Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

[vanukas]

Vaikka sinä yllätyit, niin valtaosalle palstalaisista ei varmaankaan tullut yllätyksenä, että Sveitsin liigan hallitseva mestari ja moninkertaisella budjetilla Kärppiin nähden operoiva Zürich Lions pelaa tasaväkisen matsin Kärppiä vastaan.

Millainen budjetti Lionsilla edes on?

 

[Verilepakko]

Saako tuosta CHL-paikasta muuten kieltäytyä?

Sitä en tiedä mutta kieltämättä mielenkiintoinen päätös olisi kieltäytyä. Siellä on kuitenkin ensi kaudella Euroopan mestarille jaossa 430,000 euroa ja tulevaisuudessa vielä enemmän.

 

[Target]

Saako tuosta CHL-paikasta muuten kieltäytyä?

Saa, mutta euromääräinen maksu kieltäytymisestä on muistaakseni 350.000-500.000€. Tämä tuli ilmi, kun joku, Romanialainen?, jengi ilmoitti ettei kiinnosta paskan vertaa eikä ole kykyjä/ rahaa/ halua osallistua moiseen turnaukseen.
Osallistuivat iloisella mielellä kuultuaan mahdollisesta sanktiosta.

 

[444]

Sitä en tiedä mutta kieltämättä mielenkiintoinen päätös olisi kieltäytyä. Siellä on kuitenkin ensi kaudella Euroopan mestarille jaossa 430,000 euroa ja tulevaisuudessa vielä enemmän.

Kieltäytyminen ei tietenkään kannata, jos sinne lähtee osallistumaan voittaakseen. Sen sijaan on olemassa erinäisiä seuroja, joiden kannattaisi ihan suosiolla jättää kinkerit väliin ja keskittyä harjoittelemiseen. Esim. IFK on kausi toisensa jälkeen näyttänyt siltä kuin pelaajat olisi herätetty pubin lattialta tunti ennen peliä. Ja onhan se varmaan pelaajillekin ihan kivaa, että saa käydä ulkomaillakin ryyppäämässä kauden aikana, etenkin kun Keski-Euroopassa on elo-syyskuussa kelitkin ihan kohdallaan.

 

[mayra]

Millainen budjetti Lionsilla edes on?

Tarkkaa lukemaa en löytänyt, mutta ennen tuota kirjoitustani vilkaisin tällaisen Thomas Roostin vuonna 2017 kirjoittaman, Sveitsin kiekkoilua käsittelevän artikkelin (linkki vie Linkediniin kyseiseen juttuun). Ihan mielenkiintoinen kirjoitus muutenkin, kannattaa lukaista. Budjettinäkökulmasta siinä kerrottiin seuraavaa:

It definitely makes your team more attractive as well if you have a budget that is twice or even three times as big as the budged of other top teams from Finland, Sweden, Czechia, and Germany. For instance, the ZSC Lions have a budget that is three times bigger than the one of their recent quarterfinal opponent in the Champions Hockey League, the Växjö Lakers of the SHL.

In addition, our budget advantage makes it quite easy for our teams to hire the top players from the Czech, Finnish, and Swedish league every season. So, the fair picture is: The Swedish, the Finnish, and the Czech league are missing a lot of their good players in their leagues while we miss just a few in Switzerland.

So, it’s clear at this point that our league is not as strong as the Swedish league and we are not better than the Finnish league although they have to deal with significantly lower budgets. And by this, I mean 33% or 50% of an NLA budget.

 

[Barney]

Saa, mutta euromääräinen maksu kieltäytymisestä on muistaakseni 350.000-500.000€. Tämä tuli ilmi, kun joku, Romanialainen?, jengi ilmoitti ettei kiinnosta paskan vertaa eikä ole kykyjä/ rahaa/ halua osallistua moiseen turnaukseen.
Osallistuivat iloisella mielellä kuultuaan mahdollisesta sanktiosta.

No voi helvetti. On sitten ainakin onni onnettomuudessa, jos SaiPa ei menesty tällä kaudella.

 

[Tjapalala]

Saako tuosta CHL-paikasta muuten kieltäytyä? Mietin vain, että ihan mahdollista on SaiPankin sijoittuminen "CHL-paikalle". Itse ainakin toivoisin SaiPan sellaisessa tapauksessa jättävän nuo pelit väliin. SaiPan ensimmäinen CHL-kausi kiinnosti, sen jälkeen ei ole kiinnostanut edes vähää alusta. Turhia pelejä väsyttämään pelaajia kesken pitkän runkosarjan.

