Liigaseurojen taloudelliset tulokset

[Meidänpeli]

Ja olen tästä täysin samaa mieltä mitä kirjoitat. Minun alkuperäinen kirjoitukseni koski käytännössä vain JYPiä, koska substanssi ei riitä kommentoimaan muita seuroja ja kirjoitin JYPin oheen yleisellä tasolla mitä toivoisin näkeväni ja mikä kilpaurheilussa on minusta tärkeää (=mestaruuden tavoittelu).

Olen edelleen JYPin osalta osittain tyytyväinen miten toimintaa pyöritetään, että ei lähdetä millään 1,2 milj. euron pelaajabudjetilla sillä mielellä että saadaan miljoona plussaa ja kassaan rahaa vaan asetetaan raamit että esim 2,5 miljoonan pelaajabudjetti on tehtävissä tällä liikevaihdolla. Kassassa olisi tietenkin varmasti toimarin silmin mukavempi tilanne, että kauden jälkeenkin kassassa olisi esim 100k eikä vai tuommoista summaa. Ei tarvitsisi limiittiä heti painaa tappiin kun esimmäiset laskut napsahtavat.

Oon Jyppiä seurannut enemmän tai vähemmän pian 30 vuotta ja mielestä JYPillä on juuri se tilanne, että luotetaan siihen että kyllä ”Seppänen kuittaa” eikä toimintaa ole onnistuttu rakentamaan sen jälkeen taloudellisesti kestävälle pohjalle kun pelaajien myynti Venäjälle loppui. Hipposhan se rajoittava tekijä pitkälti on, mutta onneksi siihen on tulossa viimein parannus lähivuosina.

 

[Tarinankertoja]

Hipposhan se rajoittava tekijä pitkälti on, mutta onneksi siihen on tulossa viimein parannus lähivuosina.

Ei, ei ole, se on yksinomistajuus, joka estää muiden tulemista mukaan ja ennen kaikkea syntyy "valistunut diktaattori" ilmiö. Se siis tarkoittaa sitä että tahtomattaan ajaudutaan tilanteeseen, että vallan omaavan ympärille muodostuu ”joo” miehiä. ei siis siksi että kukaan tarkoittaisi olla välttämättä sellainen, vaan siksi, että saadakseen omia ajatuksiaan ja toimintamallejaan toetuetukseen, esittäjä ennakoi millaisista jutuista tää valtaapitävä saattas pitään. Ja niitten tämmösiä esiettävät pääsee lähimmäs ja saa juttujaan läpi.

Kiakkobisneksessä on viä niin, että jos mukaan ei pääse edes rahalla, jää inovaatio tasot todella alaisiksi ja organisaatio ”taantuu” ilman että kukaan tarakoittasi tai pyrkis siihen.

Siksi sugardaddy joukkueet ovat pitemmänpäälle ongelmissa. Enteinen Ilves hyvä esimerkki, samoin Hjalliksen Jokerit, nyt Kodisoja/Paanasen Tepsi ja merkit näkyy kyllä JYP:ssäkin… Tilanteeseen ajautumisen riski on myös Pelsuilla. Jukureissa tilanne alunperinkin on perustunut toiveajattelulle alueen taloudellisesta tuesta ja kiinnostuksesta (ei oo näkynnä).

 

[Meidänpeli]

Ei, ei ole, se on yksinomistajuus, joka estää muiden tulemista mukaan ja ennen kaikkea syntyy "valistunut diktaattori" ilmiö. Se siis tarkoittaa sitä että tahtomattaan ajaudutaan tilanteeseen, että vallan omaavan ympärille muodostuu ”joo” miehiä. ei siis siksi että kukaan tarkoittaisi olla välttämättä sellainen, vaan siksi, että saadakseen omia ajatuksiaan ja toimintamallejaan toetuetukseen, esittäjä ennakoi millaisista jutuista tää valtaapitävä saattas pitään. Ja niitten tämmösiä esiettävät pääsee lähimmäs ja saa juttujaan läpi.

Kiakkobisneksessä on viä niin, että jos mukaan ei pääse edes rahalla, jää inovaatio tasot todella alaisiksi ja organisaatio ”taantuu” ilman että kukaan tarakoittasi tai pyrkis siihen.

