Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

[Kukko]

Edellyttää vaan kuuden pisteen lisäksi sitä, että Biel ja Klagenfurt jakavat keskinäisissä peleissään pisteet tasan 3-3. Ei kauhean todennäköinen skenaario kaikkiaan, mutta ihan mahdollinen. Sillä ei ole väliä paljonko norskit voitetaan. Keskinäiset pelit on tasapistekriteeri.

Kyllä ja vielä sillä tarkennuksella että mikäli Biel ja KAC jakavat pisteet 3-3, niin Tappara on lohkon ykkönen (voitettuaan Norskit) . Sehän on jo varmaa. Tappara vs KAC on maalietu Tapparalla. Tappara vs Biel tasapisteissä on maalit tasan (myös tehdyt), joten Tappara olisi #1 korkeamman CHL-rankingin perusteella. En sanoisi että Tapparan lohko voitto on todennäköinen, mutta täysin vielä mahdollinen kuitenkin.

 

[Tshekki77]

Jalkapallo maaotteluiden seuraamisesta kotiuduttu ja meni ne touhut pahasti CHL:n kanssa päällekäin, mutta taulukkoja taas tässä vaiheessa, kun 2/3 osaa lohkovaiheesta on pelattu.

DEL | 12 | 06 04 02 00 | 28 -> 2,333
SHL | 20 | 09 05 02 04 | 39 -> 1,950
NLA | 20 | 08 03 06 03 | 36 -> 1,800
EXT | 16 | 07 02 01 06 | 26 -> 1,625
LIIG | 16 | 05 02 05 04 | 24 -> 1,500
ELIT | 08 | 03 01 01 03 | 12 -> 1,500
BOL | 04 | 01 01 00 02 | 05 -> 1,250
EBE | 12 | 04 01 01 06 | 15 -> 1,250
LMA | 04 | 01 00 00 03 | 03 -> 0,750
TEX | 04 | 00 01 01 02 | 03 -> 0,750
PHL | 04 | 00 00 01 03 | 01 -> 0,250
GET | 04 | 00 00 00 04 | 00 -> 0,000
MET | 04 | 00 00 00 04 | 00 -> 0,000

Ja sitten nämä suodattuu pitkänajan taulukkoon seuraavalla tavalla

SHL | 244 | 095 | 75 50 24
NLA |226 | 090 | 71 40 25
DEL | 222 | 100 | 60 43 19
LIIG | 212 | 080 | 64 45 23
EXT | 210 | 085 | 56 48 21
EBE | 192 | 070 | 68 38 16
BOL | 170 | 070 | 70 45 35
ELIT | 158 | 080 | 30 33 15
LMA | 149 | 060 | 53 25 11
TEX | 149 | 060 | 41 30 18
GET | 139 | 045 | 53 28 13
MET | 123 | 045 | 38 25 15
PHL | 123 | 050 | 38 25 10

 

[Ränse]

DEL on nostanut kovasti profiiliaan ja noussut jo Liigan ohi maratoonitaulukossa. Extraliigakin on ihan hengitysetäisyydellä. Oliko se nyt niin että 4. parasta saa vähintään 4 edustajaa? Nyt on aito riski että Liiga saa vaan 3 edustajaa ensi kaudeksi?

 

[Orava]

Nyt on aito riski että Liiga saa vaan 3 edustajaa ensi kaudeksi?

No tuskin sentään. Optimistisen arvioni mukaan Liigajoukkueet keräisivät viimeisestä viikonlopusta 20 pistettä, jolloin päädyttäisiin pistekeskiarvoon 1,75. Tuo riittänee pitämään 4 paikkaa jatkossakin. Tsekeillä on kuitenkin 3/4 kovia vastuksia lopussa, joten pistekeskiarvo tuskin nousee edellä olevia kovemmaksi.

 

[Epätietoinen]

Jep, suomalaisilla on Kärppiä lukuunottamatta helpot tuplapelit lohkon heikoimpia vastaan joten näistä tulee pisteitä varmasti mukavasti. Lisäksi eiköhän Kärpätkin Skellefteåta vastaan pisteille pääse.