Saa, mutta euromääräinen maksu kieltäytymisestä on muistaakseni 350.000-500.000€. Tämä tuli ilmi, kun joku, Romanialainen?, jengi ilmoitti ettei kiinnosta paskan vertaa eikä ole kykyjä/ rahaa/ halua osallistua moiseen turnaukseen.
Osallistuivat iloisella mielellä kuultuaan mahdollisesta sanktiosta.

https://www.iltalehti.fi/jaakiekko/a/201709132200391673
300.000 euroa sakkoa tulee, jos päättäisi olla osallistumatta tähän. Kyseessä oli siis tsekkiläinen Mountfield joka sanoi ettei halua osallistua, mutta ”pakotettiin” osallistumaan.

 

[Clubittaja]

Sitten kun mietitään vaikka Mannista joka kuuluu nyt Jokereiden tähtikaartiin 22 pistettä 25 ottelussa niin noilla nimilläkö Jokerit Liigaa oikein dominoisi? Manninen ei ole koskaan Liigaa dominoinut eikä tule sitä tekemään. Kyllä, Jokerit olisivat suurin suosikki voittamaan ei siitä ole epäilystä, mutta että dominoisi niin epäilen. Kaikki kunnia Jokereiden pelaajille, mutta ei siellä mitään semmoisia supertähtiä kuitenkaan luistele millä tultaisiin Liigaa dominoimaan tuosta noin vaan.

Vähän myöhässä, mutta Jokereista suvereeneja pelaajia Liigaan olisivat:

N. Jensen
P. Regin
B. O'Neill
J. Joensuu
S. Manninen
S. Lepistö
A. Grant
V. Lööv (ei tehopisteiden valossa, tältä pitää nähdä pelejä ymmärtääkseen laadun)

Boldattuna ne, jotka oman käsityksen mukaat dominisoivat melkein mielin määrin.

Näiden lisäksi aivan jokaiseen Liiga-jengiin 2-3 kenttiin tai top2 pakkipariin meneviä laatupelaajia:

G. Platt
J. Normann
S. Moses
M. Niemi
M. Anttila
A. Pihlström
J. Jensen
T. Kivistö
K. Stollery
P. Jormakka

Boldattuna ne, jotka onnistuessaan olisivat ihan priimaluokkaa Liigassa.

Voin helposti väittää, että tällä rungolla tultaisiin Liigaa nimenomaan dominoimaan. Ainut osa-alue, missä Jokereilla ei olisi selkeää etua on maalivahdit. Kaksi KHL:ään keskinkertaista veskaria eivät myöskään Liigassa olisi ylivoimaisia.

KHL:n ja Liigan eroja vertailtaessa kannattaa muistaa matkustaminen. Jokerit ei tule tällä nipulla KHL:ää voittamaan, koska rosteri on liian ohut eikä kierrätystä voida tehdä lähellekään samassa mittakaavassa kuin 10000 miljoonan Ska:t, Tsska:t ja kumppanit tekevät. Palkkakaton puute tekee sarjasta epärehellisen ja epäkilpailullisen. Valitettavasti.

Se ei kuitenkaan poista sitä tosiseikkaa, että juuri TOP9-jengien osalta KHL on tasollisesti törkeän kova.

(Disclaimer: Ehdottomasti haluan Jokerit takaisin Liigaan).

 

[HogiBoi]

Palkkakaton puute tekee sarjasta epärehellisen ja epäkilpailullisen. Valitettavasti.

On siellä palkkakatto. Sen ylittämisestä vaan seuraa naurettavan pieni sakko. Ainakin aiemmin, tälle kaudellehan sitä palkkakattosääntöä muutettiin.

 

[Gurkha]

Millainen budjetti Lionsilla edes on?

Tämä on niin hyvä kysymys, että piti tarkistaa:
Team budgets around the world!!

Lähteen luotettavuudesta en mene takuuseen, mutta suunnat lienevät oikeita. Eli tuonna vuonna lähes 2xsuurempi kuin Kärpillä.

 

[Clubittaja]

On siellä palkkakatto. Sen ylittämisestä vaan seuraa naurettavan pieni sakko. Ainakin aiemmin, tälle kaudellehan sitä palkkakattosääntöä muutettiin.

Jep, juuri siksi laitoin "puutteen", kun käytännössä sitä ei ole. Suunnitelmat kovaan palkkakattoon on, mutta tämä menee kategoriaan "uskon kun näen"

 

[Speedmaster]

Vaikka sinä yllätyit, niin valtaosalle palstalaisista ei varmaankaan tullut yllätyksenä, että Sveitsin liigan hallitseva mestari ja moninkertaisella budjetilla Kärppiin nähden operoiva Zürich Lions pelaa tasaväkisen matsin Kärppiä vastaan.

Mutta kun meidän peli, viivelähtö, taktinen ylivoima ja Sihvonen. Pitäisihän meidän dominoida euroopassa?

 

[chauron]

NLA:n seiska pitää Liigaa dominoivaa Kärppälaumaa aika pulassa. Enpä olisi uskonut Sveitsin tasoa näin kovaksi.