Siksi sugardaddy joukkueet ovat pitemmänpäälle ongelmissa. Enteinen Ilves hyvä esimerkki, samoin Hjalliksen Jokerit, nyt Kodisoja/Paanasen Tepsi ja merkit näkyy kyllä JYP:ssäkin… Tilanteeseen ajautumisen riski on myös Pelsuilla. Jukureissa tilanne alunperinkin on perustunut toiveajattelulle alueen taloudellisesta tuesta ja kiinnostuksesta (ei oo näkynnä).

Sitähän tuossa juuri kirjoitin, että laittaako kaikki toimistolla parastaan kun Seppänen kuittaa tappiot. Puhumattakaan siitä, että sekaantuu valmennukseen..

 

[Jarzki]

Olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että entinen Ilves + Manngård on tällä hetkellä JYP ja Seppänen. Niin ikävä kuin se onkin sanoa, koska Seppänen kuitenkin aikanaan todella isona osatekijänä myös nosti JYPin häntäpään joukkueesta 10 vuodeksi kärkijoukkueiden joukkoon.

Sen jälkeen onkin ollut kauheaa sekoilua jo vuosikausia.

 

[Pottakameli]

.

Sen jälkeen onkin ollut kauheaa sekoilua jo vuosikausia.

Itse olen ajatellut, että nämä pari vuotta ovat mahdollisuus näyttää Seppäsen kyvyn olla puuttumatta asioihin.

 

[vilttiketjun tähti]

Nyt ei ihan aukea tuo kitinä hallin kuluista. Vaasassa on rakennettu muutama vuosi sitten käytännössä uusi areena ja valmistumisen jälkeen ihmetellään, että täällähän on kalliimpaa pelata. Eikö tuo ihan oikeasti ole ollut tiedossa? Vai tehtiinkö tuo Sportin osalta hinnalla millä hyvänsä ja toivottiin parasta, että pystytään maksamaan kasvavat kulut? Haiskahtaa amatöörien puuhastelulta näin ulkopuolisen silmin tuntematta kuvioita taustalla tarkemmin.

Sama kuvio tuntuu toistuvan kovin monessakin halliprojektissa. Kaavaillaan uusia kymmenien tai jopa satojen miljoonien areenoita ja sitten ihmetellään, kun käyttömaksut pomppaavatkin ylöspäin. Tai että uuden areenan käytöstä joutuukin kilpailemaan myös muiden kanssa.

Toki modernit areenat nostavat yleisömääriä, lisäävät oheismyyntiä ja areenoja pystyy käyttämään myös muihin tapahtumiin. Mutta jotain todellisuustarkastelua soisin tehtävän kun tulo- ja menolaskelmia laaditaan. Ikävä Liigajoukkueiden tuloslukuja katsoessa talousmatematiikka tuntuu olevan ylivoimainen haaste ihan perus liigakauden suunnittelunkin osalta, saati sitten että tuohon lähtisi vielä suunnittelemaan tulevaisuuden investointeja päälle.

 

[peksa]

Tähän on tultu kun joukkuemäärää ollaan nostettu. Vaikka tietysti on kiva että vähän joka suunnalla olisi Liigaseura. Karsinnat pysyvästi takaisin ja joukkuemäärä 12 tai 14.

 

[Animal]

Tähän on tultu kun joukkuemäärää ollaan nostettu. Vaikka tietysti on kiva että vähän joka suunnalla olisi Liigaseura. Karsinnat pysyvästi takaisin ja joukkuemäärä 12 tai 14.

Muuten samaa mieltä, mutta 10 pääsarjaan, 10 kakkostasolle ja kolmostaso neljään 10 joukkueen maantieteelliseen lohkoon. Näin kiittäisi joka tasolla myös kassakone.

Koronassa oli se hyvä puoli, että nyt puhkeilee kaikennäköisiä kuplia kaikkialla. Yksi niistä on turvotettu ja ylisyönyt SM-Liiga. Toinen on hyvävelikerho Hiihtoliitto.

 

[juba]

Muuten samaa mieltä, mutta 10 pääsarjaan, 10 kakkostasolle ja kolmostaso neljään 10 joukkueen maantieteelliseen lohkoon. Näin kiittäisi joka tasolla myös kassakone.

