Tässä sinä olet väärässä. Ensin tulee urheilu ja sen ympärille muodostuu bisnes. Ei toisinpäin.Jääkiekko huipputasolla on bisnestä. Jos ei ole bisnestä, ei ole rahaa. Sitten ei ole myöskään huippukiekkoa ja -pelaajia.
Tässä sinä olet väärässä. Ensin tulee urheilu ja sen ympärille muodostuu bisnes. Ei toisinpäin.Jääkiekko huipputasolla on bisnestä. Jos ei ole bisnestä, ei ole rahaa. Sitten ei ole myöskään huippukiekkoa ja -pelaajia.
Hukassa olet itse, hyvin valitettavasti. Lisäarvoa on esimerkiksi se, että Liigaa pelataan useammalla paikkakunnalla ja katsojia on kokonaismäärältään enemmän kuin enemmän. Tv-korvaukset ovat kasnvaneet. On useita organisaatioita, jotka kasvattavat jopa huippupelaajia ja -valmentajia. Pelaajatkin ovat parempia kuin ennen. Katsopa vaikka monien nuorten suomalaisten nousua maailman huipulle. Jopa tuomarit ovat verrattain hyviä, ainakin MM-kisoihin verrattuna.Liiga on epäonnistunut monella mittarilla. Mitä lisäarvoa muuten Jukurit ja KooKoo ovat tuoneet Liigalle urheilullisesti tai taloudellisesti? Minä en keksi.
Olet hukassa ajatuksesi kanssa, ikävä kyllä. Siinä vaiheessa, kun Liigassa ei ole enää lainkaan sijaa urheiluromantiikalle, ei ole maksavaa yleisöäkään. Tuolloin Liigan loppu alkaa olemaan lähellä. HPK näytti tällä kaudella, että ainakin vielä voi urheiluromantiikkaa löytää suljetustakin sarjasta, kun tarpeeksi syvältä kaivaa. Pitkässä juoksussa urheilun perusarvojen alasajo vie tuhoon urheilun ympärille rakennetun bisneksen.
Huhhuh! Nyt tuli kyllä sellainen väite, että oksat tipahtelivat puista ympäri Suomenmaan. Jos pistät pikkaisen perusteluja väitteesi tueksi, niin voimme keskustella asiasta tarkemmin. Lähtökohtaisesti ajatuksesi on mielestäni pähkähullu, joten oikeasti odotan innolla perustelujasi.Minkähän takia Suomen pelaajatuotanto on viimeisen vajaan kymmenen vuoden aikana parantunut? Suurin yksittäinen tekijä on Liigan joukkuemäärän kasvattaminen.
En ole. Urheilu on bisnestä, jos se on ammattilaisten työtä ja tuote myy. Se ei ole bisnestä, jos tuote ei myy. Kärpät on ammattilaisjoukkue vain siksi, että se myy.Tässä sinä olet väärässä. Ensin tulee urheilu ja sen ympärille muodostuu bisnes. Ei toisinpäin.
Suurempi hajonta kertoo suuremmista tasoeroista, ja siis toisin kuin moni väittää, nyt ei lukujen mukaan eletä aiempaan verraten isojen erojen aikaa vaan juuri päinvastoin.Mitä tuo käppyrä mielestäsi kertoo? En ymmärrä mitä tarkoitat.
TV-korvaukset eivät ole kasvaneet sen vuoksi, että Kouvolassa ja Mikkelissä pelataan liigakiekkoa. Jukurit ja Kouvola ovat saamapuolella. TV-sopimuksen tuotot jaetaan tasan, vaikka isot seurat hankkivat suurimman osan katsojista. Väitän, että TV-sopimus olisi aikalailla yhtäsuuri, vaikkeivät Kookoo ja Jukurit Liigassa pelaisikaan. Tuotot seuraa kohti olisivat isommat pienemmällä joukkuemäärällä ja se on ratkaisevaa laadun kannalta.Hukassa olet itse, hyvin valitettavasti. Lisäarvoa on esimerkiksi se, että Liigaa pelataan useammalla paikkakunnalla ja katsojia on kokonaismäärältään enemmän kuin enemmän. Tv-korvaukset ovat kasnvaneet.
Mitä tämä tarkoittaa? Ylisuuri suljettu sarja on saanut aikaan Suomikiekon noususuhdanteen?On useita organisaatioita, jotka kasvattavat jopa huippupelaajia ja -valmentajia. Pelaajatkin ovat parempia kuin ennen. Katsopa vaikka monien nuorten suomalaisten nousua maailman huipulle. Jopa tuomarit ovat verrattain hyviä, ainakin MM-kisoihin verrattuna.
