Lippalakki päässä sisällä ja syödessä – keskustelua käytöstavoista

[TosiFani]

Minun silmissäni taas nämä "tapakouluttajat" on huvittavia, koska eivät kykene kriittiseen ajatteluun toimintamalliensa suhteen. Mikäli jonkun tavan järjellisyyttä kyseenalaistetaan, niin "tapakouluttaja" ei osaa vastata kuin "senkin moukka". Toivottavasti teillä ei ole lapsia. Ne nimittäin kysyvät paljon vaikeampia kysymyksiä eivätkä EDES lapset tyydy tuollaisiin vastauksiin.

Käytös luo ulkopuoliselle tietyn mielikuvan ihmisestä. Tämä kuva muodostuu jokaisen omista lähtökohdista, kasvatuksesta riippuen. Minulle on opetettu, että lakki päässä ei olla sisällä. Jos näen ravintolassa miehiä lakki päässä, minusta he käyttäytyvät huonosti. En tietenkään puutu asiaan tai kommentoi heille, käytös on jokaisen oma asia, kunhan ei häiritse muita.

Olen keskustellut käyttäytymisestä paljonkin lasten ja nuorten kanssa, suurinosa ymmärtää etiketin ja käyttäytymissääntöjen perinteiset perusteet.

 

[Action Bronson]

-tekstiä-

Ymmärsin, että toimit opettajana joten uskon, että näistä asioista keskustelu on sinulle tuttua. Varmasti siis tiedät, että teinit kaipaavat kysymyksiinsä järkiperäisiä selityksiä. Mikäli itse en kykene sellaista tarjoamaan, pidän itseäni idioottina, enkä suinkaan kysymyksen esittäjää.

 

[Väsyneet Kädet]

Pipo-/lätsäpäät, otatteko päähineen pois kansallislaulujen ajaksi? Jos kyllä, miksi? Olettaen siis, että mm. syötte lätsä päässä.

 

[TosiFani]

Ymmärsin, että toimit opettajana joten uskon, että näistä asioista keskustelu on sinulle tuttua. Varmasti siis tiedät, että teinit kaipaavat kysymyksiinsä järkiperäisiä selityksiä. Mikäli itse en kykene sellaista tarjoamaan, pidän itseäni idioottina, enkä suinkaan kysymyksen esittäjää.

Perinteet ja kunnioitus on useimmille kelvannut järkiperäiseksi selitykseksi. Tässä ketjussa on jo moneen kertaan käyty tämä asia läpi, turha tästä on veivata. Ihan sama tilanne on kansallislaulujen soidessa, ihmiset seisovat ja miehet ottavat lakin päästään (pääosin) vaikka moiselle toiminnalle ei ole sinun kaipaamaan järkiperäistä selitystä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Action Bronsonia, ja sitten sitä muutamalla viime sivulla äänessä ollutta trollia, jonka kaksiosainen nimimerkki nyt ei edes ansaitse tulla mainituksi, varmaan ihmetyttää tämän hattudilemman lisäksi myös järkisyyt sille, miksi nenää ei kannata kaivaa, tai veistä laittaa suuhun.

Toisaalta heitä täytyy myös arvostaa, juuri heidänlaistensa vänkääjien ansiosta kulttuuri kehittyy. Kiitos kun otatte luodit puolestani.

 

[Action Bronson]

Perinteet ja kunnioitus on useimmille kelvannut järkiperäiseksi selitykseksi. Tässä ketjussa on jo moneen kertaan käyty tämä asia läpi, turha tästä on veivata. Ihan sama tilanne on kansallislaulujen soidessa, ihmiset seisovat ja miehet ottavat lakin päästään (pääosin) vaikka moiselle toiminnalle ei ole sinun kaipaamaan järkiperäistä selitystä.

