Liigaseurojen taloudelliset tulokset

[Ulos T.]

Varmasti tulee takkiin ainakin lähes kaikille liigaseuroille tämän poikkeavan kauden jälkeen, mutta tosta Tepsin touhusta vois kysyä notta onko tossa mitään järkeä?

Tätä itsekin mietin..onneksi taustalla on paksut lompakot.

Tuossa @Barney niputti jo joitain perusteluita joissa on kyllä perää. Itse miettinyt yleisesti niin että homma voi olla TPS osalta vielä isompi juttu. TPS on vanha ja kallis seura ( = iso organisaatio, oletan että hallit yms oheis-asiat kalliita isossa kaupungissa), kallis joukkue ( = joka vuosi yritetään rakentaa suhteellisen nimekäs joukkue jolla voi menestystä tulla). Menestys on kuitenkin kiertänyt viimeisen 10v joukkuetta ja ehkä sitä pohjaa ei vain ole saatu kuntoon, pohjaa jossa tietyt palat toimisivat useamman vuoden ja voitaisiin rakentaa seuraava toimiva palanen. Moni asia menee sykleissä (menestys junnuissa -> tukee edustusta, tietyt läpimurtopelaajat samaan aikaan edustuksessa, sopiva valmennusryhmä, onnistunut scouttauspolitiikka, yms) ja kun mistään ei saada hyvää ja positiivista sykliä niin yhtälö on vaikea.

Ei kai tuollaiseen mitään helppoa ratkaisua edes ole? Tietysti siis rahaa ei saa pohjattomasti syytää mutta yleisesti ei varmasti ole helppoa pyörittää taloudellisesti terveellisesti seuraa kun menestystä odotetaan joka vuosi. Asiat ottaa aikaa ja joskus menestys kiertää seuraa. Sitten kun pari-kolme palasta loksahtaa kuntoon niin pitkäjänteisesti niitä hyväksikäyttämällä voidaan nähdä taas TPS järkevällä budjetilla kärkikahinoissa..ja veikkaan että sitten se taas tapahtuu useampana vuotena peräkkäin.

 

[Wiljami]

Hesarissa ihan hyvä juttu liigaseurojen taloustilanteista ja esitetty mahdolliseksi pelastukseksi joissain sarjoissa olevaa käytäntöä että pelaajalle maksetaan ainoastaan runkosarjan ajalta ja pleijjareihin pääsystä erikseen bonuksina:

Palkat | Liigapelaajat saavat palkkaa kesälläkin vaikka eivät pelaa: korona-aika pani kysymään, miksi

Yli puolet jääkiekon liigaseuroista on joutunut yt-neuvottelujen piiriin, ja kesällä tilanne tuskin helpottuu. Apua saattaisi kuitenkin löytyä uudenlaisesta palkkamallista, jossa palkkaa maksettaisiin enemmän tuloksen mukaan.

www.hs.fi

Tuossa lähestytty melko montaa seuraa ja ilmeisen positiviisesti tuohon seurajohdot suhtautuvat. Pelaajayhdistyksen kanta luonnollisesti ettei heidän mielestä mikään esitys jossa on riski palkkojen tippumiseen ole toteuttamiskelpoinen, mikä pistää jällee ihmettelemään että millä tasolla Saarela tajuaa taloudellisen tilanteen (vaikka eri yhteyksissä on väittänyt sen tajuavansa), kun pelaajayhdistyksen haluama suunta (eli käytännössä mahdottomuus leikata kustannuksia) voi hyvin tarkoittaa konkursseja ja kymmeniä työttömiä pelaajia. Varmasti mukavaa konkurssiseuran ex-pelurille että periaatteesta pidettiin kiinni ja sarjan palkkakunkut saavat edelleen korvauksensa täysimääräisenä (olettaen että rikkaimmat seurat eivät ainakaan ensimmäisenä ole kanveesiin menossa).

