En kyllä allekirjoita tätä väitettä. Ei kait linnassa istuneen kaverin palkkaus voinut olla yhtään sen hyväksyttävämpää vuonna 2006 ? Tietoisesti IFK silloin palkkasi vankilassa istuneen pahoinpitelevän lapsiin sekaantujan, yhtä tietoisesti kuin Pelicans 14 vuotta myöhemmin vaimonsa pahoinpitelystä syytetyn Bartosakin.
Muistan erittäin hyvin, että Tibbets pelasi myös muualla Suomen visiitillään. Jos muistat niin Bartosak pelasi Kings potkujen jälkeen myös Tsekeissä ja Ruotsissa ? Ei tainnut olla ongelma hänen edustamilleen seuroilleen tuona aikana.
Ei kait ne ajat tosiaan ole niin paljoa muuttuneet ? Eiköhän tuolloinkin seurat olisi irtisanoneeti sopimuksen aikana paljastuneiden törkeiden rikosten takia samalla lailla kuin nykyisinkin ? Vai meinaatko, että tuolloin ajat ovat olleet niin erilaiset, että kun pelaaja paljastuu raiskanneen henkilön ja saa siitä tuomion niin työsopimus jatkuisi ihan samalla lailla kuin ennenkin eli maanantaina sorvin ääreen ?
Framille nostamasi Lahtisen keissi on kuitenkin luonteeltaan hieman eri kuin keskustelemamme pelaajat joiden tapauksissa on palkattu kuten itsekin mainitsit tietoisesti rikoksiin syyllistynyt / epäilty henkilö. Lahtisen rikokset paljastuivat hänen ollessaan sopimuksen alainen pelaaja JYP:iin.
Yleinen mielipide raiskausten osalta oli 2006 ihan sama kuin nykyään. Ja väitän että oli myös vaikka 1996. Eikä maailma vajaassa 20 vuodessa niin paljon muutu, mitä välillä liioitellaan.
Muutoin tähän sotkuun sekaantumatta: Siksi, että HIFK-fani päätti nostaa Bartosakin syyksi inhota Pelicansia. Mikä oli omastakin mielestäni todella outo nosto ottaen huomioon Tibbettsin palkkaamisensa aikaan jo tunnetun historian lapsenraiskaajana. Kaiken muun lisäksi. On ihan turha vedota tässä "ajat olivat toiset"-syyhyn. Eivät niin erilaiset. Tibbetts oli jo tuolloin mustalla listalla melkein kaikissa liigoissa ja seuroissa, mutta silti näihin kahteen seuraan kelpasi, kun ajateltiin riittävän hyväksi pelaajaksi. Kukaan ei olisi enää Tibbettsiä tähän nostanut ilman HIFK-fanin omaa maalia.
IFK:ta ei ollut tarkoitus moralisoida, @Ikurin Vireä nappasi pointtini täydellisesti...Tibbetsiä ei olisi koskaan pitänyt Suomeen palkata, mutta miksi täällä moralisoidaan HIFK:ta? HPK:han hänet tänne scouttasi ja palkkasi. Ei toki poista sitä faktaa, että on myös HIFK:ssa pelannut ja ihan samalla taustalla, mutta miksi HPK ei saa tästä shittiä?
Muutoin tähän sotkuun sekaantumatta: Siksi, että HIFK-fani päätti nostaa Bartosakin syyksi inhota Pelicansia. Mikä oli omastakin mielestäni todella outo nosto ottaen huomioon Tibbettsin palkkaamisensa aikaan jo tunnetun historian lapsenraiskaajana. Kaiken muun lisäksi. On ihan turha vedota tässä "ajat olivat toiset"-syyhyn. Eivät niin erilaiset. Tibbetts oli jo tuolloin mustalla listalla melkein kaikissa liigoissa ja seuroissa, mutta silti näihin kahteen seuraan kelpasi, kun ajateltiin riittävän hyväksi pelaajaksi. Kukaan ei olisi enää Tibbettsiä tähän nostanut ilman HIFK-fanin omaa maalia.
Kumman joukkueen kokoonpanossa on tänäänkin tuomittu huumerikollinen?:) Pelsun joukkueessa ei taida kellään olla rikostuomiota.No kuten tossa jo sanoinkin, niin olihan se Bartosakin palkkaaminen joukkueelta aivan valtava imagohaitta, jota joukkueen ei mielestäni olisi pitänyt tuolloin tehdä, kuten ei meidänkään olisi pitänyt Tibbetsiä tänne tuolloin palkata.
Tämäkin keskustelu lähti nyt tähän pisteeseen, kun itse satuin mainitsemaan mielipiteeni Bartosakista, niin nyt sitten mua melkein syyllistetään siitä Tibbetsin meille palkkaamisesta, vaikka en itsekään olisi miestä tuolloin tänne halunnut, kun miehen maine oli jo silloin kyseenalainen.