Kysymys on kuitenkin kulttuurillisista asioista joiden kyseenalaistaminen ei mielestäni ole typerää. Se, että pidän esimerkiksi lippalakkia yleisesti typeränä päähineenä ei silti vaikuta näihin asioihin. Lakki lähtee päästä kansallislaulunkin aikana, mutta ei sen kyseenalaistaminen ole mielestäni sen typerämpää.

Minun on helpompi ymmärtää tapa asioita joihin on helppo antaa järjellinen vastaus. Esimerkiksi minkä vuoksi toisen ihmisen tervehtiessä kuuluu tervehtiä takaisin jne. Mielestäni monissa kulttuureissa on täysin järjettömiä tapoja ja saattaisipa joku juutalainen pitää sinua moukkana jos et pyhässä tilassa pitäisi lakkia/kipaa päässäsi.

EDIT: Ymmärtääkseni tämä thread käsittelee nyt lakki päässä ruokailua ja mielestäni sen järjellisyyden kyseenalaistaminen kuuluu tähän threadiin. Tähän threadiin ei mielestäni kuulu kysymysten väistely kysymyksillä. Mutta toisaalta en ole moderaattori joten en rupea asiasta sen enempää toisia paimentamaan ja hyvien tapojen vuoksi pyrin antamaan asiallisia vastauksia.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Minun silmissäni taas nämä "tapakouluttajat" on huvittavia, koska eivät kykene kriittiseen ajatteluun toimintamalliensa suhteen. Mikäli jonkun tavan järjellisyyttä kyseenalaistetaan, niin "tapakouluttaja" ei osaa vastata kuin "senkin moukka". Toivottavasti teillä ei ole lapsia. Ne nimittäin kysyvät paljon vaikeampia kysymyksiä eivätkä EDES lapset tyydy tuollaisiin vastauksiin.

Näkisin että tässä ketjussa nämä tapakouluttajat ovat jaksaneet jopa ihmeellisen kärsivällisesti selittää asioiden laitaa keskenkasvuisille, kukin vuorollaan. Toisinaan ihmiset voivat heikkouksissaan langeta provokaatioihin tai sortua epä-älyllisiin yleistyksiin, kuten sinäkin ylläolevassa lainauksessa näköjään teit.

Teiniosaston kysymykset ovat pääasiassa olleet näsäviisasta nillitystä ja impotenttia kiukuttelua. En ole juuri nähnyt pätevän suuntaisia argumentteja vakiintuneen tapakoodiston haastamiseksi. Jokin "ajat muuttuvat" -klishee on pätevimmästä päästä, mutta ei tällä lausumalla vielä ansaita lippapipon käyttöoikeutta ruokapöydässä.

Tulipa mieleeni. Joku jolla on aikaa voisi tehdä pientä kvantitatiivista analyysia siitä, kuinka yhteneväisiä seuraavat Jatkoajan kaksi kirjoittajaryhmää ovat:

1) Päähineen sisä- ja ruokailukäytön puoltajat ja kunnon ihmisten käytöstapoja vastaan nillittäjät "Lippalakki päässä sisällä ja syödessä-keskustelua käytöstavoista" -ketjussa.

2) "Suomi rap" -ketjun kirjoittajat.

 

[Toejoen Veikko]

Kansamme tulevaisuus on oleva valoisa, kun isänmaamme toivot suuntaavat kriittisen ajattelunsa lippalakki tai pipo päässä syömiseen ja muuhun rakentavaan. Elomme iltarusko ompi oleva turvattu.

 

[Action Bronson]

1) Päähineen sisä- ja ruokailukäytön puoltajat ja kunnon ihmisten käytöstapoja vastaan nillittäjät "Lippalakki päässä sisällä ja syödessä-keskustelua käytöstavoista" -ketjussa.

2) "Suomi rap" -ketjun kirjoittajat.

En ole puhunut mistään puoltamisesta vaan tiedustellut millä eväin tuo kultainen sääntö pätee. Vastaukseksi olen saanut mm. yllä lainaamani tasoisia kirjoituksia, joten osaltani voin päättää tämän keskustelun hedelmättömänä tähän.

