Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

[Mäntylä #18]

Eilinen Tappara-Kärpät oli näin yksittäisenä pelinä viihteellisesti, kuin myös tasollisesti aikamoista kuraa. Lähtökohtaisesti kärkijoukkueet vaikuttivat pelillisesti olevan takamatkalla viimekauteen. Tappara ehkä pykälän, Kärpät kaksikin pykälää. Toki Syksyllä peli ei ole valmista, mutta oli se tuolloinkin viihdyttävämpää mitä eilinen höntsä. Toki maaleja tuli, osaltaan maalivahtien surkeuden ansiosta. Ei niinkään taitavien hyökkäyssommitelmien.

Ihan tosissaan väität että Tapparan peli oli viime syksynä viihdyttävää? Tai hyvällä mallilla? Siis onhan Tappara noin 5 kertaa paremmassa iskusa kuin viime vuonna tähän aikaan.

 

[Kukko]

Siis puhuin luonnollisestikkin tuolloin pelatuista Tap-Kärp otteluista, jotka mielestäni olivat vauhdikkaita ja hyvää viihdettä. Lähtökohtaisesti heikkoa joukkuetta vastaan on peli tässä vaiheessa ollutkin kuraa jo pitkään. Ei vähiten siitä syystä että taistelua ja yritystä on kovin vähän. Maximi pisteet minimi suorituksella on ollut tuo tapa, mutta usein nämä ns. Kärkiottelut ovat tehneet poikkeuksen, vaikkakin siis sarjataulukon kärkiottelusta ei puhutakkaan. Mikäli Kärpät ei sytytä, niin koska nappaa? Joulun jälkeen? Ensi kaudella?

 

[Mäntylä #18]

Siis puhuin luonnollisestikkin tuolloin pelatuista Tap-Kärp otteluista, jotka mielestäni olivat vauhdikkaita ja hyvää viihdettä. Lähtökohtaisesti heikkoa joukkuetta vastaan on peli tässä vaiheessa ollutkin kuraa jo pitkään. Ei vähiten siitä syystä että taistelua ja yritystä on kovin vähän. Maximi pisteet minimi suorituksella on ollut tuo tapa, mutta usein nämä ns. Kärkiottelut ovat tehneet poikkeuksen, vaikkakin siis sarjataulukon kärkiottelusta ei puhutakkaan. Mikäli Kärpät ei sytytä, niin koska nappaa? Joulun jälkeen? Ensi kaudella?

Okei, en nyt oikein ymmärrä mitä yrität sanoa mutta siis tuon yhden ottelun perusteella jossa Tappara painoi 6 kaappia teit päätelmän että sarjan taso on tippunut viime kaudesta? Tai Tapparan pelaajia ei kiinnosta?

 

[Kukko]

Okei, en nyt oikein ymmärrä mitä yrität sanoa mutta siis tuon yhden ottelun perusteella jossa Tappara painoi 6 kaappia teit päätelmän että sarjan taso on tippunut viime kaudesta? Tai Tapparan pelaajia ei kiinnosta?

Turha jatkaa asiasta enempää, mikäli sisältö ei aukea. aiemmin olen jo todennut että toki puhun vain tästä yhdestä pelistä ja että keskustelen "kärkikamppailun" tasosta. En viitsi siis toistaa itseäni.

Toki monessa muussakin alkukauden ottelussa pelillinentaso on jäänyt mielestäni kovin vaatimattomaksi. Itse en toki ollut huolissani ennemmin, kuin tämä ns "kärkikamppailu" oli myös varsin kuraa.

 

[Apheu]

Ymmärrän Kukon pointin, sillä tosiaan vaikka eilinen peli oli viihdyttävä, niin tasollisesti ei tosiaan mikään huippumatsi. Toisaalta taas kaikestahan voi kaivaa negatiivista esille, itse ainakin pidin eilisestä matsista ja varmasti keväällä on taas tasollisesti parempaa lätkää. Ennemmin minä syksyllä eilisen kaltaisia matseja katson, kun niitä 0-1 -pelejä, joissa kellään ei liiku jalka ja yksikään syöttö ei mene omille.

 

[Lomppi]

Nyt on pakko tulla tänne ilkkumaan. Liigan ykkösorganisaatio, Oulun Kärpät, palkkaa päävalmentajakseen Suikkasen Kaitsun sopimuksella mallia 2+1. Alas on tultu.

