunnittelevat? Se on aivan yks ja sama piirrelläänkö suuntaviivat Utsjoella vai Kabulissa, tulokseen se ei vaikuta tippaakaan.

Terrori-iskujen aiheuttama paranoia ja massahysteria on kyllä aina yhtä järjetöntä seurattavaa. Aika muuttuu, ihmiset eivät.

 

[dohf]

No voi vittu. Mitä poliisin olisi pitänyt tehdä, soittaa Thatcherille ja tokaista notta "täällä Suomessa joku kuuli dösässä joltain jostain räjähdyksistä. Niin, että varokkaattes siellä sit". Mitähän olisi tapahtunut?

Tietysti lukutaito olisi suotavaa. Sanoin, että mikäli räjäytyksistä ei ole tarkkaa tietoa, niistä on hankala antaa ilmoitusta. Minulla nyt vain on sellainen lapsenomainen usko, että esim. Scotland Yardia olisi mahdollisesti kiinnostanut tieto, että Lontoossa saattaa paukkua seuraavana päivänä. Luulisin siellä olevan G8-kokouksen aikana jonkinlainen häly päällä muutenkin.

 

[Morgoth]

Pelottavinta on, että mahdollisesti pommittajien sisäpiiriä pyörii
Suomessa.

Vähän varomattomalta porukalta vaikuttaa jos tuo nyt pitää paikkaansa. Puhella jossakin julkisissa tiloissa tuollaista ja vielä englanniksi, jota suurin osa suomalaisista ymmärtää... Vielä jos kaveri on puhunut omissa nimissään olevasta liittymästä, niin eipä menee kauan kuin miehen (?) perässä ollaan.

Eikös ne Madridinkin pommi-iskun tekijät saatu kiinni juuri kännykkätietojen perusteella?

 

[Jurvanen]

Vähän varomattomalta porukalta vaikuttaa jos tuo nyt pitää paikkaansa.

Samaa mieltä. Miten ihmeessä koko isku on saatu järjestettyä, jos jossain hevonperseessä joku mr. nobodykin huutelee puhelimeensa maailmanlaajuisella (joka paikassa joku osaa) kielellä että "nyt muuten poksahtaa"... julkisessa kulkuneuvossa? Ei näin, pojat. Ei näin.

 

[Morgoth]

Samaa mieltä. Miten ihmeessä koko isku on saatu järjestettyä, jos jossain hevonperseessä joku mr. nobodykin huutelee puhelimeensa maailmanlaajuisella (joka paikassa joku osaa) kielellä että "nyt muuten poksahtaa"... julkisessa kulkuneuvossa? Ei näin, pojat. Ei näin.

Jotenkin itseäni ärsyttää nämä luonnehdinnat "pirullisen nerokas isku". Nojoo, mitä muuta vaikeutta tuossa oikeastaan on kuin saada sopivaa räjähdettä jostain huomaamatta ja rahat sen hankintaan? Sekä löytää muutama tarpeeksi asialle omistautunut kiihkoilija, joka pystyy viemään pommin paikalle huutamatta jo Allahin nimeä matkalla ja aloittaa USAn ja Israelin lipun polttamisen vasta kun isku on tehty.

Pidät turpasi sen verran tukossa ennen iskua, että ainakaan poliisi ei asiaa saa tietoonsa, kävelet pommi selässä haluttuun metroon/bussiin/junaan ja räjäytät itsesi tai jätät jonkun paketin huomaamatta metroon ja poistut edelliseltä asemalla ja jollakin tavalla räjäytät sen. Ei siihenkään suurta neroutta että katselee Lontoon metrokarttaa ja valitsee sieltä pari asemaa, kun aseman kuin aseman räjäyttäminen sotkee jokatapauksessa liikenteen aika täysin, jos se ei ole joku ihan syrjäinen asema.

Jotenkin tuntuu että näistä terroristeista halutaan tehdä 'neroja', koska ei haluta myöntää, ainakaan julkisesti, että tuollaiset iskujen tekeminen on melko helppoa, vaikka olisi CIA, MI5 ja Mossad käytössä ja ties mitkä tietokonesysteemit.

 

[E]

Suomi on kohtuullisen pieni ja maailmanpoliittisesti merkityksetön maa, johon on kuitenkin loppujen lopuksi omallakin passilla jokaisen terrorismia harkitsevan helppo päästä, mikäli rikostaustaa ei Interpolin arkistoista löydy. Jos terroristi haluaisi pitäytyä turvassa, Suomi olisi loistava paikka juuri sen vuoksi, että yleisesti ajatellaan, että "ei ne siellä nyt ainakaan ole". Suomessa on kuitenkin arabimuslimeja kohtuullisen vähän, joten Suomessa on hankalaa pakoilla, jos etsinnät käynnistettäisiin kunnolla. Myös yhteinen pitkä maaraja Venäjään, joka ulottuu lähes Lähi-Itään asti, mahdollistaa kohtuullisen suoran ja "salaisen" reitin päästä Suomeen. En olisi itse ihmetellyt yhtään, jos Saddam olisi piilotellut Kulosaaressa Irakin suurlähetystössä Irakin sodan aikana tai Osama silloin, kun häntä jahdattiin. Ei kukaan kuitenkaan epäilisi, että ne täällä olisi. Mielestäni Suomi olisi strategisesti erittäin fiksu paikka suunnitella iskuja esimerkiksi Lontooseen.

Kyllä täytyy myöntää, että itseäni rupesi hieman pelottamaan työmatkat metrolla Helsingin MM-kisojen aikana. Ei siten, etten uskaltaisi matkustaa, mieluumminkin siten, että pieni ylivarovaisuus näkyy varmasti omissa matkoissanikin. Julkinen liikenne on kuitenkin käytännössä mahdotonta valvoa aiheuttamatta sen totaalista lamaantumista.

Niin kummalta kuin se kuulostaakin, Bushin Irak-politiikka alkaa entistä enemmän saamaan ymmärrystä itseltäni. Abu-Sayyaf (vai miten se kirjoitetaankaan) on aika hyvin kurissa tällä hetkellä, al-Qaedaa ei ole enää käytännössä olemassa omana terroristijärjestönään, iskuista on vastuussa al-Qaedaan yhteyksissä olevia al-Qaedan ulkopuolisisia järjestöjä (mitä itse al-Qaeda on viime aikoina tehnyt?). Mielenkiintoisinta olisi oikeasti tietää, kuinka iso vaikutus öljyllä oli oikeasti Irakin sotaan. Väittäisin, että sen merkitystä on ylimitoitettu propagandamaisesti, minkä vuoksi Yhdysvaltojen mainetta on mustattu.

Ei terroristeja saa kuriin sillä, että niille annetaan periksi. Mikäli näin tehdään, tulevaisuudessa terroristit iskevät vain pienempien ja pienempien syiden vuoksi. Mikäli terroristit saadaan kuriin, mahdollisuudet rauhaan ovat olemassa. Mutta siihen menee vielä kymmeniä vuosia.

 

[Mack]

Nämä terroristit herättävät sellaisen ajatuksen, että jos historiasta saisi roudattua pari SS:n isännöimää keskitysleiriä niin olisi niillekin käyttöä. Muslimit ja muut rättipäät nauttimaan 40-luvun meininkiä uunin perukoille.


MACK

 

[Rontti]

Muslimit ja muut rättipäät nauttimaan 40-luvun meininkiä uunin perukoille.


MACK

Tai sitten väsäämään sinulle kebabbia ja pizzaa tai jos satut kuulumaan pupujusseihin, niin jotakin maukasta salaattia.