Jutusta tuli itselleni uutena tietona, että Suomessakin on jo paikoin käytössä tuollainen palkkausmalli että palkkaa saa ainoastaan runkosarjan ajalta.
"
”Me olemme tehneet monta vuotta niin, että osa pelaajista ei saa kesä- ja heinäkuulta palkkaa ja osalle palkka on jaettu yhdeksälle kuukaudelle”, Lukon toimitusjohtaja Timo J. Rajala sanoo.
"

Toki oletettavasti kyseessä ei mikään hirveän iso osa sopimuspelaajista ole keillä tämä käytäntö on voimassa ja kummastelen ettei pelaajayhdistys ole vielä tuohon tarttunut kun Saarelan kommenteissa tuommoinen toiminta on täysin poissuljettua ja väärin. Toisaalta ehkä Raumalla osataan tehdä juttuja muutenkin kuin pelkästän omaa lyhytaikaista etua ajatellen kun Rajalan mukaan pelaajat tajusivat siellä että nyt ei ole oikea hetki lähteä ämpyilemään ja uskoivat myös ettei välttämättä anna hyvää kuvaa kannattajille jos koko muu yhteiskunta kiristää vyötä ja merkittävä osa työväestöä lomautusten piirissä samaan aikaan kun kiekkoammattilaiset nostavat täyttä korvausta vaikkeivät pääse edes tekemään paikan päälle töitä (eikä niitä kotoakaan käsin voi tehdä pl. omatoiminen harjoittelu).

Jutun lopussa vielä kahden nimettömänä kommentoineen seurapomon mietteet sarjan/joukkueiden ja pelaajayhdistyksen väleistä, aika samanlainen kuva tilanteesta tullut itsellenikin kun ensimmäinen miettii että luulisi pelaajienkin tajuavan yhteisen edun olevan ettei konkursseja tule ja toinen kummastelee touhun ihmeellisyyttä ja pelaajayhdistyksen jäykkäniskaisuutta viitaten pleikkamestaruushässäköihin.

 

[Neely]

@Wiljami n linkin takaa löytyvässä jutussa on maininta että päättyneellä kaudella liigassa pelasi 120 pelaajaa joiden palkka oli vähintään 100000€/kausi. Eli käytännössä(eivät todellisuudessa tietenkään jakaudu näin)8 jantteria/seura. Jos palstan kaikki kokoonpanospekulaatiot joissa on heitelty arvoita palkasta ja jäljellä olevasta pelaajabudjetista heitettäisiin jonoon olen varma ettei niistä löydy noin montaa sadankilon miestä vaan palkat on arvioitu yleisesti alakanttiin.

 

[YksiKuppiTeetä]

Hesarissa ihan hyvä juttu liigaseurojen taloustilanteista ja esitetty mahdolliseksi pelastukseksi joissain sarjoissa olevaa käytäntöä että pelaajalle maksetaan ainoastaan runkosarjan ajalta ja pleijjareihin pääsystä erikseen bonuksina:

Palkat | Liigapelaajat saavat palkkaa kesälläkin vaikka eivät pelaa: korona-aika pani kysymään, miksi

Yli puolet jääkiekon liigaseuroista on joutunut yt-neuvottelujen piiriin, ja kesällä tilanne tuskin helpottuu. Apua saattaisi kuitenkin löytyä uudenlaisesta palkkamallista, jossa palkkaa maksettaisiin enemmän tuloksen mukaan.

www.hs.fi

Tuossa lähestytty melko montaa seuraa ja ilmeisen positiviisesti tuohon seurajohdot suhtautuvat. Pelaajayhdistyksen kanta luonnollisesti ettei heidän mielestä mikään esitys jossa on riski palkkojen tippumiseen ole toteuttamiskelpoinen, mikä pistää jällee ihmettelemään että millä tasolla Saarela tajuaa taloudellisen tilanteen (vaikka eri yhteyksissä on väittänyt sen tajuavansa), kun pelaajayhdistyksen haluama suunta (eli käytännössä mahdottomuus leikata kustannuksia) voi hyvin tarkoittaa konkursseja ja kymmeniä työttömiä pelaajia. Varmasti mukavaa konkurssiseuran ex-pelurille että periaatteesta pidettiin kiinni ja sarjan palkkakunkut saavat edelleen korvauksensa täysimääräisenä (olettaen että rikkaimmat seurat eivät ainakaan ensimmäisenä ole kanveesiin menossa).