Lainaamani kaltaiset tekstit saavat minut vielä uskomaan, että nuorissa on tulevaisuus. Kiitos myös siitä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

En ole puhunut mistään puoltamisesta vaan tiedustellut millä eväin tuo kultainen sääntö pätee. Vastaukseksi olen saanut mm. yllä lainaamani tasoisia kirjoituksia, joten osaltani voin päättää tämän keskustelun hedelmättömänä tähän.

Lainaamani kaltaiset tekstit saavat minut vielä uskomaan, että nuorissa on tulevaisuus. Kiitos myös siitä.

Voidaan tuo puoltaminen poistaa ja jättää pelkästään nillittäminen. Asia ei olennaisilta osin muutu miksikään. Teitkö muuten esittämäni laskelmaehdotuksen pohjalta korrelaatioanalyysia? Olikohan korrelaatiokerroin reilustikin nollan yläpuolella? Nuoret kuulemma osaavat laskea tämmöisiä kätevästi, ja iPhoneihin saa varmaan kaikenlaisia pikku tilastosovelluksia. En saata vänkyttää laskutikulla kun kädet tutisevat niin.

Nuorissa pitäisi olla tulevaisuus. Joskus voi käydä kuten perinnönjaoissa toisinaan, eli vaarisukupolvi jättää seuraavan sukupolven niin perinnöttömäksi kuin laki sallii. Maat ja tehtaat siirtyvät pojanpojille.

 

[TosiFani]

En ole puhunut mistään puoltamisesta vaan tiedustellut millä eväin tuo kultainen sääntö pätee. Vastaukseksi olen saanut mm. yllä lainaamani tasoisia kirjoituksia, joten osaltani voin päättää tämän keskustelun hedelmättömänä tähän.

Lainaamani kaltaiset tekstit saavat minut vielä uskomaan, että nuorissa on tulevaisuus. Kiitos myös siitä.

Täytyy sanoa, että olet varsin kaksinaamainen kaveri. Itse olet vienyt keskustelua mm. juutalaisten tapoihin, väheksynyt sinulle annettuja vastauksia ja varsinkin niiden antajia. Ja nyt sinä jeesustelet isoon ääneen Pisimmän Kääpiön vastausta?!

edit:

Ja nuorissa on aina tulevaisuus, jokainen uusi sukupolvi on edellistä viisampi.

 

[Palstalegenda]

Ja nuorissa on aina tulevaisuus, jokainen uusi sukupolvi on edellistä viisampi.

Oliko ne natsitkin fiksumpia kuin sitä edeltävä sukupolvi.

En nyt lähde väittelemään viisaudesta ja älykkyydestä, saati eettisyydestä, mutta ainakin Isossa-Britanniassa älykkyystaso on tutkitusti laskussa. Nykyiset 14-vuotiaat ovat ns. korkeamman tason ajattelussa 12-vuotiaiden tasolla vuoteen 1976 verrattuna.

Lippahattu syödessä päässä on hyvä indikaattori edellisen kappaleen asialle.

Linkki vie Daily Mailin juttuun, jossa asiaan perehtynyt professori selvittelee asioita. Muitakin linkkejä asiasta on, Google on ystävänne.

 

[Kirjoittelija]

En nyt lähde väittelemään viisaudesta ja älykkyydestä, saati eettisyydestä, mutta ainakin Isossa-Britanniassa älykkyystaso on tutkitusti laskussa. Nykyiset 14-vuotiaat ovat ns. korkeamman tason ajattelussa 12-vuotiaiden tasolla vuoteen 1976 verrattuna.

Lippahattu syödessä päässä on hyvä indikaattori edellisen kappaleen asialle.

Mitä mieltä olet tämän herran pukeutumisesta:
http://static.iltalehti.fi/linnanjuhlat/kundit8MN_lj.jpg
http://suomenkuvalehti.fi/s/files/Uutisen%20kuvat/howyjacobs.jpg

Entä kuinka todennäköisenä pidät sitä, että olet tuota kaveria älykkäämpi?