 

[Tshekki77]

Eurooppalaista kiekkoa pelattiin taas eilen ja tähän mennessä pelit liigoittain on CHL:n pudotuspeleissä mennyt seuraavasti.

Liiga | 13 02 04 | 47-33
SHL | 07 03 11 | 50-51
EXT | 07 02 04 | 35-28
DEL | 03 01 07 | 20-33
GET | 02 01 02 | 12-13
NLA | 02 00 03 | 14-14

Seuraavat kahdeksan peliä pelataan ensi tiistaina ja sen jälkeen putoaa taas kahdeksan joukkuetta kilpailusta pois.

Ja kun tarkistuslaskentoja tein, niin huomasin taas virheen, omissa postauksissani. Tällä kertaa 6.10 tekemässäni listauksessa. Siellä viimeisenä olleelle liigalle EBEL:ille tuli merkattua yksi voitto ja kolme tappiota, mutta todellisuudessa oli yksi tasuri ja kolme tappiota.

 

[PJ]

Eurooppalaista kiekkoa pelattiin taas eilen ja tähän mennessä pelit liigoittain on CHL:n pudotuspeleissä mennyt seuraavasti.

Liiga | 13 02 04 | 47-33
SHL | 07 03 11 | 50-51
EXT | 07 02 04 | 35-28
DEL | 03 01 07 | 20-33
GET | 02 01 02 | 12-13
NLA | 02 00 03 | 14-14

Seuraavat kahdeksan peliä pelataan ensi tiistaina ja sen jälkeen putoaa taas kahdeksan joukkuetta kilpailusta pois.

Tällä hetkellä Liiga näyttää olevan Euroopan kovin sarja. Toki se voi muuttua ensi tiistaina :)

Mutta kyllähän tässä tuloksissa sellainen selkeä tendenssi on, että Liiga on saavuttanut Ruotsin pienen eron ja on tällä hetkellä pienessä johdossa.

Otos pienenee, mutta ehkäpä tänä vuonna Kärpät, Tappara tai Lukko voi viedä koko jutun. Tai sitten vielä tippua ensi tiistaina :)

Mielenkiintoinen kierros Liigan tason mittauksen kannalta ensi tiistaina.

 

[Tshekki77]

Tällä hetkellä Liiga näyttää olevan Euroopan kovin sarja. Toki se voi muuttua ensi tiistaina :)

SHL:llä on tässä vaiheessa joukkueita mukana enää viisi. Niinkuin Liigallakin. Eli ei SHL voi vielä tiistaina mennä tuossa taulukossa ohi. Toki jos jokainen suomalainen tippuu tiistaina ja puolestaan jokainen ruotsalainen menisi jatkoon, niin luultavasi jo seuraavalla kierroksella menisivät ohi. Ja sen verran pienellä erolla suomalaiset voittivat esim. ruotsalaiset vastustajansa kotona, että niistä ottelupareista voi kyllä noutaja tulla. Samoin TPS:n tiukka peli norjalaisten kanssa Turussa ei mahdollisesti lupaa hyvää, vierasottelulle. Ja sitten vielä Kärpät, jotka hävisivät vieraissa tshekkiläiselle joukkueelle. Näillä näkymin ehkä parhaimmalta näyttäisi Lukon osalta, joka onnistui vieraissa lyömään ruotsalaiset. Mielenkiintoinen tulee kyllä ensi tiistaista.

 

[Tshekki77]

Nyt saatiin sitten jo toinenkin kierros, tämän kauden CHL:n pudotuspeleistä pakettiin ja toisin kuin viimekaudella, onnistui suomalaisten pudottamaan peräti kahdessa otteluparissa ruotsalaisen joukkueen ulos kilpailusta. Illan pelit varmistivat myös sen, että toisin kuin viimekaudella, suomalaisjoukkue tulee pelaamaan finaalissa. Hyvin hämmentäviä tuloksia, kun alkukaudesta on saanut lukea joissakin paikoissa, että Liigan taso olisi romahtanut. Ilmeisesti muualla syöksykierre on kovempaa.

Pudotuspelien pelit ovat Liigoittain menneet kahden pudotuspelikierroksen osalta seuraavasti.