Jutusta tuli itselleni uutena tietona, että Suomessakin on jo paikoin käytössä tuollainen palkkausmalli että palkkaa saa ainoastaan runkosarjan ajalta.
"
”Me olemme tehneet monta vuotta niin, että osa pelaajista ei saa kesä- ja heinäkuulta palkkaa ja osalle palkka on jaettu yhdeksälle kuukaudelle”, Lukon toimitusjohtaja Timo J. Rajala sanoo.
"

Toki oletettavasti kyseessä ei mikään hirveän iso osa sopimuspelaajista ole keillä tämä käytäntö on voimassa ja kummastelen ettei pelaajayhdistys ole vielä tuohon tarttunut kun Saarelan kommenteissa tuommoinen toiminta on täysin poissuljettua ja väärin. Toisaalta ehkä Raumalla osataan tehdä juttuja muutenkin kuin pelkästän omaa lyhytaikaista etua ajatellen kun Rajalan mukaan pelaajat tajusivat siellä että nyt ei ole oikea hetki lähteä ämpyilemään ja uskoivat myös ettei välttämättä anna hyvää kuvaa kannattajille jos koko muu yhteiskunta kiristää vyötä ja merkittävä osa työväestöä lomautusten piirissä samaan aikaan kun kiekkoammattilaiset nostavat täyttä korvausta vaikkeivät pääse edes tekemään paikan päälle töitä (eikä niitä kotoakaan käsin voi tehdä pl. omatoiminen harjoittelu).

Jutun lopussa vielä kahden nimettömänä kommentoineen seurapomon mietteet sarjan/joukkueiden ja pelaajayhdistyksen väleistä, aika samanlainen kuva tilanteesta tullut itsellenikin kun ensimmäinen miettii että luulisi pelaajienkin tajuavan yhteisen edun olevan ettei konkursseja tule ja toinen kummastelee touhun ihmeellisyyttä ja pelaajayhdistyksen jäykkäniskaisuutta viitaten pleikkamestaruushässäköihin.

Tuo Hesarin esittämä järjestely kuullostaa ainakin minusta ihan hyvältä järjestelyltä, toivottavasti jotakin tämänkaltaista tulee. Toimii myös motivaattorina pelaajia kohtaa kun tietää että jos ei pelaa hyvin ei tule palkkaa.

Näissä työntekijäpuoli vs työnantajapuoli kiistoissa kannattaa muistaa että työntekijäpuolen edustaja, tässä tapauksessa Saarela, tekee vain työtään ja ulostulot ovat pelaajayhdistyksen hallituksen kanta, ei Saarelan oma kanta. Mielestäni Saarelaa on liikaa syytetty pelaajien etujen ajamisesta ja hänestä on tehty jonkinsortin syntipukki.

Offtopic: Tapasin kerran erään työntekijäliiton ex-puheenjohtajan, joka oli aikoinaan järjestämässä lakkoa ja tämän johdosta paljon mediassa esillä. Ei kuulemma ollut helppo homma vaatia median edessä työntekijöiden työoloihin ja palkkoihin parannuksia, kun hänen henkilökohtainen mielipide oli että palkat ja työolot ovat hyvät, mutta työ oli silti tehtävä. Neuvottelujen ja lakon myötä palkat nousivat ja työolot paranivat ennestään.

 

[Orvo Muusi]

Vähentäisikö tämä kysyntää niihin joukkueisiin joilla pleijareihin pääsy epävarmempaa? Siis jos olisi tämä malli että palkanmaksu päättyy runkosarjaan.

 

[R & L]

Vähentäisikö tämä kysyntää niihin joukkueisiin joilla pleijareihin pääsy epävarmempaa? Siis jos olisi tämä malli että palkanmaksu päättyy runkosarjaan.

Varmasti näin mikä lisäisi sarjan kahtiajakoa entisestään. Tähän asti pelaaja on saattanut valita heikomman joukkueen isomman roolin vuoksi, eikä joukkueen menestykselle olla annettu isoa painoarvoa. Nyt jos tällä olisi myös iso vaikutus palkkaan, voi pienempikin rooli kelvata pelaajalle paremmin jos vain oletus joukkueen menestyksestä on suurempi.

Summa summarum kuilu vaan kasvaa ns varmojen playoff-joukkueiden ja niihin vain pyrkivien välillä.