Ihan sama tilanne on kansallislaulujen soidessa

Ei todellakaan ole. Lakin pitäminen kansallislaulun aikana herättäisi paljon enemmän paheksuntaa kuin lakki päässä syöminen jossain pikaruokalassa tai meidän paskaduunarien taukohuoneessa.

 

[Palstalegenda]

Entä kuinka todennäköisenä pidät sitä, että olet tuota kaveria älykkäämpi?

Ei riitä aika eikä voimavarat vastata retorisiin kysymyksiin.

Tämän verran kuitenkin; varmaan tuo voi olla fiksu jätkä, kun ei näkynyt lippahattua päässänsä olevan.

 

[Kirjoittelija]

Tämän verran kuitenkin; varmaan tuo voi olla fiksu jätkä, kun ei näkynyt lippahattua päässänsä olevan.

Eli maiharit ja kiltti linnan juhlissa ei ole mielestäsi moukkamaista pukeutumista? Voisitko perustella, että miksi eivät ole?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Eli maiharit ja kiltti linnan juhlissa ei ole mielestäsi moukkamaista pukeutumista? Voisitko perustella, että miksi eivät ole?

Sinähän tuon kaverin kuvia tänne linkkasit, voisit perustella itse. Miksi tuo olisi Käyttäjänimettömän asia?

Kaipa ihminen voi saada Mensan testeissä ennätystuloksen ja suunnitella iltapuhteikseen parit avaruusraketitkin. En menisi vannomaan että näillä kyvyillä ja teoilla ansaitaan horjumaton tyylitaju, sen enempää kuin saataisiin poikkeuslupia käytöstapoja koskeviin vaatimuksiin.

 

[Palstalegenda]

Eli maiharit ja kiltti linnan juhlissa ei ole mielestäsi moukkamaista pukeutumista? Voisitko perustella, että miksi eivät ole?

Voisin, helpostikin, puolesta ja vastaan, mutta en halua tehdä sitä enkä sen syvemmin osallistua tähän ikiliikkujaan. Halusin vain tuohon TosiFanin kommenttiin kommentoida.

 

[Gemondo]

Eräs pieni yksityiskohta pistää silmään tässä keskustelussa, moni kun on täällä kertonut opettavansa lapsilleen nämä etiketit/käytöstavat, niin opetatteko lapsillenne myös sen että näitä normeja noudattamattomat ihmiset ovat "moukkia"? Eli toisia ihmisiä voi arvostella/lokeroida pukeutumisen mukaan? Joku voisi kutsua jopa rasismiksi, huonoa käytöstäkin jopa?

 

[Kirjoittelija]

Joku voisi kutsua jopa rasismiksi, huonoa käytöstäkin jopa?

Lippalakkipäisyys ei ole mikään etninen ominaisuus, vaikkakin moni lätsäpäinen wigga varmasti haluaisi olla pigmentiltään tummempi.

 

[TosiFani]

Oliko ne natsitkin fiksumpia kuin sitä edeltävä sukupolvi.

En nyt lähde väittelemään viisaudesta ja älykkyydestä, saati eettisyydestä, mutta ainakin Isossa-Britanniassa älykkyystaso on tutkitusti laskussa. Nykyiset 14-vuotiaat ovat ns. korkeamman tason ajattelussa 12-vuotiaiden tasolla vuoteen 1976 verrattuna.

Lippahattu syödessä päässä on hyvä indikaattori edellisen kappaleen asialle.

Linkki vie Daily Mailin juttuun, jossa asiaan perehtynyt professori selvittelee asioita. Muitakin linkkejä asiasta on, Google on ystävänne.

No, taas kerran seuraava sukupolvi tuhoaa maailman. Täytyy nostaa tili tyhjäksi ja alkaa elämään kuin viimeistä päivää.

