Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

[Ränse]

Tshekin ja Itävallan porukoita vastaan tuomisiksi 1p, ei kovin mairitteleva alku. Eiköhän tuo tuosta parane kuitenkin. Vieraskaukalot Euroopassa ovat aina pahoja.

 

[Via Dolorosa]

Jukurit väänsi kaksi niukkaa maalin voittoa Japanin sarjatason toiseksi viimeisintä joukkuetta Nikkoa vastaan. Joko Nikko saattaisi pärjäillä häntäpään joukkueita vastaan Liigassa, taikka sitten Jukurit olisi Japanin sarjassa keskitason joukkue. Tähän suuri hymiö.

 

[Ikaros]

Ja hävisi Vitjazille 8-1.

Joo, näköjään tota ei näkynyt Pelsujen sivuilla, ni jäi merkkaamatta.

 

[Useful Idiot]

Tänään taas kaikki ulkomaalaisia joukkueita vastaan pelaavat Liigajengit (6kpl) voitti ottelunsa, niin harjoitusotteluissa kuin CHL:ssä.

Livetulokset ei näytä TPS-pelin lopputulosta, mutta jos tulkitsin oikein, niin Tepsi tuossakin voitti.

 

[Consumed]

Tänään taas kaikki ulkomaalaisia joukkueita vastaan pelaavat Liigajengit (6kpl) voitti ottelunsa, niin harjoitusotteluissa kuin CHL:ssä.

Livetulokset ei näytä TPS-pelin lopputulosta, mutta jos tulkitsin oikein, niin Tepsi tuossakin voitti.

Tuotasempi tuota... Nämä tanskan ja ranskan joukkueet, aasialaiset jne. voitaisiin kyllä jäävätä tästä keskustelusta.

 

[Useful Idiot]

Tuotasempi tuota... Nämä tanskan ja ranskan joukkueet, aasialaiset jne. voitaisiin kyllä jäävätä tästä keskustelusta.

No kai ne sitten voi, en tiedä mihin sitten vetää raja. Näköjään SaiPan peli muuten vielä kesken.

 

[Consumed]

No kai ne sitten voi, en tiedä mihin sitten vetää raja. Näköjään SaiPan peli muuten vielä kesken.

Tai toki niitä tänne listata voi, mutta jos keskustellaan Liigan tasosta verrattuna muihin sarjoihin, niin kai nuo nyt pitäisikin voittaa. Mielenkiintoista on katsella tuloksia vertailukelpoisten sarjojen joukkueita vastaan. EBELin lisäisin näihin, ei jää paperilla eikä näemmä jäällä. Tappara otti eilen käkättimeen Klagenfurtilta, ansaitusti.

 

[Walkin]

Antaa CHL-kauden edetä niin sittenpä nähdään missä Liigan joukkueet menevät suhteessa muiden maiden seurajoukkueisiin. Vaikka Tappara eilen hävisi niin mielestäni heidän pelinsä näytti ihan hyvältä, uskon Tapparan hoitavan Klagenfurtin kotonaan melko selvästi vaikka ei Klagenfurt missään nimessä myöskään huonolta näyttänyt.

E: Sen on CHL:ää seuratessa huomannut, että nuo Keski-Euroopassa pelattavat matsit tuntuvat aina olevan todella vaikeita vieraille. Ja muutenkin tämän ensimmäisen viikonlopun aikana nähdään yleensä yllätyksiä melko paljon, esim. tänään Itävaltalainen joukkue Graz haki voiton Frölundasta rankkareiden jälkeen.

 

[Tshekki77]

No niin, sehän olisi taas ensimmäinen CHL viikonloppu takana ja se toikin kivasti yllätyksellisiä tuloksia ja siten myös liigojen väliset rankingit näyttävät näin alkuvaiheessa vähän hassuilta. Toki jotkut voivat olla sitäkin mieltä, ettei ole mitään mieltä vertailla liigoja näiden pelien perusteella, koska ne pelataan osittain jo ennen kansallisia kausia ja joukkueet eivät ikäänkuin ole valmiitä. Mutta toisaalta koska jääkiekko on peli, niin en näe mitään järkevämpää tapaa vertailla liigoja, kuin niiden joukkueiden keskinäisillä peleillä. Meinaa vaikka me kaikki toki osaamme vertailla joukkueita paperilla, niin useinhan meille kiekkokuluttajille on osoitettu, että paperi on vain paperia ja maalit itse pelissä ratkaisee.