Toisena vaihtoehtona on, että peruspalkan pitää olla siinä heikommassa joukkueessa sen verran kova ettei lyhyellä keväällä ole juurikaan merkitystä. Tällöin taas tuo systeemi toimisi vain isojen joukkueiden taloudellisena "floppisuojana". Siis olettaen ettei kalliilla joukkueella päästäisi pleijareihin.

 

[vastaantulija]

Vähentäisikö tämä kysyntää niihin joukkueisiin joilla pleijareihin pääsy epävarmempaa? Siis jos olisi tämä malli että palkanmaksu päättyy runkosarjaan.

Liiga on kuitenkin edelleen selkeästi ns. kasvattajaliiga, jossa suuri osa pelaajista yrittää kehittää itseään eteenpäin. Kyllä niissä olosuhteissa moni pelaaja varmasti edelleen etsii itselleen sitä kärkiroolia ja runsasta peliaikaa. Ei toki kaikki, mutta kyllähän nykyäänkin on se tilanne, että kärkijoukkueilta löytyy sellaisia pelaajia pienemmässä roolissa, jotka jossain toisessa seurassa luultavasti voisivat olla paljon isommassa roolissa.

Ei kärkijoukkueilla olisi jatkossakaan yhtään enempää pelipaikkoja joukkueessa, joten ei sinne määrällisesti enempää mahdu. Jos palkkaa maksettaisiin niin kauan kuin joukkue on mukana, niin ei ne erot niin älyttömät edes olisi. Sääleissä putoavilla 1 ylimääräinen viikko, puolivälierissä putoavilla 3 ylimääräistä viikkoa, välierissä putoavilla 5 ylimääräistä viikkoa ja finaalijoukkueilla 7 ylimääräistä viikkoa. Eikä siellä nyt montaa joukkuetta ole, joista voi sanoa, että on ihan pomminvarmasti mukana pudotuspeleissä joka vuosi. Puhumattakaan, että varmasti vähintään välierissä.

Uskoisin olevan ihan positiivinen asia, että pudotuspeleissä eteenpäin selviäminen tuo pelaajalle lisää töitä ja palkkaa.

Vetovoimaansa lisäisi tässä kuitenkin ne muiden maiden sarjat, mihin varmaan hanakammin hakeuduttaisiin, jos saa varmemmin palkan pidemmältä ajalta. Epäilen myöskään pelaajayhdistyksen tällaisiin taipuvan ja toisaalta onhan se vähän ongelmallista, kun on kaikki siirtorajat sun muut, että pelaaja ei saa harjoittaa ammattiaan, jos kausi päättyykin ennenaikaisesti.

Eli on sillä ihan syynsä, että palkka tulee aina koko kaudelta tietyltä ajalta. Bonuksillahan tätä samaa asiaa tietysti toteutetaan jo tälläkin hetkellä.

 

[Boogy]

Pelicans sai valtiolta 100k koronarahaa. KalPan ja Sportin hakemukset taas hylättiin.

Marinin hallituksen hätätuet: Business Finlandin koronarahaa eniten it-alalle ja liikkeenjohdon konsulteille

Koronarajoituksista kärsivät ravintolat ovat saaneet tukirahaa alle puolet verrattuna it-alaan.

suomenkuvalehti.fi

 

[Tuusa]

Pelicans sai valtiolta 100k koronarahaa. KalPan ja Sportin hakemukset taas hylättiin.

Marinin hallituksen hätätuet: Business Finlandin koronarahaa eniten it-alalle ja liikkeenjohdon konsulteille

Koronarajoituksista kärsivät ravintolat ovat saaneet tukirahaa alle puolet verrattuna it-alaan.

suomenkuvalehti.fi

Ensimmäisenä tuli tuosta mieleen, että Pelsuilla on asiat eniten solmussa? Onko näin?

 

[lahts]

Ensimmäisenä tuli tuosta mieleen, että Pelsuilla on asiat eniten solmussa? Onko näin?

Niin tai selkeästi enemmän ravintolatoimintaa johon tämä olisi tarkoitettu?
Ja joka nyt ainakin on helisemässä.
”
Lahtelaisen Pelicans-joukkueen taustayhtiö sai niin ikään 100 000 euroa.
Sen sijaan jääkiekkoyhtiöt Kalpa Hockey ja Hockey-team Vaasan Sport saivat Business Finlandista hylkäävän päätöksen.
”

 

[KiekkoMes]

Aika outoa että KalPakin sai hylkäävän päätöksen vaikka Lounasravintola pelimies on tietenkin alhaalla koronan takia.