Romantiikkan eli urheilun ihmeellisyyden ympärille bisnes rakentuu. Urheilu on kaiken ydin, ei bisnes. Jos ytimen kadottaa, on hukassa, kuten sinä tämän asian suhteen.Pelkkä romantiikka ei riitä mihinkään. Se ei elätä. Ilman bisnestä ei ole laadukasta kiekkoa, joten sen varaan homma täytyy rakentaa.
Hukassa olet itse. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.TV-korvaukset eivät ole kasvaneet sen vuoksi, että Kouvolassa ja Mikkelissä pelataan liigakiekkoa. Jukurit ja Kouvola ovat saamapuolella. TV-sopimuksen tuotot jaetaan tasan, vaikka isot seurat hankkivat suurimman osan katsojista. Väitän, että TV-sopimus olisi aikalailla yhtäsuuri, vaikkeivät Kookoo ja Jukurit Liigassa pelaisikaan. Tuotot seuraa kohti olisivat isommat pienemmällä joukkuemäärällä ja se on ratkaisevaa laadun kannalta.
Mitä tämä tarkoittaa? Ylisuuri suljettu sarja on saanut aikaan Suomikiekon noususuhdanteen?
Romantiikkan eli urheilun ihmeellisyyden ympärille bisnes rakentuu. Urheilu on kaiken ydin, ei bisnes. Jos ytimen kadottaa, on hukassa, kuten sinä tämän asian suhteen.
Oikeastaan parasta mitä Liigalle voisi lähivuosina tapahtua Jokerit takaisin ja 12 joukkueen sarja.
Liiga on epäonnistunut monella mittarilla. Mitä lisäarvoa muuten Jukurit ja KooKoo ovat tuoneet Liigalle urheilullisesti tai taloudellisesti? Minä en keksi.
Enemmän pelipaikkoja nuorille pelaajille aikuisia vastaan. Enemmän seuroja, jotka panostavat juniorituotantoon. Kouvolassa juniorivalmentajien taso on noussut huomattavasti Liiga-nousun jälkeen. Ainakin E-junnuihin asti. Veikkaisin (huom. veikkaisin, ei täyttä varmuutta, mutta todennäköistä), että joidenkin suhteellisen lupaavien junnujen mahdollinen potentiaali on jäänyt piiloon, koska valmennus ei ole ollut tarpeeksi ajoissa tarpeeksi hyvää. A-junnuissa se on jo myöhäistä. Lupaavimmat tietenkin noussut esiin. Nyt se on korjattu, koska rahaa on. KooKoo kuitenkin tukee PoKLia, joka hallinnoi juniorityötä B-junnuista alemmas. Ja millä? Varoilla, joita on tullut Liigan myötä.Huhhuh! Nyt tuli kyllä sellainen väite, että oksat tipahtelivat puista ympäri Suomenmaan. Jos pistät pikkaisen perusteluja väitteesi tueksi, niin voimme keskustella asiasta tarkemmin. Lähtökohtaisesti ajatuksesi on mielestäni pähkähullu, joten oikeasti odotan innolla perustelujasi.
Mistä tuo 20% tulee? Joukkueita oli 14. Jokerit->Sport, KooKoo tuli uutena ja Blues->Jukurit. 1/14 on jotain seitsemän prosentin luokkaa. Vai mitä meinaat? Tosin tuo, että A-junnujen Liiga on laajentunut tuo pelaajia lähemmäs ammattilaisuutta.Näyttöpaikkoja on vaan yksinkertaisuudessaan melkein 20% enemmän, kuin ennen Liigan laajentumista.
Olisiko mitään faktaa höysteeksi tälle väitteelle, että ammattilaisorganisaatioiden vähentäminen 20 prosentilla olisi ylivoimaisesti parasta koko Liigalle?Tämä olisi ylivoimaisesti paras asia, mitä koko Liigalle voisi tapahtua, mutta valitettavasti ei vain tule ikinä tapahtumaan.
Avattu 12-joukkueen sarja Jokereilla ja Ruotsin tapaisilla karsinnoilla ovat allekirjoittaneen suurin yksittäinen toive Liigan tulevaisuudesta.
Olisiko mitään faktaa höysteeksi tälle väitteelle, että ammattilaisorganisaatioiden vähentäminen 20 prosentilla olisi ylivoimaisesti parasta koko Liigalle?