Yksittäinen matsi voi päättyä miten vain

 

[PJ]

Yleensä kun suomalaisten kanssa puhutaan rahasta, niin keskustelu keskittyy lähinnä säästämiseen. Tässä tapauksessa tämä on mielenkiintoinen poikkeus, että ei kauhistella sitä käsittämätöntä budjetin tuhlausta mitä esimerkiksi NLA:ssa ja KHL:ssa tehdään. Se varmaan taas johtuu alemmuuskompleksista, kun tässä olemme selvästi ihan ylivoimaisia ainakin tällä hetkellä :)

Tosin Venäjän liiga edustaa myös Venäjän sekä yksittäisten venäläisten pyrkimyksiä. Ainakin muissa yhteyksissä siellä on ollut kova hinku pestä rahaa länteen. Oikeusjuttuja, jotka edustavat aina vain osaa löydetyistä tapauksista, on menossa useita. Jos on paljon rahaa joka ei kestä päivän valoa ja haluaa kovasti saada sen EU:n sisälle kiertoon, voi olla ihan kiva maksaa siitä esimerkiksi about 10 miljoonaa kaudessa. Tämähän on nyt tietysti vain teoreeettista pohditaa, ennen kuin se näytetään toteen. Hjalliskaan ei tosin vaikuta enää kestävän tuossa kyydissä.

Vaikka tuossa Jokerien listassa kiistatta on pari hyvääkin pelaajaa, niin onhan tuo todella tehotonta rahankäyttöä siihen nähden ettei peli edes ihan oikeasti näytä kummoiselta. Vertailukohtana tietysti lähinnä vain pari sarjatasoa suomalaista jääkiekkoa. Edes likaisen työn lisä tai onko se sitten Siperian matkalisä ei vain selitä tuota rahankäyttöä ...

 

[Knap]

Vähän myöhässä, mutta Jokereista suvereeneja pelaajia Liigaan olisivat:

N. Jensen
P. Regin
B. O'Neill
J. Joensuu
S. Manninen
S. Lepistö
A. Grant
V. Lööv (ei tehopisteiden valossa, tältä pitää nähdä pelejä ymmärtääkseen laadun)

Boldattuna ne, jotka oman käsityksen mukaat dominisoivat melkein mielin määrin.

Näiden lisäksi aivan jokaiseen Liiga-jengiin 2-3 kenttiin tai top2 pakkipariin meneviä laatupelaajia:

G. Platt
J. Normann
S. Moses
M. Niemi
M. Anttila
A. Pihlström
J. Jensen
T. Kivistö
K. Stollery
P. Jormakka

Boldattuna ne, jotka onnistuessaan olisivat ihan priimaluokkaa Liigassa.

Voin helposti väittää, että tällä rungolla tultaisiin Liigaa nimenomaan dominoimaan. Ainut osa-alue, missä Jokereilla ei olisi selkeää etua on maalivahdit. Kaksi KHL:ään keskinkertaista veskaria eivät myöskään Liigassa olisi ylivoimaisia.

KHL:n ja Liigan eroja vertailtaessa kannattaa muistaa matkustaminen. Jokerit ei tule tällä nipulla KHL:ää voittamaan, koska rosteri on liian ohut eikä kierrätystä voida tehdä lähellekään samassa mittakaavassa kuin 10000 miljoonan Ska:t, Tsska:t ja kumppanit tekevät. Palkkakaton puute tekee sarjasta epärehellisen ja epäkilpailullisen. Valitettavasti.

Se ei kuitenkaan poista sitä tosiseikkaa, että juuri TOP9-jengien osalta KHL on tasollisesti törkeän kova.

(Disclaimer: Ehdottomasti haluan Jokerit takaisin Liigaan).

Jokerifaniksi aika maltillisen listan laitoit dominoiviksi pelaajaksi. Kaikkihan noista pelaajista olisi Liigassa aivan kärkikenttien pelaajia, lukuunottamatta sitten Anttila, Pihlström ja Jensen, jotka olisivat Liigassakin todella hyviä omassa roolissaan. Dominoivia a.k.a absoluuttista kärkeä pelaajia olisi ainakin Jensen, O'Neill, Lepistö, Grant ja varmaan Moses ja Manninen myös. Kyllä, myös Manninen, turha vedota mihinkään SHL tai Liigatehoihin, etenkin kun Manninen osaa pelata myös omaan päätyyn.

 

[-pasi-]

Sitä en tiedä mutta kieltämättä mielenkiintoinen päätös olisi kieltäytyä. Siellä on kuitenkin ensi kaudella Euroopan mestarille jaossa 430,000 euroa ja tulevaisuudessa vielä enemmän.