Koronassa oli se hyvä puoli, että nyt puhkeilee kaikennäköisiä kuplia kaikkialla. Yksi niistä on turvotettu ja ylisyönyt SM-Liiga. Toinen on hyvävelikerho Hiihtoliitto.

Kuten aina sanon niin ei ole mitään järkeä rakentaa 10 joukkueen pääsarjaa ellei itten pelata vain runkosarjaa tai ole 4 joukkueen playoffsit. Muuten peleillä on vielä vähemmän arvoa kuin nyt. Toivottavasti tämä on ainoa vuosi 12 joukkueen playoffseilla.

 

[TekAstin]

14 joukkueen sarja. 13 ja 14 sija karsintoihin ja top 10 pleijareihin/sääleihin.

 

[Animal]

Muuten peleillä on vielä vähemmän arvoa kuin nyt.

Joo ei ole, jos 8 menisi pleijareihin ja 2 viimeistä karsintasarjaan

 

[Borre]

Näin kiittäisi joka tasolla myös kassakone.

Mitä kautta 10 pääsarjajoukkuetta saisivat enemmän tuloja?

 

[Tarinankertoja]

Mitä kautta 10 pääsarjajoukkuetta saisivat enemmän tuloja?

TV sopparista... vaikka taatusti joukkuemäärän, eli kattavuuden osalta näkyvyys supistuisikin ja TV rahan kokonaispotti pienisi, olisivat suurimmat kaupungit kuitenkin mukana ja näin edelleen suurin osa Suomea katettuna. Eli tuo TV sopparin vähenemä paljon pienempi kuin se, että jakajia olisikin 6 vähemmän.

..juu, en kannta 10 joukkueen sarjoja. Taloudellisesta kuilusta Mestikseen huolimatta liputtasin Ruotsin mallia

 

[taspmas]

Vaasan Sport maalasi hurjan uhkakuvan – nyt SM-liigasta avataan, mikä lisenssiehdoissa on muuttunut

SM-liigan lisenssihakemukseen on tullut tiukennuksia, mikä tuottaa ainakin Vaasassa päänvaivaa, myöntää Sportin toimitusjohtaja.

yle.fi

Luumi korostaa, että jos yksittäinen kriteeri ei täyty jollain seuralla, se ei ole automaattisesti liigalisenssin tiellä.

– Kysymys on mittavasta kokonaistarkastelusta. Olemme tuoneet esiin niitä kriteereitä, joita katsomme ja joista muodostamme taloudellisen kokonaisuuden. Lisenssikomitea pohtii niitä kokouksessaan jokaisen seuran kohdalla erikseen.

Tyhmä kysymys, mutta miks noita erilaisia kriteerejä sitten on, jos niiden täyttäminen ei sitten kuitenkaan oo niin justiinsa? Eikö se olis kaikkien etu, jos kaikki sarjassa pelaavat joukkueet täyttäis ne asetetut ehdot?

Mä ehdottasin edelleen sitä Ruotsissa käytössä olevaa mallia, jossa viiden vuoden tarkastelujakson aikana yhden kerran voi saada vapautuksen siitä ettei täytä kaikkia lisenssiehtoja. Jos sitten uudestaan sen saman viiden vuoden aikaikkunan aikana ei ehdot täyty niin lisenssiä hylkyyn vaan. Alkais todennäkösesti seuroja kiinnostaa niiden ejtojen täyttäminen ja toiminta ohjautuis väkisin siihen, että käytettäis aidosti niitä resursseja, jotka on käytössä. Eikä elettäis yli varojen...

 

[Rasvasektori]

Vaasan Sport maalasi hurjan uhkakuvan – nyt SM-liigasta avataan, mikä lisenssiehdoissa on muuttunut

SM-liigan lisenssihakemukseen on tullut tiukennuksia, mikä tuottaa ainakin Vaasassa päänvaivaa, myöntää Sportin toimitusjohtaja.

yle.fi

Tyhmä kysymys, mutta miks noita erilaisia kriteerejä sitten on, jos niiden täyttäminen ei sitten kuitenkaan oo niin justiinsa? Eikö se olis kaikkien etu, jos kaikki sarjassa pelaavat joukkueet täyttäis ne asetetut ehdot?