No niinkuin aikaisemmin listaan liigat tämän hetkisillä tuloksilla. Liigat rankataan joukkueiden ottamien pisteiden keskiarvolla, koska eri liigoilla on eri määrä osallistujia. Ensin tulee itse liiga, sen jälkeen sen joukkueiden pelaamien pelien määrä, voitot, voitot jatkoajalla, häviöt jatkoajalla, häviöt, maalierot, pisteet ja viimeisenä ko. liigan pistekeskiarvo, ko. liigan joukkueiden pelaamiin peleihin nähden.

1. DEL | 06 | 03 03 00 00 | 21 - 07 | 15 -> 2,500 (Saksan DEL liiga)
2. BOL | 02 | 01 01 00 00 | 05 - 02 | 05 -> 2,500 (Valko-Venäjän avoin liiga)
3. ELIT | 04 | 02 01 01 00 | 14 - 12 | 09 -> 2,250 (Iso-Britannian eliitti liiga)
4. SHL | 10 | 05 01 02 02 | 33 - 22 | 19 -> 1,900 (Ruotsin SHL liiga)
5. NLA | 10 | 03 02 03 02 | 24 - 24 | 16 -> 1,600 (Sveitsin kansallinen liiga)
6. EBE | 06 | 02 01 01 02 | 17 - 19 | 09 -> 1,500 (Itävallan ylikansallinen EBEL liiga)
7. LMA | 02 | 01 00 00 01 | 03 - 04 | 03 -> 1,500 (Ranskan Ligue Magnus liiga)
8. LIIG | 08 | 02 01 03 02 | 20 - 21 | 11 -> 1,375 (Suomen Liiga)
9. EXT | 08 | 02 01 00 05 | 24 - 24 | 08 -> 1,000 (Tshekin extraliga)
10. PHL | 02 | 00 00 01 01 | 04 - 09 | 01 -> 0,500 (Puolan PHL liiga)
11. GET |02 | 00 00 00 02 | 01 - 05 | 00 -> 0,000 (Norjan GET ligaen)
12. TEX | 02 | 00 00 00 02 | 01 - 09 | 00 -> 0,000 (Slovakian extraliga)
13. MET | 02 | 00 00 00 02 | 05 - 14 | 00 -> 0,000 (Tanskan MET ligaen)

Vaikka tosiaan vasta kolmasosa lohkovaiheesta pelattu, niin aika yllättävän näköistä tilastoa. Saksalaiset kärjessä valko-venäläisten kanssa. Kolmantena Iso-Britannian liiga. Vasta neljäntenä tulee liiga (Ruotsin SHL) jolla on viisi osallistujaa kilpailussa. Heti perässä on toinen viiden osallistujan liiga, eli Sveitsin NLA. Kotoisen Liigamme edellä on tällä hetkellä vielä Itävallan ylikansallinen EBEL liiga ja jopa Ranskan liiga. CHL:n perustaja liigoista vain Tshekin liiga on aloittanut kotoista Liigaamme laiskemmin. Joten toivoa sopii, että suomalaisjoukkueet alkaisivat ottamaan tämän kilpailun tosissaan, koska muuten voidaan vuoden päästä olla tilanteessa, jossa Suomella on enää kolme paikkaa tähän kilpailuun.

Jos en HIFK:n puuttumisen takia jaksa olla ihan niin aktiivinen, kuin aikaisempina vuosina, niin nämä samat ranking lukemat (eivät suoraan ihan tällä tavalla esitettynä) löytyvät myös itse kilpailun sivuilta.

 

[DonTirri]

Tätä ei ole kirjotettu mitenkään provotarkoituksessa vaan ihan aidosta kummastelusta.
Kun katsoo Lauri Marjamäen tuloksia Leijonissa ja Jokereissa, herää kysymys MITEN herra onnistu voittamaan back-to-back suomenmestaruudet?