Tuon lisäksi nykyään maksetaan joka joukkueelle myös matkarahoja, potti taisi olla 200 000e jota aikaisemmin ei ollut, sitä en tiedä miten jakosysteemi tälle rahalle menee. Jokatapauksessa rahallinen riski pienenee kokoajan jos nuo palkintorahat jatkaa kasvuaan. Onhan nuo hyvä lisä siihen alkuperäiseen nähden jossa joutui perustajäsenet maksamaan osallistumisesta.

 

[Petofani]

Liiga olisi pitänyt saada auki. Se tukisi sekä Liigan että Mestiksen tasoa.

 

[douppi]

Liiga olisi pitänyt saada auki. Se tukisi sekä Liigan että Mestiksen tasoa.

Joo oli kyllä masentavaa luettavaa toi, että naulasivat Liigan kiinni myös uudella sopimuksella. Ei vaan voi käsittää miksi...

 

[Tattari]

Liiga olisi pitänyt saada auki. Se tukisi sekä Liigan että Mestiksen tasoa.

Väite on esitetty. Missä perustelut? Esitän vasta-argumentin: Liiga suljettiin. Nyt se tukee sekä Liigan että Mestiksen tasoa. Perustelut: Liiga tukee taloudellisesti Mestistä. Mestis kehittyy, kehityksestä hyötyä (toivottavasti) Liigalle (ja Mestikselle itselleen).

Olisi mielenkiintoista nähdä mitä Veikkausliigan sulkeminen tekisi suomalaiselle potkupallolle. Nythän se on lähempänä Suomisarjatasoa. Kaikki kunnia Suomi-sarjalle jääkiekossa, sielläkin mennään kovalla tasolla, kun huomioidaan pelaamisen, opiskelun, duunin jne yhdistäminen.

 

[Pecinjsh]

Liigan tuki Mestikselle tarkoittanee, että palkataan hallintoon pari tyyppiä jotka eivät tee mitään. Ovat töissä mutta eivät tee mitään. Eivät ainakaan mitään, mikä sarjan joukkueita auttaisi. Korkeintaan tekevät sellaisia asioita, jotka edistävät farmikehitystä.

 

[sinnepäinsä]

Kuinka paljon Ruotsissa tienaavat palkkakuninkaat? Voisiko katon ajatella olevan jopa kymmenessä miljoonassa kruunussa, eli noin kolme kertaa enemmän mitä Liigan parhaiten tienaavat?

 

[SammyRumour]

Kuinka paljon Ruotsissa tienaavat palkkakuninkaat? Voisiko katon ajatella olevan jopa kymmenessä miljoonassa kruunussa, eli noin kolme kertaa enemmän mitä Liigan parhaiten tienaavat?

Palkkakuninkaat tienaa vähemmän tai saman verran mitä Liigan palkkakuninkaat, mutta Ruotsissa esim. 200k tienaavia on paljon enemmän, kuin Liigassa.

 

[sinnepäinsä]

Palkkakuninkaat tienaa vähemmän tai saman verran mitä Liigan palkkakuninkaat, mutta Ruotsissa esim. 200k tienaavia on paljon enemmän, kuin Liigassa.

Okei. Vaikuttaa aika oudolta käyttää noin isoja budjetteja ns. rivimiehiin, mutta ehkä tuolle perusteet on. Lieneeköhän jopa yhdessä sovittu, ettei anneta palkkojen karata ihan käsistä?

 

[SammyRumour]

Okei. Vaikuttaa aika oudolta käyttää noin isoja budjetteja ns. rivimiehiin, mutta ehkä tuolle perusteet on. Lieneeköhän jopa yhdessä sovittu, ettei anneta palkkojen karata ihan käsistä?

Tuosta rivimiesten "liian" kovasta palkasta on ollut Ruotsin medioissa paljon puhetta lähivuosien aikana.

 

[sekolust]

Kuinka paljon Ruotsissa tienaavat palkkakuninkaat? Voisiko katon ajatella olevan jopa kymmenessä miljoonassa kruunussa, eli noin kolme kertaa enemmän mitä Liigan parhaiten tienaavat?

Vähän reilu vuosi takaperin Nyheter24 julkaisi palkkatietoja. Oikeellisuuteen en pysty ottamaan kantaa ja tuosta on uutisen mukaan poistettu rahastoitu osuus. Nopealla vilkaisulla tuolloin parin miljoonan kruunun liksalla napattiin palkkakuninkuus. Rahastointi on käsittääkseni tuolla pelaajien kannalta Suomea "kannattavampaa", joten en yllättyisi, vaikka kärkinimiltä löytyisi yli Suomen maksimin (100k€) rahastoista vielä tuohon päälle.

Ellei siis tuo rahastointi ole tasoa "aivan eri planeelta kuin Suomessa", niin kymppimillä ei ainakaan Ruotsin kruunuissa kukaan tienanne.