 

[Tshekki77]

Eihän toi tilanne taas helppo ole ja pienelläkin lepsuilulla voi olla isokin merkitys jatkon kannalta, mutta kyllä sitä kuitenkin itsekin haluaisi ehkä skidisti olla optimisti kahta viimeistä lohkokierrosta silmälläpitäen, meinaa kun niitä pareja katselee, niin pitäisihän Liigalla olla ns. otollisia vastustajia, pahimpiin kilpailijoihin nähden. Tosiaan kahdella vikalla kierroksella samat joukkueet kohtaavat toisensa kahteen kertaan, kotona ja vieraissa ja parit ovat liigakohtaisesti seuraavat. Perään laitan omat arviot, miten parit kääntyy. Pysty viivalla ensimainitun pitäisi hoitaa. Keno viivalla en ole varma, kumpi hoitaa ja miinuksella ensimainittu jäisi oletettavasti jalkoihin.

SHL:
Djurgården - Mannheim /
Frölunda - Cardiff |
Skellefteå - Kärpät |
Färjestad - München -
Luulaja - Belfast |

National league (Sveitsi):
Ambri-Piotta - Banska Bystrika |
Bern - Grenoble |
Lausanne - Trinec /
Biel - Klagenfurt |
Züg - Plzen /

Liiga:
Pelicans - Yunost Minsk |
Tappara - Frisk Asker |
HPK - Rungsted |
Kärpät - Skellefteå -

Extraliga (Tshekki):
Plzen - Züg /
Trinec - Lausanne /
Mountfield - Graz |
Liberec - Ausburg /

DEL:
Mannheim - Djurgården /
Ausburg - Liberec /
München - Färjestad |

EBEL:
Vienna - Tychy |
Graz - Mountfield -
Klagenfurt - Biel -

Eli vaikka (tasollaan pelatessaan) SHL ja National league menee menojaan, niin varsinkin suhteessa Tshekin Extraligaan pitäisi olla ihan hyvät mahdollisuudet kiriä rinnalle ja jopa ohi. Tärkeää olisi myös, että Pelicans hoitelee hyvin turnauksen aloittaneet valko-venäläiset kunnolla kyykkyyn, koska heillä on mahdollisuus sekoittaa vielä tuota pistepakkaa ensi vuoden osalta. Enkä näkisi täysin mahdottomana, että Liiga tulisi takaisin DEL:lin rinnalle, meinaa se vaatisi, että DEL tippuisi yhden pykälän kärkipaikalta ja samalla Liiga nousisi Extraligan ohi. Silloin molemmat kilpailut olisivat tasapisteissä.

 

[Hera80]

Jotain liigan tasosta kertoo se, että änäriin #4. varattu Puljujärvi tuli hakemaan vauhtia liigasta, mutta ei oikein tahdo erottua joukosta. Kun taas änäriin #125. varattu Mäenalanen tuli hakemaan vauhtia KoHeLosta ja erottui heti edukseen. Suora korrelaatio tässä selvästi on ja osoitus jälleen siitä, että liiga on mainettaan kovempi sarja.

tosikot ja muut sisälläkin kireää pipoa pitävät älkää vaivautuko vastaamaan.

 

[Tshekki77]

CHL:n tämän kauden lohkovaihe on saatu pakettiin ja keskinäiset pelit, eri liigojen välillä näyttää seuraavalta.

DEL | 18 | 09 04 03 02 | 38 -> 2,111 -> 3 jatkoon
NLA | 30 | 16 03 08 03 | 62 -> 2,067 -> 4 jatkoon
SHL | 30 | 16 05 03 06 | 61 -> 2,033 -> 5 jatkoon
EXT | 24 | 09 05 01 09 | 38 -> 1,583 -> 2 jatkoon
LIIG | 24 | 08 04 05 07 | 37 -> 1,542 -> 1 jatkoon
BOL | 06 | 02 01 01 02 | 09 -> 1,500 -> 1 jatkoon
EBE | 18 | 05 01 01 11 | 18 -> 1,000
ELIT | 12 | 03 01 01 07 | 12 -> 1,000
PHL | 06 | 01 00 01 04 | 04 -> 0,667
TEX | 06 | 00 01 01 04 | 03 -> 0,500
LMA | 06 | 01 00 00 05 | 03 -> 0,500
MET | 06 | 01 00 00 05 | 03 -> 0,500
GET | 06 | 00 00 00 06 | 00 -> 0,000

Edit. jahas, eli siellä on jaettu jo ne bonuspisteet, jatkoon pääsemisestä, eli yllä esitetyt pistekeskiarvot eivät pidäkkään paikkaansa ja ajantasaisen tiedon saa turnauksen sivuilta.

 

[Hatchetman]

Eli Tapparan pitäisi sijoittua paremmin kuin Tsekin extra-Liigan 2 joukkuetta, niin Suomi saisi 4 maapaikkaa ensi kaudelle.