Onko liigavalmentajien pelikirjallinen taso niin matala että ettei Latelle löytyny haastajaa?
Onko pelaajien taso niin huono ettei Laten lätkää vastaan ollut aseita?
Vai oliko kärpillä yksinkertaisesti tarjota niin ylivoimainen materiaali että naapurin mummoki olis valmentanu sen mestaruuteen?

 

[Ränse]

Tätä ei ole kirjotettu mitenkään provotarkoituksessa vaan ihan aidosta kummastelusta.
Kun katsoo Lauri Marjamäen tuloksia Leijonissa ja Jokereissa, herää kysymys MITEN herra onnistu voittamaan back-to-back suomenmestaruudet?

Onko liigavalmentajien pelikirjallinen taso niin matala että ettei Latelle löytyny haastajaa?
Onko pelaajien taso niin huono ettei Laten lätkää vastaan ollut aseita?
Vai oliko kärpillä yksinkertaisesti tarjota niin ylivoimainen materiaali että naapurin mummoki olis valmentanu sen mestaruuteen?

Latella tais olla Oulussa niin hyvä tiimi ympärillä. Eniten Laten merkitys Oulussa näkyi kaukalon ulkopuolisissa toimissa, junnutoiminnassa ja pelaajakehityksessä.

 

[sohvakoutsi]

Tätä ei ole kirjotettu mitenkään provotarkoituksessa vaan ihan aidosta kummastelusta.
Kun katsoo Lauri Marjamäen tuloksia Leijonissa ja Jokereissa, herää kysymys MITEN herra onnistu voittamaan back-to-back suomenmestaruudet?

Onko liigavalmentajien pelikirjallinen taso niin matala että ettei Latelle löytyny haastajaa?
Onko pelaajien taso niin huono ettei Laten lätkää vastaan ollut aseita?
Vai oliko kärpillä yksinkertaisesti tarjota niin ylivoimainen materiaali että naapurin mummoki olis valmentanu sen mestaruuteen?

Joskus luin sitä että Marjamäellä oli mahdollisuus valita sarjaan nähden parhaat pelaajat silloin Kärppiin, jolloin materiaali oli ylivoimainen muihin joukkueisiin verrattuna. Mutta sitten samaa mahdollisuutta ei ollutkaan enää A-maajoukkueessa tai nyt Jokereissa, vaikka molemmissa kunnon pelimiehiä onkin.

Edit. Lausevirheiden korjausta.

 

[JPL]

Latella tais olla Oulussa niin hyvä tiimi ympärillä. Eniten Laten merkitys Oulussa näkyi kaukalon ulkopuolisissa toimissa, junnutoiminnassa ja pelaajakehityksessä.

Marjamäki vain yksinkertaisesti palautti joukkueen omaan normaaliin. Ei tarvinnut mitään ihmeellisiä pelikirjoja tai muuta. Häneen vain loppui aikaisempien vuosien sekoilu valmennuksessa, mitä oli ansiokkaasti aiheuttaneet kaikki Kojon jälkeiset yrittäjät. (Haapakoski, Aravirta ja Alatalo)

Toki joukkueen nimilista oli kova ja myös omissa junnuissa oli erittäin lahjakasta pelaajaa, mitkä auttoivat. Oleellisinta minun käsityksen mukaan oli kuitenkin normaalin työnteon palauttaminen joukkueeseen ja kaikkien omituisuuksien lopettaminen, mitkä alkoivat jo Kojon ja Reksan aikana.

 

[Jymäkkä]

Tätä ei ole kirjotettu mitenkään provotarkoituksessa vaan ihan aidosta kummastelusta.
Kun katsoo Lauri Marjamäen tuloksia Leijonissa ja Jokereissa, herää kysymys MITEN herra onnistu voittamaan back-to-back suomenmestaruudet?

Onko liigavalmentajien pelikirjallinen taso niin matala että ettei Latelle löytyny haastajaa?
Onko pelaajien taso niin huono ettei Laten lätkää vastaan ollut aseita?
Vai oliko kärpillä yksinkertaisesti tarjota niin ylivoimainen materiaali että naapurin mummoki olis valmentanu sen mestaruuteen?