 

[Warrior]

Ihan sieltä Business Finlandin sivuilta voi käydä kurkkaamassa, niin ei tarvitse arpoa..

....Toimialarajauksia rahoituksessa ei ole ja rahoitusta voivat hakea kaikenkokoiset osakeyhtiöt (Oy, Oyj). Tilapäistä rahoitusta ei pääsääntöisesti myönnetä yrityksille, joilla on menossa Business Finlandin rahoittama muu innovaatiorahoitushanke.”...

”...myönnettävän lainan rahoitustaso on 70 % projektin kokonaiskustannuksista. Yrityksen on kyettävä uskottavasti osoittamaan omarahoitusosuutensa projektille”...

summarum: Sportilla jo tuo halliprojekti menossa, KalPa ”vaan” hakenut, kun mahdollisuus.

 

[Jarna90]

Aika outoa että KalPakin sai hylkäävän päätöksen vaikka Lounasravintola pelimies on tietenkin alhaalla koronan takia.

Oikein yksi lounasravintola Kalpalla Pelsun joku 6-7 ravintolaa ja muutama isompi tapahtuma. Oisko siinä eroa? Mietis kumman kaatuminen merkkais työllisyyden ja talouden näkökulmasta enempi Pelsun vai Kalpan? Eli kumpi työllistää enempi ja hyödyttää verojen jne muodossa enempi kansantaloutta?

 

[KiekkoMes]

Oikein yksi lounasravintola Kalpalla Pelsun joku 6-7 ravintolaa

Vertasinko tässä KalPaa Pelicansiin? En mielestäni. Muilla joukkueilla on varmaan yhtäpaljon ravintolatoimintaa KalPan kanssa mutta he saivat avustuksia. Noh eiköhän rahat ole kuitenkin ohjattu oikeaan paikkaan ja niitä tarvitseville.

 

[Vintsukka]

Vertasinko tässä KalPaa Pelicansiin? En mielestäni. Muilla joukkueilla on varmaan yhtäpaljon ravintolatoimintaa KalPan kanssa mutta he saivat avustuksia. Noh eiköhän rahat ole kuitenkin ohjattu oikeaan paikkaan ja niitä tarvitseville.

Mitkä muut joukkueet saivat avustuksia? Jatkoajan uutisessa (joka on ilmeisesti tiivistelmä SK:n jutusta) puhutaan vain Pelicansin hyväksytystä ja KalPan ja Sportin hylätyistä hakemuksista.

 

[Mane]

Pelicans, Tappara ja Ässät saivat maksimimäärän avustusta. KalPa ja Sport hylkäävän päätöksen.

Muut eivät ole hakeneet tai hakemuksia ei ole vielä käsitelty.

 

[Neely]

Pelicans, Tappara ja Ässät saivat maksimimäärän avustusta. KalPa ja Sport hylkäävän päätöksen.

Muut eivät ole hakeneet tai hakemuksia ei ole vielä käsitelty.

Erikoista että yhdelle sarjan vakaavaraisimmalle organisaatiolle on myönnetty täysi potti. Kuullostaa ihan bullshitiltä ettei kehityshanke johon tätä haettu olisi ilman tuotakin edennyt, ihan sama mikä se on. Muiden yritysten joukosta löytyy kyllä myös aikamoinen keko firmoja joista herää vieläkin isompi kysymys että miksi helvetissä on maksimimäärä myönnetty.

 

[Baloun]

Pelicans, Tappara ja Ässät saivat maksimimäärän avustusta. KalPa ja Sport hylkäävän päätöksen.

Muut eivät ole hakeneet tai hakemuksia ei ole vielä käsitelty.

Ketähän Aro on nuoleskellut siellä?

 

[BussiKUSKI]

Nuo on investointitukea, eli jos esittää liiketoiminnan tuottavuutta parantavan kehityskohteen on mahdollista saada tukea... ei se ole mitään, meillä kävi huono säkä tarvitaan rahaa tukia. En ole tutkinut / hakenut mutta yleensä niissä on takaisinmaksu lausekkeita (laina)

Sport ainakin on hakenut tukea halli investointien tueksi: se vaan että se on jo vanha hanke (saanut jo investointitukia)

linkki iltalehden juttuun jossa haastateltu Sportin toimaria.