Paitsi, että liigajoukkueilla loppuisi hyvin äkkiä tuossa pelissä rahat kun riskit olisivat niin älyttömän isot.12-joukkueen sarja karsintapeleineen olisi kilpailullisesti sen verran kova sarja, ettei siellä tyhjennysmyyntejä harrastettaisi. Lisäksi joukkueilla olisi isommat budjetit kilpailla hyvistä pelaajista. Nyt sarjasta on tullut A-junioreiden ja ikämies pelaajien sarja.
Pitäisi ottaa valioliigan tyylinen porkkana, että nousija joukkue pääsisi kiinni televisio sopimusrahoihin, ja tippuva joukkue saisi pitää ne vielä seuraavan kauden.
Mielipiteesi ei muutu faktaksi sillä, että hoet sitä. Et ole vielä faktaa esittänyt tai edes asianmukaisia perusteluja mielipiteesi tueksi. Aloita nyt vaikka perustelemalla väitettäsi siitä, että TV-sopimuksen arvo on noissut sen vuoksi, että Jukurit ja KooKoo on nostettu Liigaan. Eivät Jukurit ja KooKoo kiinnosta Teliaa tai valtamediaa juurikaan. Isot seurat kiinnostavat ja niiden vuoksi sopimuksen arvo on se, mitä on. Nyt tuon sopimuksen tuotto pitää jakaa vain useampaan osaan.Hukassa olet itse. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.
Liigassa on eniten joukkueita NHL:n ja KHL:n jälkeen. Ruotsi, Saksa ja Sveitsi ovat tyytyneet vähempään. Miksiköhän? Kyllä siellä on ideana pitää pääsarjatason joukkueet laadukkaina ja kilpailukykyisinä kansainvälisillä pelaajamarkkinoilla.Enemmän pelipaikkoja nuorille pelaajille aikuisia vastaan. Enemmän seuroja, jotka panostavat juniorituotantoon. Kouvolassa juniorivalmentajien taso on noussut huomattavasti Liiga-nousun jälkeen. Ainakin E-junnuihin asti. Veikkaisin (huom. veikkaisin, ei täyttä varmuutta, mutta todennäköistä), että joidenkin suhteellisen lupaavien junnujen mahdollinen potentiaali on jäänyt piiloon, koska valmennus ei ole ollut tarpeeksi ajoissa tarpeeksi hyvää. A-junnuissa se on jo myöhäistä. Lupaavimmat tietenkin noussut esiin. Nyt se on korjattu, koska rahaa on. KooKoo kuitenkin tukee PoKLia, joka hallinnoi juniorityötä B-junnuista alemmas. Ja millä? Varoilla, joita on tullut Liigan myötä.
Kärsivällisyys on nyt valttia. KooKoossa Liiga-nousun jälkeen laitettiin juniorityötä selkeästi eteenpäin. En osaa asiasta Mikkelin tai Vaasan puolesta sanoa yhtään mitään, en tiedä. Kouvolan juniorityötä olen seurannut vierestä pidempään, vaikka olenkin 18-vuotias vasta. Esimerkiksi ensimmäinen ikäluokka, joka on päässyt nauttimaan koko junioriaikansa tästä, on päättyneen kauden E1- ja alkavan kauden D2-juniorit. Eli 2007 vuonna syntyneet. Tätäkin vanhemmat ovat saaneet jo asiantuntevaa valmennusta.Liigassa on eniten joukkueita NHL:n ja KHL:n jälkeen. Ruotsi, Saksa ja Sveitsi ovat tyytyneet vähempään. Miksiköhän? Kyllä siellä on ideana pitää pääsarjatason joukkueet laadukkaina ja kilpailukykyisinä kansainvälisillä pelaajamarkkinoilla.
Ketkä nuoret suomalaiset ovat nousseet KooKoosta tai Jukureista kansainvälisen tason pelaajiksi? Jukureista Kokkonen ja Nikkanen voivat tulevaisuudessa olla tällaisia. Heille tosin olisi tilaa myös 12 tai 13 -joukkueen Liigassa. Ymmärrän hyvin perustelut siitä, että laajempi Liiga takaa ammattimaisempaa junioritoimintaa Kouvolaan ja Mikkeliin. Minusta hinta on vain liian kova suhteessa saavutettavaan hyötyyn.
Eli jos Liigassa olisi vain 6 joukkuetta niin ne olisi kaikki ns samalla viivalla? Tasoeroja ei olisi?Suurempi hajonta kertoo suuremmista tasoeroista, ja siis toisin kuin moni väittää, nyt ei lukujen mukaan eletä aiempaan verraten isojen erojen aikaa vaan juuri päinvastoin.