Itse asiassa liigassa varmaan tälläkin kaudella useita Marjamäkeä parempia valmentajia. Eihän Laten tietotaidossa varmasti vikaa ole, ja kun Kärpissä sai systeeminsä toimimaan ja materiaali oli liigan huippua, niin tulos oli hyvä. Marjamäki näyttää kadottavan otteensa heti, jos hommat ei luista ja pelaajistosta alkaa kuulua napinaa. Auktoriteetti ja jämäkkyys ei taida riittää. Marjamäen kulta- aika osui myös pahimman meidän peli- vaiheen ajanjaksoon, ja voi olla, ettei ole nykyisessa nopeammassa suuntauksessa löytänyt samanlaista viisasten kiveä ainakaan vielä.

 

[Tshekki77]

CHL:n tämän kautisen lohkovaiheen Gameday 3 takana ja lohkovaihe siten puolessa välissä.

Liigojen keskinäinen taulukko näyttää seuraavalta

DEL | 09 | 04 03 02 00 | 32 - 15 | 20 -> 2,222
NLA | 15 | 07 02 04 02 | 41 - 34 | 29 -> 1,933
SHL | 15 | 06 03 02 04 | 52 - 39 | 26 -> 1,733
BOL | 03 | 01 01 00 01 | 07 - 05 | 05 -> 1,667
EXT | 12 | 05 02 00 05 | 42 - 31 | 19 -> 1,583
LIIG | 12 | 04 01 04 03 | 38 - 33 | 18 -> 1,500
ELIT | 06 | 02 01 01 02 | 17 - 23 | 09 -> 1,500
EBE | 09 | 03 01 01 04 | 27 - 35 | 12 -> 1,333
LMA | 03 | 01 00 00 02 | 05 - 10 | 03 -> 1,000
TEX | 03 | 00 01 00 02 | 04 - 11 | 02 -> 0,667
PHL | 03 | 00 00 01 02 | 04 - 14 | 01 -> 0,333
GET | 03 | 00 00 00 03 | 03 - 08 | 00 -> 0,000
MET | 03 | 00 00 00 03 | 05 - 19 | 00 -> 0,000

Eli Valko-Venäjän liiga tipahti tämän illan Lausanne tappiolla kärkipaikoilta neljänneksi. Saksalainen DEL liiga pitää edelleen kärkeä ja perässä ovat sitten sveitsiläinen NLA ja ruotsalainen SHL. Kärkinelikön takana majailee tshekkiläinen Extraliga ja kuudentena sitten kotoinen Liigamme tasatilanteessa Iso-Britannian Eliteleaguen kanssa. Puolivälin jälkeen perustajaliigoista vain Itävallan ylikansallinen sarja EBEL on kotoisen Liigamme alapuolella.

Nämä lukemat kääntyvät sitten seuraavalla tavalla neljän vuoden, pitkän aikavälin taulukkoon (jolla siis jaetaan maa/liiga kohtaiset paikat aina seuraavan vuoden kisoihin).

Listauksessa eka liiga, sen jälkeen totaali suhdeluku neljältä vuodelta. Sen jälkeen pisteet kuluvalta kaudelta ja sen jälkeen kolmen edellisen kauden pisteet, kilpailun sääntöjen mukaan painotettuina.

SHL | 239 | 090 | 75 50 24
NLA | 231 | 095 | 71 40 25
---------------------------------------
DEL | 222 | 100 | 60 43 19
LIIG | 207 | 075 | 64 45 23
---------------------------------------
EXT | 205 | 080 | 56 48 21
EBE | 187 | 065 | 68 38 16
---------------------------------------
BOL | 185 | 085 | 45 35 20
ELIT | 153 | 075 | 30 33 15
LMA | 149 | 060 | 53 25 11
TEX | 144 | 055 | 41 30 18
GET | 139 | 045 | 53 28 15
MET | 123 | 045 | 38 25 15
PHL | 123 | 050 | 38 25 10