 

[Tshekki77]

Eli pistekeskiarvot niiden kilpailuiden osalta, jotka vielä jatkavat, ovat tällä hetkellä seuraavat.

DEL | 2,278
SHL | 2,200
NLA | 2,200
EXT | 1,667
BOL | 1,667
LIIG | 1,583

Ja tämä sitten, edellisen viestin taulukko mukaan luettuna (siis niiden liigojen osalta, joilla pelit jäivät lohkovaiheeseen) kääntyisi pitkänajan taulukkoon seuraavasti

SHL | 244 | 095 | 75 50 24
NLA |231 | 095 | 71 40 25
DEL | 222 | 100 | 60 43 19
EXT | 210 | 085 | 56 48 21
LIIG | 207 | 075 | 64 45 23
EBE | 192 | 070 | 68 38 16
BOL | 185 | 085 | 70 45 35
ELIT | 148 | 070 | 30 33 15
TEX | 144 | 055 | 41 30 18
LMA | 144 | 055 | 53 25 11
GET | 134 | 040 | 53 28 13
PHL | 133 | 060 | 38 25 10
MET | 133 | 055 | 38 25 15

Pahalta näyttää Liigan kannalta, koska jos jäätäisiin näihin asetelmiin, niin Liigan paikkamäärä CHL:ssä putoaisi ensi kaudella neljästä kolmeen. Toki jos Tappara onnistuu hinaamaan Liigan keskiarvon tshekkiläisten vastaavaa korkeammalle pudotuspeleissä, niin sitten ollaan kuivilla, mutta muutoin voi käydä kylmät. Toisaalta se Valko-Venäjän Yunost Minsk voi sekoittaa tätäkin pakkaa vielä. Eli jos he onnistuvat hinaamaan oman pistekeskiarvonsa Tshekkien edelle (ovat tasoissa tällä hetkellä), niin silloinkin Liigan asema neljän joukkueen kilpailuna säilyy. Valko-Venäläisillä on se etu, että heidän pistemääränsä jaetaan pienemmällä pelimäärällä, kuin tshekkiläisten ja suomalaisten, eli saa nähdä, kuinka tää vielä kääntyy.

 

[Tshekki77]

Eli Tapparan pitäisi sijoittua paremmin kuin Tsekin extra-Liigan 2 joukkuetta, niin Suomi saisi 4 maapaikkaa ensi kaudelle.

Aikalailla näin, mutta sekään ei välttämättä riitä. Tapparan pitäisi onnistua keräämään suhteessa enemmän "pisteitä" jäljellä olevista peleistä, kuin tshekkiläiset. Tai sitten pitää toivoa, että valko-venäläiset keräisivät enemmän, kuin tshekkiläiset.

Edit. silmät ja pääkoppa alkaa tähän aikaan olemaan jo vähän sumussa, mutta tietenkin sekin pitäisi Liigan neljän joukkueen kilpailuna, jos Liiga onnistuisi hilaamaan pistekeskiarvonsa valko-venäläisten vastaavaa paremmaksi. Liigan pitäisi siis tavalla tai toisella tuossa pitkänajan taulukossa kiriä tshekkiläisten kolmen pisteen ero umpeen.

 

[Mane]

Ei tilanne nyt ihan noin synkkä ole, Suomelle riittää myös Valko-Venäjän ohittaminen siihen, että pitää Tsekin kokonaistilanteessa takana ja sen pisteet laskevat kummasti jos Yunost ei pudotuspeleissä edelleen veny. Vaikka Tappara putoaisi sukkana kahdella tappiolla, niin Suomi ohittaa Valko-Venäjän jos myös Minsk putoaa sukkana.

 

[Tshekki77]

Ei tilanne nyt ihan noin synkkä ole, Suomelle riittää myös Valko-Venäjän ohittaminen siihen, että pitää Tsekin kokonaistilanteessa takana ja sen pisteet laskevat kummasti jos Yunost ei pudotuspeleissä edelleen veny. Vaikka Tappara putoaisi sukkana kahdella tappiolla, niin Suomi ohittaa Valko-Venäjän jos myös Minsk putoaa sukkana.

Näinhän se tosiaan on ja tässähän on vielä sekin, että sekä molemmat Tshekki joukkueet, että Tappaja ja Yunost Minsk lähtevät pudotuspeli arvontoihin kakkoskorista ja siten jokaiselle tulisi vastustaja lohkovaiheessa paremmin pärjänneistä. Eli ei pitäisi olla mikään mahdoton tilanne, että useampi noista putoaisi heti ekalla kierroksella.