Liiga | 16 03 05 | 56-42 | -> neljä jatkoon
SHL | 10 04 12 | 65-55 | -> kolme jatkoon
EXT | 07 02 07 | 39-42 | ei jatkoon
DEL | 03 01 08 | 21-35 | ei jatkoon
NLA | 03 00 03 | 18-17 | -> yksi jatkoon
GET | 02 01 03 | 13-15 | ei jatkoon
-------------------------------
TEX | 01 00 01 | 04-06 | pudonneet jo aiemmin
EBE | 00 01 03 | 08-12 | pudonneet jo aiemmin

Vaikka norjalaiset tänään putosivatkin, niin olivat kyllä hyvin mukana pelissa, eikä TPS heitä mitenkään helposti pudottanut. Ehdottomasti yksi kauden valopilkuista. Ilahduttavaa on myös se, ettei puolivälierät ole tänä vuonna pelkästään pohjoismainen kilpailu, vaan sveitsiläinen Davos onnistui kurkottamaan kahdeksan parhaan joukkoon.

 

[Rixa88]

Mielenkiintoista kuinka Liigassa tällä hetkellä sarjataulukossa viimeisenä oleva Blues on edelleen mukana CHL:n pudotuspeleissä :D Ja hyvin sanoi Kärppien valmentaja ennen ratkaisevaa peliä Sparta Prahaa vastaan (hävittyään ekan ottelun siis 4-2) Siinä on ollut asenne kohdallaan ja hyvinhän heille sitten kävikin.

Hyvä fiilis päästä pelaamaan ratkaisupeli kotona. Kaksi maalia ei ole mitään. Teemme ihan normaalin valmistautumisen, emmekä mieti niitä maaleja.

 

[MrBitter]

Mielenkiintoista kuinka Liigassa tällä hetkellä sarjataulukossa viimeisenä oleva Blues on edelleen mukana CHL:n pudotuspeleissä :D.

Ja Liigan pienimmällä pelaajabudjetilla vielä, kyllä nyt saa olla ylpeä ;)
Ei mutta täytyy sanoa että Bluesin joukkueessa on potentiaalia paljon parempaan kuin mitä alkukaudella on nähty, kyllä se perinteinen nousu vielä tehdään. Jos vain saataisiin jääkiekon ulkopuolisia asioita kuntoon... No, tämä menee jo voimasuhdeketjun asioihin, mutta pitipähän päteä!

 

[MustatKortit]

Mielenkiintoista kuinka Liigassa tällä hetkellä sarjataulukossa viimeisenä oleva Blues on edelleen mukana CHL:n pudotuspeleissä :D Ja hyvin sanoi Kärppien valmentaja ennen ratkaisevaa peliä Sparta Prahaa vastaan (hävittyään ekan ottelun siis 4-2) Siinä on ollut asenne kohdallaan ja hyvinhän heille sitten kävikin.

Mä jo kerkesin kehumaan eilistä Kärppä-peliä tuolla toisessa ketjussa, mutta näin yleisesti ottaen - pauttiarallaa kuusi tai seitsemän CHL-peliä nähneenä - en kyllä allekirjoita innokkaimpien kommentteja siitä, että CHL-matsit olisivat kiekollisesti parempaa viihdettä, kuin liigamatsit.

Tämä voi tosin johtua yhdestä hyvin merkittävästä seikasta, eli en ole nähnyt kuin yhden suomalaisen ja ruotsalaisen joukkueen välisen keskinäisen, eli eilisen HV71-Blues-ottelun ja se oli kyllä todella heikko peli kaikilla mittareilla. HV71 vaikutti myös olevan liikkeellä aika hälläväliä-asenteella.

Kärpät pelasi mahtavasti ja itse diggasin heidän meiningistään kovasti, hienoa suomalaisedustusta sarjassa! Mutta Praha oli itselleni aika pettymys, pitkälti täysin köysissä läpi koko matsin, pl. kolmannen erän alku, jossa Kärppiä jännitti.

 

[vanukas]

Kärpillä tuntuu olevan CHL:n suhteen erilainen näkemys ja löytyy myös halu menestyä toisin kuin monella muulla suomalaisella seuralla. Tuntuu myös, että myös fanien suhteen on tällaista jakaumaa eri seurojen kesken. Kärppä-alueella odotetaan ja halutaan menestystä myös kansainvälisesti. Ehkä meillä on maha täynnä kotimaasta jo, mutta tässä on uutta ja hienoa haastetta.