Mä ehdottasin edelleen sitä Ruotsissa käytössä olevaa mallia, jossa viiden vuoden tarkastelujakson aikana yhden kerran voi saada vapautuksen siitä ettei täytä kaikkia lisenssiehtoja. Jos sitten uudestaan sen saman viiden vuoden aikaikkunan aikana ei ehdot täyty niin lisenssiä hylkyyn vaan. Alkais todennäkösesti seuroja kiinnostaa niiden ejtojen täyttäminen ja toiminta ohjautuis väkisin siihen, että käytettäis aidosti niitä resursseja, jotka on käytössä. Eikä elettäis yli varojen...

Noi taitaa olla vaan sellasia päälle liimattuja kriteerejä mitkä ei sitten kestä kriittisempää tarkistelua. Ihan hyvä, että TuTo ja Jokerit vähän ravisteli tuotakin pesäkettä.

 

[Hannu Gooseface]

Tuus ny hiltunen itte kertoo miksi sport kuuluu edelleen liigaan!

 

[Kuuukko]

Vaasan Sport maalasi hurjan uhkakuvan – nyt SM-liigasta avataan, mikä lisenssiehdoissa on muuttunut

SM-liigan lisenssihakemukseen on tullut tiukennuksia, mikä tuottaa ainakin Vaasassa päänvaivaa, myöntää Sportin toimitusjohtaja.

yle.fi

Tyhmä kysymys, mutta miks noita erilaisia kriteerejä sitten on, jos niiden täyttäminen ei sitten kuitenkaan oo niin justiinsa? Eikö se olis kaikkien etu, jos kaikki sarjassa pelaavat joukkueet täyttäis ne asetetut ehdot?

Mä ehdottasin edelleen sitä Ruotsissa käytössä olevaa mallia, jossa viiden vuoden tarkastelujakson aikana yhden kerran voi saada vapautuksen siitä ettei täytä kaikkia lisenssiehtoja. Jos sitten uudestaan sen saman viiden vuoden aikaikkunan aikana ei ehdot täyty niin lisenssiä hylkyyn vaan. Alkais todennäkösesti seuroja kiinnostaa niiden ejtojen täyttäminen ja toiminta ohjautuis väkisin siihen, että käytettäis aidosti niitä resursseja, jotka on käytössä. Eikä elettäis yli varojen...

Kävikö Hiltusella nyt silleen hassusti, että kun kiihkoissaan yritti pitää muut seurat liigan ulkopuolella, niin vahingossa ajoi myös Sportin ulos liigasta?

 

[Ikurin Vireä]

Tyhmä kysymys, mutta miks noita erilaisia kriteerejä sitten on, jos niiden täyttäminen ei sitten kuitenkaan oo niin justiinsa? Eikö se olis kaikkien etu, jos kaikki sarjassa pelaavat joukkueet täyttäis ne asetetut ehdot?

No kun tätä ei pitänyt sanoa ääneen. Ainoa kiveen hakattu lisenssikriteeri on "ole Liigan osa-omistaja". Kaikista lopuista voidaan sopia hyvässä hengessä. Tuo vain kuulostaa pahalta, kun kilpailuviranomaiset kysyvät.

 

[Animal]

Mitä kautta 10 pääsarjajoukkuetta saisivat enemmän tuloja?

Tuo sarja olisi täysverinen ammattilaissarja, jossa ei olisi käytännössä yhtään merkityksetöntä peliä ja liki jokainen peli olisi lähes rivalry. Taistelu viimeisestä playoff paikasta ja samalla karsintojen välttämisestä olisi jotain sellaista mitä tässä maassa ei ole nähty.

Tuo asettaisi myös seuroille aivan eri vaatimustason kaukalon ulkopuolella suhteessa nykypuuhasteluun, puhuttiin sitten valmennuksesta tai seurajohtamisesta.

 

[Iitee]

Sportin tippuminen Liigasta ja se ettei jatkaisi edes Mestis-tasolla olisi sinänsä huutava vääryys, mutta jos se kuitenkin sellaisenaan toteutuisi, Veikkausliigan ja VPS:n laariin tuo ainakin sataisi.

Veikkaan, ettei Sport nousisi takaisin mitään perinteistä polkua mutasarjoista ja liigakarsinnan kautta vaan uudella yhtiöllä pikavauhtia muutettuun sarjajärjestelmään. Sarjajärjestelmä muutetaan ennen kuin Sport ehtii perinteistä polkua nousta.