Enkä nyt sanonut varsinaisesti "inhoavani" Pelicansia, vaan sanoin muistaakseni pitäväni tätä Bartosakin tapausta kuvottavana tai jotain muuta vastaavaa.
Tibbetsiä ei olisi koskaan pitänyt Suomeen palkata, mutta miksi täällä moralisoidaan HIFK:ta? HPK:han hänet tänne scouttasi ja palkkasi. Ei toki poista sitä faktaa, että on myös HIFK:ssa pelannut ja ihan samalla taustalla, mutta miksi HPK ei saa tästä shittiä?
Rönnin osalta olen sitä mieltä, että ennen kuin on tunnustanut tekemänsä rikoksen ja teon sekä pyytänyt uhrilta anteeksi, hänen paranemisprosessinsa ei voi alkaa eikä hän oikeasti kanna vastuuta teostaan. Ja ennen kuin näin on tapahtunut, uusintariski on suuri, koska hän ei ole selvittänyt, miksi hän alunperin toimi kuten toimi.
Mitä sitten jatkossa? Kaikki riippuu siitä, miten hän tähän asiaan suhtautuu ja miten toimii. Haluanko nähdä häntä ikinä HIFK:ssa? En. Pitääkö hänet sulkea yhteiskunnan ulkopuolelle? Ei. Voiko hän pelata ammatikseen jääkiekkoa? Mä en siitä päätä, mutta toivon, että seuroissa asiaan suhtaudutaan riittävällä vakavuudella. Ellei Rönni käsittele tätä asiaa juurta jaksain ja kohtaa omia demoneitaan, riski teon toistamiseen on suuri. Löytyykö multa ymmärrystä? Eipä löydy.
Miestä sen enempää puolustelematta mutta täällä puhutaan Tibbetsistä raiskaajana sekä lapsiin sekaantujana niin eikös hän saanut tuomion jotain 17v kun seurusteli 15v kanssa tai vastaavaa vai onko muistikuva väärä?
Tibbets oli 17 ja uhri 15, tähän saakka oikein. Olivat samoissa bileissä, tyttö sammui ja Tibbets vei tytön pois juhlista ja harrasti seksiä tajuttoman tytön kanssa. Eli kyllä tuo ihan raiskaus oli.Miestä sen enempää puolustelematta mutta täällä puhutaan Tibbetsistä raiskaajana sekä lapsiin sekaantujana niin eikös hän saanut tuomion jotain 17v kun seurusteli 15v kanssa tai vastaavaa vai onko muistikuva väärä?
Noniin tämä jäänyt aina hieman hämärään mikä kuvio ollut eli samaa saastaa ketjukavereiden kanssa täälläTibbets oli 17 ja uhri 15, tähän saakka oikein. Olivat samoissa bileissä, tyttö sammui ja Tibbets vei tytön pois juhlista ja harrasti seksiä tajuttoman tytön kanssa. Eli kyllä tuo ihan raiskaus oli.
Taitaa jääkiekkopiireissä olla hieman hyväksytympiä huume- ja päihdetuomiot kuin seksuaalirikollisuus. Oletan näin.Kumman joukkueen kokoonpanossa on tänäänkin tuomittu huumerikollinen?:) Pelsun joukkueessa ei taida kellään olla rikostuomiota.
Jep. Itselleni ainakin ihan sama vedetäänkö siellä Levin after skiissä muutakin kuin bissee verrattuna että aiheutetaan ikuiset arvet toiselleTaitaa jääkiekkopiireissä olla hieman hyväksytympiä huume- ja päihdetuomiot kuin seksuaalirikollisuus. Oletan näin.
Pieni riski on siinä, että päihteistä ei ikinä pääse irti kokonaan ja jos kaveri on diilannut aiemminkin joukkuekavereilleen, niin otanko mieluummin hänet tiimiin kalliilla palkalla vai vaihtoehto B:n? Se ei ole kuin yksi ilta kun joku toinen joukkuekaveri on viihteellä ja tarjoaa parin shotin jälkeen vähän vahvempaa, niin joukkueella onkin ongelma. Tai pikku loukissa ottaa kaverin tarjoamaa kipulääkettä pleijarien aikana ja hups keikkaa, taas mennään.Taitaa jääkiekkopiireissä olla hieman hyväksytympiä huume- ja päihdetuomiot kuin seksuaalirikollisuus. Oletan näin.
Haastattelussa Suomeen saapuessaan kommentoi tuomiotaan sanoilla "at age 17, i was receiving oral sex" mainitsi muistaakseni tytön iän (15). Palturia taisi päästellä jos noin meni kuten lainauksessa.Tibbets oli 17 ja uhri 15, tähän saakka oikein. Olivat samoissa bileissä, tyttö sammui ja Tibbets vei tytön pois juhlista ja harrasti seksiä tajuttoman tytön kanssa. Eli kyllä tuo ihan raiskaus oli.