CHL:n pudotuspelien ensimmäinen arvontakori:

Adler Mannheim
EHC Biel-Bienne
EV Züg
Frölunda Indians
Lausanne HC
Luleå hockey
Red Bull München
Skellefteå AIK

Toinen arvontakori:

Ausburger Panther
Djurgården Stockholm
Färjestad Karlstad
HC Pilsen
Mountfield HK
SC Bern
Tappara
Yunost Minsk

Pudotuspeliparien arvonta perjantaina klo 13:00 Helsingissä. Kilpailun sivut kertoisivat, että Sami Hyypiä olisi mukana arvonnassa.

 

[Glove]

Onhan tuo aika noloa ettei Suomesta ole muita enää mukana kuin Taapara. Ja vielä nolommaksi menee jos paikkamääräkin tippuu.

 

[dmccarty]

KHL:ssä on luultavasti Euroopan parhaat joukkueet, mutta sarjana se ei silti ole eurooppalainen.

Ei sitten edes lähes, KHL on yhtä eurooppalainen sarja kun Turkki on eurooppalainen maa.

 

[dmccarty]

Onhan tuo aika noloa ettei Suomesta ole muita enää mukana kuin Taapara. Ja vielä nolommaksi menee jos paikkamääräkin tippuu.

Mitäs luulet onko esim HPK:n intressi päästä jatkoon jos pitäs kiertää euroopassa ja lentää peleihin, kun varmuutta palkintorahoista ei ole? Toki vois vetää ns. all-in ja koittaa hakee sitä voittopottia, mutta jos edes vähän asiat päänsisällä liikehtii niin en ihan kauheesti yllättys jos tulis ns. "käskyttäminen" yläkerrasta, että tää huttuliiga loppuu sitten lohkoihin.

Edit: ehkä kyynistä paskaa, mutta luultavasti myös totta.

 

[dmccarty]

Ja sama toisinpäin, luuletko että paljon ginostelee jotain esim Latvian tai muun köyhemmän/pienemmän kiekkomaan jengejä ottaa Kärpät tai Tappara vieraaks ja ottaa kotona 5-0 kuonoon? Jossain futiksessa toi mestareiden liiga toimii siks että häkki on täynnä aina ja kauhee fiilis jos pääsee lohkovaiheeseen. Kiekossa jos joku Communist HC saa Tapen vieraaks ja häviää kotona 0-6 ni ei taida kauheesti palvella kotijoukuetta eikä vieraita.

 

[-One-]

Minkä takia sitten jääkiekossa CHL ei kiinnosta läheskään samalla tavalla kuin vastaava kisa futiksessa? Olisiko osittaisena syynä se, että jääkiekossa pelataan MM-kisat joka vuosi ja siihen sitten vielä olympialaiset ja world cupit päälle? Tämä yhdistettynä siihen, että menestyviä maita on vähemmän, on johtanut siihen ettei esimerkiksi suomalaisten ja ruotsalaisten fanien välille ole syntynyt tarvetta päästä mittaamaan paremmuutta seurajoukkuetasolla samalla tavalla kuin vaikkapa englantilaisille ja ranskalaisille futiksessa.

Kyseessä on tietysti myös itseään ruokkivat ilmiö: kun yleisöä kiinnostaa, saadaan rahaa kassaan jolla sitten taas markkinoidaan lisää ja luodaan sitä hypeä. En mä mitenkään poissuljettuna pidä, etteikö CHL voisi vetää halleja täyteen jo lohkovaiheessa joskus hamassa tulevaisuudessa. Se vaatii kuitenkin pitkäjänteistä työtä ja jääkiekon suosion kasvua myös keski-Euroopassa.

 

[Walkin]

@-One- no varmasti jääkiekkoa on kauden aikana enemmän tarjolla kuin fudista, paljon enemmän. Fudiksessa kyseisellä kilpailulla on pitkät perinteet ja pitää muistaa, että noissa joukkueissa jotka tuohon turnaukseen fudiksen puolella osallistuvat niin pelaa maailman parhaat pelaajat. CHL:ssä ei pelaa maailman parhaat pelaajat kuitenkaan, eivät pelaajat ja joukkueet ole niin tuttuja faneille ja vaatii vuosia, että alkaa olemaan edes jotain tuttua joissain joukkueissa toisilleen.