Toivotaan, ettei tällaiset skenaariot kuitenkaan koskaan toteudu vaan asiat saadaan kuntoon.

Täytyy taas ihmetellä, miten Hiltuset ja Markkaset voivat olla Liigan leivissä. Saa nähdä paljastuuko esim Jukurien tai Jypin taustalta vielä jotain aivan eeppistä perseilyä, jolla saa heti työpaikan Liigasta, jonkun tärkeän luottamustoimen.

 

[-pasi-]

Sportin tippuminen Liigasta ja se ettei jatkaisi edes Mestis-tasolla olisi sinänsä huutava vääryys, mutta jos se kuitenkin sellaisenaan toteutuisi, Veikkausliigan ja VPS:n laariin tuo ainakin sataisi.

Veikkaan, ettei Sport nousisi takaisin mitään perinteistä polkua mutasarjoista ja liigakarsinnan kautta vaan uudella yhtiöllä pikavauhtia muutettuun sarjajärjestelmään. Sarjajärjestelmä muutetaan ennen kuin Sport ehtii perinteistä polkua nousta.

Toivotaan, ettei tällaiset skenaariot kuitenkaan koskaan toteudu vaan asiat saadaan kuntoon.

Taitaa Jukureiden tilanne olla jopa vähän vakavampi, mutta lopultahan se sitten on menoa kenellä tahansa kun maksajat loppuu taustalla. Toivotaan kuitenkin että jos joku kuitenkin menee konkurssiin että uusi joukkue urheilullisen menestyksen kautta tekee ne nousut. Ne on usein myös seuralle itselleen hyvää joukkueen kannatuksen pohjan rakentamista. Sillähän nuo sarja-uudistukset juuri saadaan toimiin että sarjat olisi auki ja siellä alemmilla tasoilla on aina suuriakin seuroja tuomassa näkyvyyttä.

 

[Dino]

Sillähän nuo sarja-uudistukset juuri saadaan toimiin että sarjat olisi auki ja siellä alemmilla tasoilla on aina suuriakin seuroja tuomassa näkyvyyttä.

Minusta tämä on jotenkin surkeaa, miten Suomessa tämä ajattelu on (Suljetun liigan myötä?) mennyt siihen, että ei voi olla enää elämää jos ei pelata pääsarjassa. Kun seuraa yleistä keskustelua näistä taloudellisissa vaikeuksissa oleviasta liigaseuroista, niin aika yleinen ajatus tuntuu olevan se, että jos ei pelata Liigassa niin sitten koko seuran toiminta loppuu. Että kun Mestiksen katsojamäärät ovat mitä ovat, niin siinä ei voi mitään kannattavaa jääkiekkotoimintaa pyörittää ja Liigasta putoaminen on yhtä kuin kuolema.

Ruotsissa taitaa suurin osa Allsvenskanin joukkueista vetää isompia katsojamääriä kuin liigajoukkueiden alin kolmannes, kun taas Mestiksessä yli tuhannen keskiarvoon pääsi vain neljä joukkuetta viime kaudella. Ei tätä Ruotsin suurempi asukaslukukaan selitä, koska ihan saman kokoluokan kaupunkeja molemmissa sarjoissa on. Täällä Suomessa tuntuu vähän yleisölläkin olevan sellainen asenne, että vain liigakiekko on jotain ja Mestistä ei kannata edes seurata. Toki sen ymmärtääkin osin, kun vuosikaudet Mestiksessä on tahkottu ilman kunnon panosta ja tavoitetta.

 

[taspmas]

Ruotsissa taitaa suurin osa Allsvenskanin joukkueista vetää isompia katsojamääriä kuin liigajoukkueiden alin kolmannes, kun taas Mestiksessä yli tuhannen keskiarvoon pääsi vain neljä joukkuetta viime kaudella. Ei tätä Ruotsin suurempi asukaslukukaan selitä, koska ihan saman kokoluokan kaupunkeja molemmissa sarjoissa on. Täällä Suomessa tuntuu vähän yleisölläkin olevan sellainen asenne, että vain liigakiekko on jotain ja Mestistä ei kannata edes seurata. Toki sen ymmärtääkin osin, kun vuosikaudet Mestiksessä on tahkottu ilman kunnon panosta ja tavoitetta.