 

[senilix]

Mielenkiintoista sekin, että tällä hetkellä meidän 15 joukkueen liigamme vaikuttaa paljon tasaisemmalta kuin naapurin SHL. siis sarjataulukoista katsottuna.

 

[#16]

Mielenkiintoista sekin, että tällä hetkellä meidän 15 joukkueen liigamme vaikuttaa paljon tasaisemmalta kuin naapurin SHL. siis sarjataulukoista katsottuna.

Totta. SHL:ssa kymmenen parasta joukkuetta ovat 20 pisteen sisällä, kun Liigassa taas kaikki 15 joukkuetta mahtuvat 20 pisteen raameihin. Jumbon ja kärjen ero Ruotsissa on jo nyt 15-16 pelatun ottelun jälkeen huimat 33 pistettä. Saksan DEL muista sarjoista vaikuttaa sen sijaan todella tasaiselta, Kärjen ja viimeisen ero 14 pistettä ja joukkueita on 14.

 

[PJ]

Totta. SHL:ssa kymmenen parasta joukkuetta ovat 20 pisteen sisällä, kun Liigassa taas kaikki 15 joukkuetta mahtuvat 20 pisteen raameihin. Jumbon ja kärjen ero Ruotsissa on jo nyt 15-16 pelatun ottelun jälkeen huimat 33 pistettä. Saksan DEL muista sarjoista vaikuttaa sen sijaan todella tasaiselta, Kärjen ja viimeisen ero 14 pistettä ja joukkueita on 14.

Liigan tasaisuus on hyvä asia ja kertoo vahvasta jääkiekkokulttuurista. Jaksan myös epäillä jo nyt ettei Jukurit jää viimeiseksi ensi vuonna. 16 joukkuetta vaikuttaa tällä hetkellä varsin sopivalta määrältä. Tämä osaltaan vahvistaa ettei asiasta tämän hetken datalla täydy erityisen huolissaan olla. Täältä löytyy kyllä paljon sellaisia, jotka ovat huolissaan kaikesta :)

Kahdeksan joukkuetta jäljellä ja Liiga on niukassa mutta kiistattomassa johdossa 4-3-1. SHL on edelleen tuloksissa hieman takana. Näistä kahdesta maasta tulevat kovimmat joukkueet, joka oli jo viime vuoden pohjalta oletettavissa.

Jos tämä liigan sivuilla oleva kuvaaja: CHL:ssä ratkaisuja tiistaina – viisi Liiga-joukkuetta mukana | Uutiset | Liiga pitää paikkansa, niin finalisti on nyt myös tulossa Suomesta. Sinänsä vähän tylsää, että jäljellä olevien Liigajengien täytyy pudottaa toisensa. Olen myös yllättynyt siitä, että esimeriksi Tappara ja HIFK putosivat. Toisaalta Cup joukkueet ovat aina olleet vaikkapa jalkapallossa erikseen. Luonne vain yksinkertaisesti sopii paremmin toisille joukkueille. Blues näyttää tämän tyyppiseltä joukkueelta. Tosin aika kovan venymisen tekevät, jos Kärpät pudottavat. TPS ja Lukko pelasivat todella tiukan ja hyvän matsin aiemmin syksyllä, joten siinäkin on hyvä pari vääntämään. Turvallinen veikkaus on, että Kärpät ja Lukko ratkaisevat finaalipaikan, hienoa, ettei se kuitenkaan ole mitenkään näin itsestäänselvää.

 

[McTorso]

Liigan tasaisuus on hyvä asia ja kertoo vahvasta jääkiekkokulttuurista. Jaksan myös epäillä jo nyt ettei Jukurit jää viimeiseksi ensi vuonna. 16 joukkuetta vaikuttaa tällä hetkellä varsin sopivalta määrältä. Tämä osaltaan vahvistaa ettei asiasta tämän hetken datalla täydy erityisen huolissaan olla. Täältä löytyy kyllä paljon sellaisia, jotka ovat huolissaan kaikesta :)

Mielestäni CHL ei ole täysin luotettava mittari eurooppalaisia sarjoja vertaillessa. Blues yllätti HV71:n, ja Luulaja nuiji Tapparan, joten ristiin mennään. Seuroilla on kovin erilaiset tulokulmat tähän kansainväliseen sarjaan. Esimerkiksi Kärpät panostaa tosissaan ja eiliseen Sparta peliin sairastupa tyhjennettiin väkisin. Sparta ottelu oli verrattavissa Liigan playoff-kamppailuun. Kaikilla panostus ei varmasti ole yhtä kova. On mielestäni jopa hieman huvittavaa vetää CHL-otteluiden perusteella johtopäätöksiä siitä, että Liigamme pystyy ylläpitämään 16 joukkueen sarjaa.