 

[Palstalegenda]

No, taas kerran seuraava sukupolvi tuhoaa maailman. Täytyy nostaa tili tyhjäksi ja alkaa elämään kuin viimeistä päivää.

Melko äärimmäistä ajattelua. Ei se, että sanoo sen tosiseikan, ettei se välttämättä mene aina niin, että seuraava sukupolvi on aina edellistä viisaampi, tarkoita sitä, että sitten on maailmanloppu edessä. Näen asiassa harmaan sävyjä ja mahdollisuuksia välillä taantua, enkä sinun tavallasi pelkkää mustavalkoisuutta.

 

[Mängimies]

Minun on helpompi ymmärtää tapa asioita joihin on helppo antaa järjellinen vastaus. Esimerkiksi minkä vuoksi toisen ihmisen tervehtiessä kuuluu tervehtiä takaisin jne.

Mikä on järjellinen selitys sille, että toisen ihmisen tervehtiessä kuuluu tervehtiä takaisin? Siis jokin muu selitys kuin se, että kyse on hyvästä tavasta ja kanssaihmisen kunnioittamisesta.

Tai vaikkapa henkilön silmiin katsominen hänelle puhuttaessa. Ei siihen mitään järjellistä selitystä ole. Ihminenhän kuulee korvillaan eikä silmillään.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ja nuorissa on aina tulevaisuus, jokainen uusi sukupolvi on edellistä viisampi.

Sukupolvien tasolla ja kollektiivisesti katsoen kyllä, mitä tulee esimerkiksi tieteen saavutuksiin ja erilaisten kaupallisten hyödykkeiden kehitykseen. Ei välttämättä liittyen siihen kuinka hyvin eri aikakausia edustavat ihmiset ovat oppineet elämään rauhanomaisesti toistensa kanssa.

Yksilötason tarkastelussa tällaiset teesit voi heittää välittömästi romukoppaan. Jokaisen lapsen on itse osoitettava omat kykynsä ja tapansa suhteessa vanhempiinsa omilla aikaansaannoksillaan. En ole oman aikakauteni edustajana automaattisesti isääni tai isoisääni viisaampi tai osaavampi. Ainoastaan jos joillakin evidensseillä voi todeta näin.

 

[Action Bronson]

Mikä on järjellinen selitys sille, että toisen ihmisen tervehtiessä kuuluu tervehtiä takaisin? Siis jokin muu selitys kuin se, että kyse on hyvästä tavasta ja kanssaihmisen kunnioittamisesta.

Tai vaikkapa henkilön silmiin katsominen hänelle puhuttaessa. Ei siihen mitään järjellistä selitystä ole. Ihminenhän kuulee korvillaan eikä silmillään.

Tämän verran nyt vielä palaan tähän keskusteluun, koska kysymys on ihan hyvä. Mikäli minä morjestan naapuriani ja hän ei vastaa siihen alan miettimään, että olenko kenties loukannut häntä jollakin tavalla. Siinä on vissi ero sen kanssa kokeeko tulleensa loukatuksi sen vuoksi, että naapurin Pera (rillaa) syö lippis päässään.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tämän verran nyt vielä palaan tähän keskusteluun, koska kysymys on ihan hyvä. Mikäli minä morjestan naapuriani ja hän ei vastaa siihen alan miettimään, että olenko kenties loukannut häntä jollakin tavalla. Siinä on vissi ero sen kanssa kokeeko tulleensa loukatuksi sen vuoksi, että naapurin Pera rillaa lippis päässään.

Miksi rillaaminen lippis päässä olisi jotenkin loukkaavaa tai väärin? Ulkonahan tuo tapahtuu. Vai meinaatko että Pera rillaa sisällä? Silloin on toki tyhmää pitää lippistä päässä, joskin sisällä rillaaminen on vielä tyhmempää. Jopa tyhmempää kuin rillatun makkaran syöminen sisätiloissa lippapipo päässä.