Eli vaikka viime kaudella Liiga joukkueiden (ehkä hivenen odotettua heikommalla) menestyksellä kotoinen Liigamme menetti yhden paikan tähän kilpailuun Sveitsin National Leaguelle, niin nyt näyttää siltä, että jos tätä samaa tahtia jatketaan, että ei olla lähelläkään palauttamassa sitä viidettä paikkaa takaisin Suomeen ja Liigalle. Ennemminkin ollaan kuumottavan lähellä sitä tilannetta, että Liiga menettäisi taas tämän kauden päätteeksi yhden paikan. Nyt lähin uhkaaja on Tshekin Extraliga. Viime vuoden tilanteen olisi voinut vielä jonain "tapaturmana/vahinkona" selittää, mutta jos Liiga menettää paikan kahtena vuotena peräkkäin, niin ei siinä kyllä enää selittelyt auta. Tekeminen ei enää vain riitä keski-Euroopan massijengejä vastaan.

Ei perustaja liigoista sitten sellaista, että Valko-Venäjän avoin liigahan näyttäisi kohta saavuttavan näissä pisteissä jo Itävallan ylikansallisen EBEL sarjan. Mitähän tämä kilpailu siinä vaiheessa aikoo, jos esim. vaikka valko-venäläiset pääsisivät yhden tai useamman perustaja liigan ohi näissä numeroissa? Tulisiko siinä vaiheessa toinen maa/liigapaikka vai miten mahtaavat menetellä? Ilahduttavaa myös huomata, että näissä pisteissä Puolan liiga on kuronnut jo etumatkan toiseksi viimeiseen kiinni ja pisteiden valossa ovat samoissa Tanskan liigan kanssa.

 

[Ränse]

Joo kyllähän trendi osoittaa vahvasti siihen suuntaan että Liigassa on tasollinen taantuma menossa suhteessa kilpaileviin sarjoihin. Odotetaan nyt kuitenkin ainakin koko alkusarja ennen pidempiä johtopäätöksiä. Tippuminen 3:een paikkaan olisi jo noloa.

 

[Walkin]

HPK ja Pelicans ovat pelanneet tiukkoja pelejä, mutta Pelsut sulivat kyllä eilen pahasti tyrien 0-3 johtonsa. Tappara sai vihdoin vähän hanoja auki ja otti lopulta selvin luvuin voiton Klagenfurtista. Riippuu vähän miten tätä asiaa katsoo, pelejä mitä olen katsonut niin ei Liiga-seurat ole olleet juuri yhtään jäljessä Sveitsin jättejä vastaan jne. Tasaista vääntöä olleet kaikki pelit. Tsekki seura HC Pilsen on kyllä tehnyt allekirjoittaneeseen vaikutuksen. Jotenkin Tsekki-seurat ja sarja ei ole itseä vakuuttanut johtuuko sitten siitä ettei tuosta sarjasta puhuta suorastaan yhtään täällä päin, mutta Pilsen on kyllä todella kova jengi.

Joka tapauksessa tiukkaa vääntöä CHL:ssä tarjolla yllin kyllin ja mielestäni Kärpillä ja Tapparalla on ihan kaikki eväät mennä vaikka päätyyn asti. Mutta helpolla tuossa turnauksessa ei saa mitään, laatujoukkueita vastaan saa pelata pitkin turnausta.

 

[Ränse]

Tapparan vieraskiertue meni sen verran vituiksi että kova työ on edes lohkosta jatkoon.

 

[Hatchetman]

Tapparan vieraskiertue meni sen verran vituiksi että kova työ on edes lohkosta jatkoon.

Jos Tappara voittaa huomenna Bielin, on puntit aika tasan. Edellä olevat pelaavat keskinäiset pelinsä, ja Tapparalla jäljellä 2 ottelua lohkon "heittopussia", Friskiä vastaan. Joka hävitessään Klagenfurtille menettää jatkomahdollisuutensa.

Eli huomenna kotivoitto, ja lohkovoittokin on haarukassa. Toki huomenna lähes pakkovoitto.

Edit: Frisk menettää seuraavaan tappioon 100% jatkomahdollisuutensa

 

[Epätietoinen]

Tapparan vieraskiertue meni sen verran vituiksi että kova työ on edes lohkosta jatkoon.