Erittäin paljon Liigaa tänäkin syksynä katsoneena, voin kertoa omana mielipiteenäni, jottei Suomessa riitä taso tällaiseen suursarjaan. Jo nyt, 15 joukkueen sarjassa, otteluiden laatu vaihtelee valtavasti. Ensimmäistä kertaa vuosiin olen joutunut psyykkaamaan itseäni kausikorttipaikalleni tiettyihin otteluihin. Yhden kerran siinä jo epäonnistuin. Ainakin Raksilassa pelin laadussa ja varsinkin pelin intensiteetissä on ollut valtaisia eroja riippuen siitä, mikä joukkue on Kärppiä vastaan jäälle luistellut. Lukko, Tappara, HIFK ja TPS ovat olleet erinomaisen viihdyttäviä vastustajia Oulussa tällä kaudella. Muutoin olemma saaneet nähdä jäällä kovin puuduttavaa metsurointia, jossa maalinestopeli on ollut kunniassaan. Ymmärrän sen, ettei näin pitkässä runkosarjassa kaikki pelit voi olla sitä parasta A-luokkaa. Nyt kuitenkin noiden B-luokan pelien määrä on kasvamassa liian suureksi, tuote rapistuu. Ihmettelen kovin, ettei tämä ole meille kaikille suomalaisen jääkiekkoilun ystäville ja aktiiviseuraajille ilmiselvää.

 

[PJ]

Ymmärrän sen, ettei näin pitkässä runkosarjassa kaikki pelit voi olla sitä parasta A-luokkaa. Nyt kuitenkin noiden B-luokan pelien määrä on kasvamassa liian suureksi, tuote rapistuu. Ihmettelen kovin, ettei tämä ole meille kaikille suomalaisen jääkiekkoilun ystäville ja aktiiviseuraajille ilmiselvää.

Heh, ei tämä kauneus tai sen puute todellakaan ole selvää kaikille meille aktiivisesti jääkiekon parissa oleville. Kauneus on aina katsojan silmässä. Eli luokitteluja kauneudelle on loputtomasti.

Jos suoraan sanon, kaikella ystävyydellä, väitteesi on lähinnä oman pääsi sisällä kokemaasi. En väitä ettet voisi uskoa asian olevan noin. Omat empiiriset havainnot kertovat muusta, olen nähnyt hyviä otteluita illasta toiseen. En ole vielä nähnyt jotain, jonka määrittäisin B-luokan peliksi. Kun puhutaan makuasioista, jokaisen oma kokemus on aivan yhtä oikeutettu. En siis objektiivisesti arvosta omaa näkemystäni enemmän, subjektiivisesti kyllä, huomattavasti :)

Totta puhuen, en osaa määrittää pelejä A ja B kategoriaan niiden laadun perusteella, vaikka olen nähnyt tuhansia jääkiekko-otteluita eri sarja- ja ikätasoilla. Ne pitää suhteuttaa aina viitekehykseensä. Toki jokainen peli tuntuu erilaiselta ja herättää erilaisia tuntemuksia, olen toki poistunut pelistä ajatellen ettei ollut kummallinen peli, ei erityisen hyviä suorituksia. Mutta että osaisin luokittaa ne pelin tason perusteella eri kategorioihin, nope. Ero pelin laadussa kokonaisvaltaisesti harvoin on niin selvästi nähtävissä. Katselin tuossa juuri erän verran yhtä indoeurooppalaista liigaa ja en nähnyt mitään, jota en odottaisi näkeväni liigakaukalossa jatkuvasti, moni pelaaja oli vieläpä pelannut Liigaa. Sitten ei enää vain kiinnostanut, kun joukkueet Uralin takaa ovat niin täysin yhdentekeviä.