Ymmärtääkseni KooKoo ja Jukurit ovat maksupuilella. He edelleen maksavat Liiga-osaketta eikä nauti samoista rahoista, kuin muut Liiga-jengit Sportia lukuunottamatta. Korjaa, jos olen väärässä.TV-korvaukset eivät ole kasvaneet sen vuoksi, että Kouvolassa ja Mikkelissä pelataan liigakiekkoa. Jukurit ja Kouvola ovat saamapuolella. TV-sopimuksen tuotot jaetaan tasan, vaikka isot seurat hankkivat suurimman osan katsojista. Väitän, että TV-sopimus olisi aikalailla yhtäsuuri, vaikkeivät Kookoo ja Jukurit Liigassa pelaisikaan. Tuotot seuraa kohti olisivat isommat pienemmällä joukkuemäärällä ja se on ratkaisevaa laadun kannalta.
Jokainen liigajoukkue saa täsmälleen samat TV-rahat. Liigaosakkeen maksut eivät siihen liity millään tavalla.Ymmärtääkseni KooKoo ja Jukurit ovat maksupuilella. He edelleen maksavat Liiga-osaketta eikä nauti samoista rahoista, kuin muut Liiga-jengit Sportia lukuunottamatta. Korjaa, jos olen väärässä.
Onneksi ihmeitä tapahtuu ajoittain myös suljetussa sarjassa, muutoin nykyinen toimintamalli olisi jo vaihtunut toisenlaiseen pakonsanelemana. Liigaan nostettujen seurojen osakemaksut ovat älyttömyys. Se kurjistaa niiden edustusjoukkueiden menestyspyrkimyksiä entisestään. Toisaalta liigaosakkeen hinta on lapsellisen pieni suhteessa TV-sopimuksesta saatavaan kompensaation.Viime kaudella KooKoossa kiekkoili Malte, joka oli ihan urheilullisesti pätevä heppu Liigatasolle. Miestä ei edes tyhjennysmyyty vaikka ottajia varmaankin olisi ollut. Taloudellisesti nämä ex-mestisseurat pumppaavat liigalle joka vuosi satojatuhansia euroja osakkeistaan. KooKoo nyt ainakin on ihan hyvä organisaatio Liigaan ja kouvolalaisia ei kannata tässä väheksyä. Jukureilla on haasteita kun talousalue on pieni ja kiekkokulttuuri ohut. Lisäksi, mutta ei pienimpänä: Ei kannata unohtaa Mikkelin ihmettä. Ilman Jukureita sitä ei olisi koskaan tapahtunut.
Kyllä KooKoo ja Jukurit ovat TV-sopimuksen kautta saamapuolella, koska KooKoon ja Jukureiden tuoma lisäarvo ei vastaa niille jaettua TV-rahaa. Liigaosakkeen maksattaminen onkin sitten suljetun sarjan mukanaantuoma älyttömyys.Ymmärtääkseni KooKoo ja Jukurit ovat maksupuilella. He edelleen maksavat Liiga-osaketta eikä nauti samoista rahoista, kuin muut Liiga-jengit Sportia lukuunottamatta. Korjaa, jos olen väärässä.
Liigaan nostettujen seurojen osakemaksut ovat älyttömyys. Se kurjistaa niiden edustusjoukkueiden menestyspyrkimykisä entisestään. Toisaalta liigaosakkeen hinta on lapsellisen pieni suhteessa TV-sopimuksesta saatavaan kompensaation.
Minusta olisi oikeasti mukava kuulla lukuja, kuinka paljon esimerkiksi Jukureiden ja KooKoon liigajoukkueet tukevat omaa junioritoimintaansa. Suomessa on seuroja, jotka tekevät erittäin laadukasta juniorityötä, vaikkei niillä ole edustusjoukkuetta ollenkaan.Kylmä tosiasia. Useampi pelaaja saa jo nuorena kovia miesten pelejä, sekä näille myöhäisheränneille ei ole ovet tukossa Liigaan. Näyttöpaikkoja on vaan yksinkertaisuudessaan melkein 20% enemmän, kuin ennen Liigan laajentumista.
Samalla A-junnujen Liiga on laajentunut, mikä myös on tuonut lisää pelaajamassaa kohti huippua.
Siinä yksinkertaisuudessaan, faktoilla voit koettaa kiistää, vänkäämään en asiasta rupea. Voin kertoa että pari tämän maan huippukoutsia on syy-yhteyttä myös tuonut puheissaan esille.