Ei edes. Tapparalla muutenkin helppo lohko eli aikamoinen sukellus olisi jos eivät jatkoon pääsisi.

 

[vanukas]

Tätä ei ole kirjotettu mitenkään provotarkoituksessa vaan ihan aidosta kummastelusta.
Kun katsoo Lauri Marjamäen tuloksia Leijonissa ja Jokereissa, herää kysymys MITEN herra onnistu voittamaan back-to-back suomenmestaruudet?

Onko liigavalmentajien pelikirjallinen taso niin matala että ettei Latelle löytyny haastajaa?
Onko pelaajien taso niin huono ettei Laten lätkää vastaan ollut aseita?
Vai oliko kärpillä yksinkertaisesti tarjota niin ylivoimainen materiaali että naapurin mummoki olis valmentanu sen mestaruuteen?

Lauri Marjamäki oli mies paikallaan, kun Kärpät nostettiin useamman vuoden harharetkeltä takaisin Liigan kärkeen. Se oli yhtäkkinen muutos ja se ehkä myös kertoo, että perustukset olivat kunnossa koko ajan - ainoastaan valmennus ja urheilutoimi oli hukassa. Pelillisesti Marjamäen Kärpät oli melko puuduttava puolustusvoittoinen joukkue, joka tylsytti vastustajat jauhamalla omaa peliä. Rosterin laadukkuus toki mahdollisti paljon. Jos katsoo vaikka 13-14 finaalijoukkueiden rosteria niin Kärppien riveissä oli nykylasein ihan meritoitunutta porukkaa kautta linjan. Lahjakkuutta siis oli.

Pelitapa sopi sen ajan Liigan virheidenvälttelynkulttuuriin hyvin. Marjamäen vanha lähestyminen ei ole toiminut maajoukkueessa eikä Jokereissa koska sillä jatkuvalla kiekon alaspäin siirtelyllä ei enää tultu takaa ohi jos laadukas vastustaja saa maaleja tehtyä. Maajoukueessa puhuttiin ylivalmennuksesta, mutta osaat varmaan itse kertoa paremmin miten Jokereissa tämä on mennyt. Viime vuodet Marjamäki on ymmärtääkseni koittanut keksiä pelikirjaansa uudelleen, mutta se on tainnut saada sekaisin sekä joukkueen että Marjamäen.

 

[Hatchetman]

Tapparan vieraskiertue meni sen verran vituiksi että kova työ on edes lohkosta jatkoon.

Ei edes. Tapparalla muutenkin helppo lohko eli aikamoinen sukellus olisi jos eivät jatkoon pääsisi.

Sieltähän se Tappara nousi. Kaatamalla heittopussi Friskin 2 kertaa Tappara on varma jatkoonmenijä.

Hyvät asemat siis.

 

[Borre]

Sieltähän se Tappara nousi. Kaatamalla heittopussi Friskin 2 kertaa Tappara on varma jatkoonmenijä.

Hyvät asemat siis.

Taitaa olla lohkovoittokin täysin mahdollinen, kunhan kaataa norjalaiset kahdesti tarpeeksi suurinumeroisesti. Biel haki Norjasta vain maalin voiton.

 

[Espoon Siniset]

CHL:ssä on neljän pelipäivän jälkeen kaksi pisteetöntä joukkuetta, ja molemmilla on tuplapelit suomalaisseuraa vastaan jäljellä. Eli Tappara vs Frisk Asker ja HPK vs Rungsted.

Kolmas voitoton joukkue on GKS Tychy, jolla on pelit Vienna Capitalsia vastaan jäljellä.

 

[karotenoidi]

Taitaa olla lohkovoittokin täysin mahdollinen, kunhan kaataa norjalaiset kahdesti tarpeeksi suurinumeroisesti. Biel haki Norjasta vain maalin voiton.

Edellyttää vaan kuuden pisteen lisäksi sitä, että Biel ja Klagenfurt jakavat keskinäisissä peleissään pisteet tasan 3-3. Ei kauhean todennäköinen skenaario kaikkiaan, mutta ihan mahdollinen. Sillä ei ole väliä paljonko norskit voitetaan. Keskinäiset pelit on tasapistekriteeri.