Vertailu pelaamalla taas muihin sarjoihin ei tue väitettäsi mitenkään. Liiga on pelien perusteella Euroopan kovin sarja. Tilastot löytyvät helposti vaikkapa tästä ketjusta. SHL on erittäin lähellä ja joukkueiden keskinäisissä peleissä vaikuttaa lähinnä vain päivän kunto. Ero on niin pieni, että en jaksaisi vääntää onko SHL vai Liiga kovempi sarja. Hyväksyn mieluusti, että joku saa pitää jotain muuta sarjaa parhaana, senkun pitää vain. Jokuhan voi arvostaa asiaa esimerkiksi sitä kautta, että vaikkapa Sveitsissä maksetaan pelaajille enemmän ja määrittää paremmuuden sen perusteella. Niitäkin luokitteluja täällä näkyi ennen CHL:ää. Nyt on ollut Sveitsi juttujen kanssa aika hiljaista, ehkä rahan kulutus pelaajiin ei ole itsessään niin olennaista enää kaikille :)

Jännä nähdä kuka voittaa CHL:n tänä vuonna. Se ettei CHL tai pelaaminen riitä osoittamaan joukkueiden keskinäistä paremmuutta on lähinnä omituista. Pelaaminen on lopulta ainoa todellinen tapa määrittää paremmuus pelissä. Kysymys on jääkiekosta lopulta yksinkertaisesta pelistä, enemmän maaleja tehnyt voittaa, parempi voittaa jääkiekko-ottelun aina. Paremmuuden määritelmästä saa tietysti halkoa hiusta, jos huvittaa :). Tietysti kaikki saavat keksiä omia pisteysmekanismejaan ja epäillä ovatko ammattilaiset tosissaan vai ei. Silti sääntöjen mukaan enemmän maaleja tehnyt voittaa, Tietysti olen ollut paikalla ottelussa, jossa toisella on ollut enemmän laukauksia tai maalipaikkoja ja jopa jonkun luokittelun mukaan parempia paikkoja. Lopulta kiekko pitää saada maaliin asti tiettyjen sääntöjen vallitessa, se on hyvin yksiselitteinen ja selkeästi mitattava asia. Tuossa selityksessäsi CHL:stä aletaan lähestyä pistettä, jossa sanotaan - "väärin voitettu" :)

Odotan myös tänään näkeväni hyvän ottelun, jossa HIFK toivottavasti vankistaa sarjajohtoaan. Etukäteen suuri kysymys on onnistuvatko Kärpät vaihteeksi maalinteossa, illan jälkeen tiedämme miten kävi ...

 

[MustatKortit]

Mitä muuten tämän kauden Liigaan tulee, niin mielestäni meininki on ollut varsin hyvää ja "tuote" on vahvistunut. Mukavaa värinää ja pöhinää ollut viime aikoina ympäri Suomen kaukaloita.

Myös kv.pelit (CHL) ovat menneet hyvin, suomalaisväriä tullaan näkemään myös finaalissa.

 

[McTorso]

Heh, ei tämä kauneus tai sen puute todellakaan ole selvää kaikille meille aktiivisesti jääkiekon parissa oleville. Kauneus on aina katsojan silmässä. Eli luokitteluja kauneudelle on loputtomasti.

Olen pahoillani, mutten aivan pysy kärryillä. Mistä tämä kauneus käsite tähän nyt pomppasi. Et kai nyt vertaile pelin kauneutta ja tasoa keskenään. Se on mahdotonta ja täysin riippuvainen katsojan silmistä. Liigassa pelataan tällä hetkellä paljon heikkotasoisia ja tuloksen kannalta lähes merkityksettömiä pelejä. Se on tosiasia, ei makuasia. Pystyn ymmärtämään, että joku nauttii myös näiden pelien pienistä hienouksista ja kokee tällaisten pelien katsomisen erityisen nautinnollisena. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että että pelin taso olisi korkea.

Jos suoraan sanon, kaikella ystävyydellä, väitteesi on lähinnä oman pääsi sisällä kokemaasi. En väitä ettet voisi uskoa asian olevan noin. Omat empiiriset havainnot kertovat muusta, olen nähnyt hyviä otteluita illasta toiseen. En ole vielä nähnyt jotain, jonka määrittäisin B-luokan peliksi. Kun puhutaan makuasioista, jokaisen oma kokemus on aivan yhtä oikeutettu. En siis objektiivisesti arvosta omaa näkemystäni enemmän, subjektiivisesti kyllä, huomattavasti :)

Voin kertoa sinulle, että Raksilassa on haukoteltu tällä kaudella enemmän kuin aikoihin, eikä tämä ole vain minun subjektiivinen mielipiteeni. Toki varmasti löytyy niitäkin katsojia, jotka ovat erityisen tyytyväisiä Liigan tilanteeseen ja tasoon. Omat empiiriset havaintoni kuitenkin puoltavat enemmän sitä näkemystä, ettei Raksilassa olla kovin tyytyväisiä Liigan tasoon. Huoli tuotteesta nimeltä Liiga kasvaa kasvamistaan.