Paljon kuitenkin hyvää on ja paljon posia tuli myös uusilta tulokkailta eli HPK- ja Pelicans-faneilta, ei tietenkään kaikilta, mutta enimmäkseen osunut posia silmään. Matsit ovat laadukkaita ja viihdyttäviä pääasiassa kuitenkin, mm. Kärpät-Skellefteå oli todella hyvä jääkiekkomatsi jossa panokset oli kohdillaan jo tässä vaiheessa kautta. Molemmista joukkueista näki, että haluavat todella jatkoon ja pettymys Kärppä-leirissä näkyi isosti kun tie tyssäsi tällä kertaa lohkovaiheeseen.

 

[Consumed]

Joopasenpi joo. Jääkiekkomaailman uutisia eri medioissa lueskellessani osui silmääni artikkeli, jossa puhuttiin Calle Anderssonin nousevan "yhdeksi Sveitsin liigan parhaiten palkatuista pelaajista" 800k frangin vuositienestien myötä. Eli tuo on jonkin matkaa yli 700k euroa. Tarviiko ihmetellä miksi Liiga jää jälkeen? Ja osa kauhistelee Liigan isoja palkkoja. Jotain tarttis tehdä, että Liigaseuroillakin olisi massia maksaa sen mieluummin paremmalla puolella 500k parhaille.

 

[Smirnoff]

Joopasenpi joo. Jääkiekkomaailman uutisia eri medioissa lueskellessani osui silmääni artikkeli, jossa puhuttiin Calle Anderssonin nousevan "yhdeksi Sveitsin liigan parhaiten palkatuista pelaajista" 800k frangin vuositienestien myötä. Eli tuo on jonkin matkaa yli 700k euroa. Tarviiko ihmetellä miksi Liiga jää jälkeen? Ja osa kauhistelee Liigan isoja palkkoja. Jotain tarttis tehdä, että Liigaseuroillakin olisi massia maksaa sen mieluummin paremmalla puolella 500k parhaille.

Verokevennys, lisää kansalaisia, enemmän palkkaa, vähemmän töitä. Siinä olis hyvä alku.

 

[Walkin]

Noni, Tapparan tie tyssäsi CHL:ssä ja näin yhtään Liiga-joukkuetta ei nähdä kahdeksan parhaan joukossa, vain yksi nähtiin ylipäätään 16 joukossa. Nokelaisen sanoin, kyllä Liigan tasosta voi huolissaan olla. Zug oli parempi.

Nyt sitten jännätään kuinka monta Liiga-seuraa nähdään ensi kaudella CHL:ssä.

 

[Kiuru]

Noni, Tapparan tie tyssäsi CHL:ssä ja näin yhtään Liiga-joukkuetta ei nähdä kahdeksan parhaan joukossa, vain yksi nähtiin ylipäätään 16 joukossa. Nokelaisen sanoin, kyllä Liigan tasosta voi huolissaan olla. Zug oli parempi.

Nyt sitten jännätään kuinka monta Liiga-seuraa nähdään ensi kaudella CHL:ssä.

Ei tarvitse jännittää, näillä tuloksilla Suomi menetti toista vuotta putkeen maapaikan chämpparissa. Eli ensi kaudella kolme liigajoukkuetta mukana CHL'ssä.

 

[Tshekki77]

Ei tarvitse jännittää, näillä tuloksilla Suomi menetti toista vuotta putkeen maapaikan chämpparissa. Eli ensi kaudella kolme liigajoukkuetta mukana CHL'ssä.

Mä en olisi tästä vielä ihan sata varma, vaikka huolestuttavalta tilanne näyttää. Mikäli kuitenkin tutkimme kilpailun sivujen statistiikkaa, niin Liiga olisi vielä neljän joukkueen spotissa kiinni. Eli käytännössä tämä tarkoittaa mutkat suoriksi vetäen sitä, että jos Red Bull München voittaa huomenna Yunost Minskin kotonaan, niin Liigan pitäisi kait kaiketi säilyttää neljän joukkueen spottinsa. Toisaalta nyt on jo niin myöhänen ilta, että ehkä tuota sivustoa ei vaan oltu päivitetty tämän päivän tulosten osalta ja huomenna fiilis onkin sitten ihan toinen.

 

[Mane]

Ei tarvitse jännittää, näillä tuloksilla Suomi menetti toista vuotta putkeen maapaikan chämpparissa. Eli ensi kaudella kolme liigajoukkuetta mukana CHL'ssä.

Jos Minsk ei huomenna voita, niin Suomi ei kylläkään tule neljättä paikkaa menettämään. Tai en ole ihan varma voiko Tsekki vielä tämän turnauksen tuloksissa mennä ohi Sveitsin jos sveitsiläiset jatkossa romahtavat ja Tsekin jäljellä oleva edustaja menee päätyyn asti.