Palturi ja TIbbetts taisivat ja taitavat olla siamilaiset kaksoset. Tibbettsin sopimuksesta syyttäjän kanssa on pitkään spekuloitu, että Tibbettsin perheen suhteet ja asema ratkaisivat tuon asian. Jutun tuomarin kädet olivat sopimuksen jälkeen sidotut, mutta hän kuvaili (Wikipedian/lehtijutun mukaan) raiskausta sanalla "brutal". Joka tietyllä tavalla varmisti, että totuus tapahtuman laadusta pysyi kirjoissa ja kansissa, eikä asiaa pystytty täysin lakaisemaan maton alle. Muiden asianosaisten "onneksi" Tibbetts ei osannut pysyä erossa ongelmista myöskään mitättömän ehdollisen rangaistuksensa jälkeen, vaan tuo muutettiin ehdottomaksi kun tarpeeksi sekoili.Haastattelussa Suomeen saapuessaan kommentoi tuomiotaan sanoilla "at age 17, i was receiving oral sex" mainitsi muistaakseni tytön iän (15). Palturia taisi päästellä jos noin meni kuten lainauksessa.
Rönnin osalta olen sitä mieltä, että ennen kuin on tunnustanut tekemänsä rikoksen ja teon sekä pyytänyt uhrilta anteeksi, hänen paranemisprosessinsa ei voi alkaa eikä hän oikeasti kanna vastuuta teostaan. Ja ennen kuin näin on tapahtunut, uusintariski on suuri, koska hän ei ole selvittänyt, miksi hän alunperin toimi kuten toimi.
Mitä sitten jatkossa? Kaikki riippuu siitä, miten hän tähän asiaan suhtautuu ja miten toimii. Haluanko nähdä häntä ikinä HIFK:ssa? En. Pitääkö hänet sulkea yhteiskunnan ulkopuolelle? Ei. Voiko hän pelata ammatikseen jääkiekkoa? Mä en siitä päätä, mutta toivon, että seuroissa asiaan suhtaudutaan riittävällä vakavuudella. Ellei Rönni käsittele tätä asiaa juurta jaksain ja kohtaa omia demoneitaan, riski teon toistamiseen on suuri. Löytyykö multa ymmärrystä? Eipä löydy.
Rönni ei valita tuomiostaan. Asettuu Tapparan päätös peluuttaa häntä vielä oudompaan valoon. Topi Rönni ei valita raiskaustuomiostaan
Ei. Ainoa asia mitä Tapparan tuossa kohtaa tarvitsi tehdä oli päätös siitä että onko heille okei että seuran edustusjoukkueessa pelaa raiskauksesta syytetty pelaaja. Päätös oli ettei pelaamiselle ollut estettä ja sillä mennään.Olisiko Tapparan pitänyt osata ennustaa, että Rönni saa tuomion ja vieläpä, että ei valita siitä?
Eli Rönni myöntää olevansa syyllinen.Rönni ei valita tuomiostaan. Asettuu Tapparan päätös peluuttaa häntä vielä oudompaan valoon. Topi Rönni ei valita raiskaustuomiostaan
Eikö se ollut sormi joka ui?Eli Rönni myöntää olevansa syyllinen.
Varmasti Tappara on pelaajan kanssa asiasta keskustellut ennen peluuttamispäätöstä ja tässä kohtaa nuorukainen on päin näköä valehdellut Tapparan organisaatiolle.
Tai oletan ainakin, että on kyselty vähän tekojen perään ja kysytty ainakin sitä, että mikä olettamus pelaajalla itsellään on, tuleeko tuomiota vai ei. Tähän sitten vastattu jotain, joka on antanut seuralle signaalin siitä, että tapaus voi kääntyä Rönnin hyväksi.
Kalliiksi tuli tuo kikkelin väkisin uittaminen, kun peliura paketissa ja käytännössä koko elämä uusiksi.
Ei tietoa mikä ui ja missä, enkä oikeastaan halua edes tietää... :DEikö se ollut sormi joka ui?
Joo pantattiin sopivasti finaalien yli. Miksei tultu niiden aikana julki hmm. Tietenkin tästä pitkä matka tuomioon, mutta kyllä seksirikollisiin pitää olla ehdoton nollatoleranssi siitä huolimatta ollaan rikoksen kohteesta mitä mieltä vaan.Iida Vainion SM-liigapelaajasta tekemä tutkintapyyntö etenee
Ottamatta kantaa nimiin, niin pakko myöntää että mielenkiintoinen ajankohta.
Joo pantattiin sopivasti finaalien yli. Miksei tultu niiden aikana julki hmm. Tietenkin tästä pitkä matka tuomioon, mutta kyllä seksirikollisiin pitää olla ehdoton nollatoleranssi siitä huolimatta ollaan rikoksen kohteesta mitä mieltä vaan.