Totta puhuen, en osaa määrittää pelejä A ja B kategoriaan niiden laadun perusteella, vaikka olen nähnyt tuhansia jääkiekko-otteluita eri sarja- ja ikätasoilla. Ne pitää suhteuttaa aina viitekehykseensä. Toki jokainen peli tuntuu erilaiselta ja herättää erilaisia tuntemuksia, olen toki poistunut pelistä ajatellen ettei ollut kummallinen peli, ei erityisen hyviä suorituksia. Mutta että osaisin luokittaa ne pelin tason perusteella eri kategorioihin, nope. Ero pelin laadussa kokonaisvaltaisesti harvoin on niin selvästi nähtävissä. Katselin tuossa juuri erän verran yhtä indoeurooppalaista liigaa ja en nähnyt mitään, jota en odottaisi näkeväni liigakaukalossa jatkuvasti, moni pelaaja oli vieläpä pelannut Liigaa. Sitten ei enää vain kiinnostanut, kun joukkueet Uralin takaa ovat niin täysin yhdentekeviä.

Kun menen katsomaan liigaottelua, osaan suhteuttaa sen oikeaan viitekehykseen. Menen tuolloin katsomaan valtakunnan suosituimman urheilulajin pääsarjatason ottelua. Aina ei kuitenkaan uskoisi olevansa liigakamppailussa, sillä sellaista suttua se välillä on. Toki on ollut myös hienoja otteluita, mutta huonotasoisten otteluiden määrä on mielestäni turhan suuri. Liian usein joukkueilla ei riitä taitotaso kummoiseen kiekolliseen peliin. Mailaa käytetään suurimmaksi osaksi vastustajan estämiseen, ei kiekon pelaamiseen. Kahden tai kolmen syötön syöttöketjut tuntuvat mahdottomilta. Kiekkoa isketään päätyyn, eikä hyökkääjillä riitä taito tai rohkeus puolustajien haastamiseen. Maalipaikat ovat kortilla. Raksilassa on vieraillut tällä kaudella joukkue, joka sai koko pelissä aikaan kaksi maalipaikkaa. Tällaista se on kovin usein. Tokihan joku voi nähdä näissä peleissä erinomaisen puolustuksellinen aspektin tai paljon hyviä yksittäisiä urheilusuorituksia. Se heille suotakoon. Se ei poista sitä tosiasiaa, että parempaakin voisi olla tarjolla.

Vertailu pelaamalla taas muihin sarjoihin ei tue väitettäsi mitenkään. Liiga on pelien perusteella Euroopan kovin sarja. Tilastot löytyvät helposti vaikkapa tästä ketjusta. SHL on erittäin lähellä ja joukkueiden keskinäisissä peleissä vaikuttaa lähinnä vain päivän kunto. Ero on niin pieni, että en jaksaisi vääntää onko SHL vai Liiga kovempi sarja. Hyväksyn mieluusti, että joku saa pitää jotain muuta sarjaa parhaana, senkun pitää vain. Jokuhan voi arvostaa asiaa esimerkiksi sitä kautta, että vaikkapa Sveitsissä maksetaan pelaajille enemmän ja määrittää paremmuuden sen perusteella. Niitäkin luokitteluja täällä näkyi ennen CHL:ää. Nyt on ollut Sveitsi juttujen kanssa aika hiljaista, ehkä rahan kulutus pelaajiin ei ole itsessään niin olennaista enää kaikille :)

Kansallisten Liigojen vertaileminen keskenään on erittäin vaikeaa, enkä siihen leikkiin halua lähteä ollenkaan. Minähän nimeomaan väitin, että on huvittavaa vetää CHL-otteluista johtopäätöksiä Liigamme optimaalisen joukkuemäärän suhteen.