OT:na todettava, ettei se tilanne HA ihan noin ruusuinen ole. Tällä kaudella kolme seuraa on vetänyt yli 4500 keskiarvolla, kuusi joukkuetta saanut yli 3000 keskiarvon. Koko sarjan keskiarvo on alkukaudesta ollut 2765 katsojaa. Kuitenkin yhdeksän seuraa tällä hetkellä on suuremmalla katsojakeskiarvolla kuin Jukurit täällä kotoisessa Liigassa.
---
Kyllähän tässä on tämän suljetun Liigan johdosta ajettu vuosien saatossa Mestiksen asema niin tukalaksi, ettei ihmekään miksi siellä pöhinä on mitä on. Kaikki kabinettinousut veivät aikanaan suurimmat Mestisseurat pois ja osaltaan näivettivät sitä toimintaa. Nyt suomikiekon onneksi Jokerit on tuolla vähän nostamassa Mestiksen tunnettavuutta.
Tosin sitä parinkymmenen vuoden kaltoinkohtelua ei muutamassa vuodessa vielä korjata, vaan tulee viemään varmaan lähemmäs 10v siitä kun täällä tehdään jotain _järkeviä_ päätöksiä suomalaisen sarjakiekon puolesta. Tuntuu vähän sille, että maksava yleisö ja pelaajat olisivat valmiita esim supistamaan joukkuemääriä, mutta seurat ja Liiga hannaavat vastaan.

 

[Myrvold]

Minusta tämä on jotenkin surkeaa, miten Suomessa tämä ajattelu on (Suljetun liigan myötä?) mennyt siihen, että ei voi olla enää elämää jos ei pelata pääsarjassa. Kun seuraa yleistä keskustelua näistä taloudellisissa vaikeuksissa oleviasta liigaseuroista, niin aika yleinen ajatus tuntuu olevan se, että jos ei pelata Liigassa niin sitten koko seuran toiminta loppuu. Että kun Mestiksen katsojamäärät ovat mitä ovat, niin siinä ei voi mitään kannattavaa jääkiekkotoimintaa pyörittää ja Liigasta putoaminen on yhtä kuin kuolema.

Ruotsissa taitaa suurin osa Allsvenskanin joukkueista vetää isompia katsojamääriä kuin liigajoukkueiden alin kolmannes, kun taas Mestiksessä yli tuhannen keskiarvoon pääsi vain neljä joukkuetta viime kaudella. Ei tätä Ruotsin suurempi asukaslukukaan selitä, koska ihan saman kokoluokan kaupunkeja molemmissa sarjoissa on. Täällä Suomessa tuntuu vähän yleisölläkin olevan sellainen asenne, että vain liigakiekko on jotain ja Mestistä ei kannata edes seurata. Toki sen ymmärtääkin osin, kun vuosikaudet Mestiksessä on tahkottu ilman kunnon panosta ja tavoitetta.

”Liigakarsintoja pelattiin kaudesta 2008-2009 kauteen 2012-2013. Tämän ajan Mestiksen yleisökeskiarvot olivat 1143, 1234, 1161, 1172 ja 1134”

Kiitos Heikki Hiltunen & co. Nyt on Sport Liigassa. Talous kuralla Vaasassa, Liigassa ja Mestiksessä.

 

[Raymond Pearl]

OT:na todettava, ettei se tilanne HA ihan noin ruusuinen ole. Tällä kaudella kolme seuraa on vetänyt yli 4500 keskiarvolla, kuusi joukkuetta saanut yli 3000 keskiarvon. Koko sarjan keskiarvo on alkukaudesta ollut 2765 katsojaa. Kuitenkin yhdeksän seuraa tällä hetkellä on suuremmalla katsojakeskiarvolla kuin Jukurit täällä kotoisessa Liigassa.

Vertailussa pitää huomioida myös se, HA:ssa pelaavat tukholmalaisjoukkueet. Luulen, että Mestiksenkin ympärillä olisi erilaista pöhinää, jos kumpikin helsinkiläisjoukkue tahkoaisi vuosia siinä sarjassa isoilla yleisömäärillä.