 

[Pratu]

Ässät sai kehittämisrahat myynnin uusien prosessien ja työkalujen kehittämiseen.

 

[aquanqua]

Erikoista että yhdelle sarjan vakaavaraisimmalle organisaatiolle on myönnetty täysi potti. Kuullostaa ihan bullshitiltä ettei kehityshanke johon tätä haettu olisi ilman tuotakin edennyt, ihan sama mikä se on. Muiden yritysten joukosta löytyy kyllä myös aikamoinen keko firmoja joista herää vieläkin isompi kysymys että miksi helvetissä on maksimimäärä myönnetty.

Ööö... huomioiden rahoituksen tarkoitus, eikö nimenomaan ole järkevää kohdistaa hynkyt vakavaraisiin, toimiviin lafkoihin, jotka ovat vain kohdanneet haasteen väliaikaisen, ennustamattoman poikkeustilanteen takia? Sitä en epäile, etteikö merkittävä osa jaetusta rahasta tulisi lafkoissa kulumaan todellisuudessa tarkoituksen vastaisesti.

Tapparan viritykset liittynevät uuteen arenaan esimerkiksi mahdollisesti seuran vastuulla olevaan klubi-/ravintolatoimintaan tms.

 

[Neely]

Ööö... huomioiden rahoituksen tarkoitus, eikö nimenomaan ole järkevää kohdistaa hynkyt vakavaraisiin, toimiviin lafkoihin, jotka ovat vain kohdanneet haasteen väliaikaisen, ennustamattoman poikkeustilanteen takia? Sitä en epäile, etteikö merkittävä osa jaetusta rahasta tulisi lafkoissa kulumaan todellisuudessa tarkoituksen vastaisesti.

Tapparan viritykset liittynevät uuteen arenaan esimerkiksi mahdollisesti seuran vastuulla olevaan klubi-/ravintolatoimintaan tms.

Juu toki. Sitä vaan että kuinka monta eri valtion taholta myönnettyä avustusta yksi hallihanke oikein kaipaa jos tuo siihen liittyy? Toisaalta ihan se ja sama kun miettii isossa kuvassa tätä sadan kilon summaa. Aika hyttysenpaska valtion kaikenkarvaisiin muihin hankkeisiin verrattuna. Kai se voisi turhempaankin palaa moninkertaisena.

 

[Rijkaard]

En ole kovin tarkkaan perillä tämän avustuksen käytännöistä. Kysyisinkin, että tietääkö kukaan miten tämän apurahan menemistä juuri siihen myönnettyyn tarkoitukseen valvotaan ja mikäli huomataan, ettei oliskaan mennyt kyseiseen tarkoitukseen, niin voidaanko vaatia takaisinmaksua / onko muita sanktioita?

 

[BussiKUSKI]

En ole kovin tarkkaan perillä tämän avustuksen käytännöistä. Kysyisinkin, että tietääkö kukaan miten tämän apurahan menemistä juuri siihen myönnettyyn tarkoitukseen valvotaan ja mikäli huomataan, ettei oliskaan mennyt kyseiseen tarkoitukseen, niin voidaanko vaatia takaisinmaksua / onko muita sanktioita?

kyllä noi on valvottuja ja vaatii myös tietyn panostuksen tukea saaneelta..
jos käyttää vääriin käyttötarkoituksiin tai valvonnassa huomataan jotain on takaisin maksu normi käytäntö. (Valvotaan raportoinnilla)
Jos rojekti syö rahat ja menee pieleen niin on vain paska hanke.

 

[Kukko]

Tapparan tuloksesta tihkuu Iltalehden haastattelusta seuraavaa:
Aro on kuitenkin toiveikas, että Tapparan tulos on lopulta lähempänä nollaa kuin 300 000 euron tappiota.

– Fanikauppamme on vetänyt hyvin tilanteeseen nähden. Pieni toivonkipinä tässä on, että kun huhtikuussa kirjat käännetään, saatamme päästä nollan tuntumaan.