Jännä nähdä kuka voittaa CHL:n tänä vuonna. Se ettei CHL tai pelaaminen riitä osoittamaan joukkueiden keskinäistä paremmuutta on lähinnä omituista. Pelaaminen on lopulta ainoa todellinen tapa määrittää paremmuus pelissä. Kysymys on jääkiekosta lopulta yksinkertaisesta pelistä, enemmän maaleja tehnyt voittaa, parempi voittaa jääkiekko-ottelun aina. Paremmuuden määritelmästä saa tietysti halkoa hiusta, jos huvittaa :). Tietysti kaikki saavat keksiä omia pisteysmekanismejaan ja epäillä ovatko ammattilaiset tosissaan vai ei. Silti sääntöjen mukaan enemmän maaleja tehnyt voittaa, Tietysti olen ollut paikalla ottelussa, jossa toisella on ollut enemmän laukauksia tai maalipaikkoja ja jopa jonkun luokittelun mukaan parempia paikkoja. Lopulta kiekko pitää saada maaliin asti tiettyjen sääntöjen vallitessa, se on hyvin yksiselitteinen ja selkeästi mitattava asia. Tuossa selityksessäsi CHL:stä aletaan lähestyä pistettä, jossa sanotaan - "väärin voitettu" :)

Kerroin viestissäni, että eri joukkueet painottavat eri tavoin oman kansallisen sarjansa ja CHL:n merkitystä. Tällöin suorien johtopäätösten tekeminen CHL-tulosten perusteella ei mielestäni ole järkevää. Väärin voitettu vertauksesi menee kyllä ohi ja pahasti. Seison ylpeänä suosikkijoukkeeni tukena matkalla kohti CHL:n mestaruutta.

Odotan myös tänään näkeväni hyvän ottelun, jossa HIFK toivottavasti vankistaa sarjajohtoaan. Etukäteen suuri kysymys on onnistuvatko Kärpät vaihteeksi maalinteossa, illan jälkeen tiedämme miten kävi ...

Tänään odotusarvo hyvälle ottelulle on suuri. Kohtaavathan siinä kaksi suurta ja taitavaa. Siksi tämä ilta onkin erityinen. Niin, ehkä siinä, että Liigassamme pelaa paljon heikkotasoisia joukkueita on se hyvä puoli, että näitä HIFK-kohtaamisia odottaakin sitten innolla.

 

[The Original Jags]

Liiga on pelien perusteella Euroopan kovin sarja.

Olet tämän ketjun viimeisellä sivulla kirjoittanut tämän väitteen jo kaksi kertaa, joten se on syytä korjata. Liiga ei ole Euroopan kovin sarja, vaan KHL on Euroopan kovin sarja.

 

[Tshekki77]

Olet tämän ketjun viimeisellä sivulla kirjoittanut tämän väitteen jo kaksi kertaa, joten se on syytä korjata. Liiga ei ole Euroopan kovin sarja, vaan KHL on Euroopan kovin sarja.

Eikai se ole suomalaisten tai eurooppalaisten vika, jos suomalaiset ja eurooppalaiset eivät osaa mieltää Venäjää (ja venäläisiä kilpailuja) Euroopaksi. Eikös markkinoinnin epäonnistumisesta voida syyttää vain Moskovaa ja ehkä skidisti myös sitä Pietarin trollitehdasta, joka ei ilmeisesti ole tehtäviensä tasalla.

 

[Radiopää]

Eikai se ole suomalaisten tai eurooppalaisten vika, jos suomalaiset ja eurooppalaiset eivät osaa mieltää Venäjää (ja venäläisiä kilpailuja) Euroopaksi.

On se. Aivan kuten eurooppalaisten vika on se, etteivät kaikki miellä Suomea Eurooppaan kuuluvaksi. Eikös liikkeelle päässyt sellaisia eurokolikoita tai -seteleitä, joissa Suomi ei mahtunut Euroopan karttaan.

 

[The Original Jags]

Eikai se ole suomalaisten tai eurooppalaisten vika, jos suomalaiset ja eurooppalaiset eivät osaa mieltää Venäjää (ja venäläisiä kilpailuja) Euroopaksi. Eikös markkinoinnin epäonnistumisesta voida syyttää vain Moskovaa ja ehkä skidisti myös sitä Pietarin trollitehdasta, joka ei ilmeisesti ole tehtäviensä tasalla.

Minä taas katson asiaa siltä kantilta, että on suomalaisen koulujärjestelmän vika jos ihmiset eivät tiedä missä Euroopan ja Aasian välinen raja sijaitsee.