Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

[Jymäkkä]

Luitkohan edes koko juttua ennen kuin tulit tänne avautumaan? Kuusela puhui tuossa siitä Liigan tasaisuudesta ja tasosta ylipäätänsä, jotain sellaista mitä siellä KHL:ssä ei ole ja ei tule koskaan olemaan. Siellä kärjen ja perän ero on aivan hirvittävä.

Joo, en tiedä oliko Kuuselalta hölmösti sanottu tuon taitotason suhteen, vai onko toimittajan moka, mutta monta hyvää pointtia Kuuselan haastiksessa on. Liiga on monella tapaa urheilullisempi ja terveempi sarja kuin KHL. KHL on myös hyvin yliarvostettu, ja oikeastaan joku TOP 5 joukkueista ovat jotenkin valovuoden liigaa edellä. Alempi puolikas jengeistä on kaukana jostain maagisesta KHL- tasosta, jota ei ole olemassakaan kärkiotteluita lukuun ottamatta. Ensimmäisellä kaudella Jokerien menestys oli jotenkin arvoitus, kun sarjan todellinen taso ei ollut ihan tiedossa, mutta nyt tietää jo ennen kauden alkua, että playoff- paikka on naapurissa ihan automaattinen vähän heikommallakin rutiinisuorituksella. Poffeissa sitten vähän kaaviosta riippuen perussuoritus toiselle kierrokselle, hyvällä välieriin ja enempi vaatii huippuonnistumisen.

 

[vanukas]

Mestis kyllä, mutta Liigan taso ei todellakaan ole laskenut huomattavasti..

Liigassa on oikeastaan aina ollut kriisiseuroja ja ennen kautta tiedetty mitkä joukkueet luultavasti eivät pärjää. Voisi sanoa, että Liigaa on rokottanut enemmän Jokereiden ja jopa varakkaan Bluesin poistuminen kuin näiden uusien tulokkaiden lisääminen. Uusissa tulokkaissa on aina toivoa, että saavat nostettua tasoaan kun liigaosakkeen maksu loppuu ja organisaatioitakin saadaan viritettyä liigakuntoon. Pakkohan niille on aikaa antaa.

 

[Jymäkkä]

Liigan tasaisuutta arvioidessa lienee syytä myös silmäillä mestareita. Mestaruudestahan tässä kuitenkin pelataan. En ole tarkasti Liigaa seurannut joten piti ihan Googlettaa, mutta Jokerien poistumisen jälkeen kultamitali on tullut joko Kärpille taikka Tapparalle.Tasaisuuden mittaamiselle on useampia erilaisia mittareita, mutta lienee ihan turvallista sanoa, että molemmissa sarjoissa on joukkueita joille edes playoff paikka ei todellisuudessa ole realistinen. Sellaisia joukkueita ei kuuluisi olla kummassakaan sarjassa.

Hienoa, että tällä googlaus- tuloksella tuot panoksesi arvioihin liigan tasosta =D Jokerien KHL- taival on vielä sen verran lyhyt, etten vetäisi mestareista mitään johtopäätöksiä Tapparan ja Kärppien dynastiat nyt sattuivat tähän rakoon. Liigassa on aina ollut kahden kerroksen väkeä, eikä tämä varmasti muutu. Nyt siellä pohjalla on joukkueita, jotka tuntuvat juuttuvan pysyvästi kellariin, eikä tämä tietenkään ole hyvä. Helppo sanoa, että joukkueita on 1-3 liikaa, ja enemmistö on tainnut tätä liiallista laajenemista vastustaa koko ajan liigafaneista.

 

[Roger Moore]

Hienoa, että tällä googlaus- tuloksella tuot panoksesi arvioihin liigan tasosta =D Jokerien KHL- taival on vielä sen verran lyhyt, etten vetäisi mestareista mitään johtopäätöksiä Tapparan ja Kärppien dynastiat nyt sattuivat tähän rakoon. Liigassa on aina ollut kahden kerroksen väkeä, eikä tämä varmasti muutu. Nyt siellä pohjalla on joukkueita, jotka tuntuvat juuttuvan pysyvästi kellariin, eikä tämä tietenkään ole hyvä. Helppo sanoa, että joukkueita on 1-3 liikaa, ja enemmistö on tainnut tätä liiallista laajenemista vastustaa koko ajan liigafaneista.

Niin eipä siellä KHL:ssäkään hirmu monipuolinen tuo mestarikattaus ole. Jokereiden KHL-taipaleen aikana SKA on voittanut mestaruuden kahdesti ja Magnitokorsk sekä Kazan kerran. Lisäksi tuon aikana Magnitokorsk on ollut kertaalleen finaaleissa häviävänä osapuolelan.

Tokihan liigassa nähdään näitä että mestaruuksia voitetaan ikään kuin ryppäissä, esimerkiksi 90-luvulla IFK oli ainoa joka onnistui voittamaan mestaruuden Jokerit-TPS kaksikon ulkopuolelta. Viimeisen 30 vuoden aikana Liigassa on nähty kahdeksan eri mestaria ja 24/30 kertaa mestari on ollut joku nelikosta Jokerit-Kärpät-Tappara-TPS. IFK:lle ja JYPille on mennyt tuona aikana kaksi pyttyä ja Ässät ja HPK on voittaneet yhden mestaruuden.

 

[Action Bronson]

Hienoa, että tällä googlaus- tuloksella tuot panoksesi arvioihin liigan tasosta

En minä tasosta mitään arviota esittänyt vaan tasaisuudesta. Siihen on täällä muutkin käyttäneet erilaisia tilastoja etkä sinä ole siitä heille käynyt kyynelehtimässä. Nyt pistät isopoikahousut takaisin jalkaan ja lopetat kyynelehtimisen.

 

[Jymäkkä]

En minä tasosta mitään arviota esittänyt vaan tasaisuudesta. Siihen on täällä muutkin käyttäneet erilaisia tilastoja etkä sinä ole siitä heille käynyt kyynelehtimässä. Nyt pistät isopoikahousut takaisin jalkaan ja lopetat kyynelehtimisen.

Tsiisus, nyt menee ihan sanattomaksi tällaisen verbaalisen tylytyksen edessä. Vähintään samaa tasoa kuin google- anaalisyynisi tasaisuudesta.

 

[Satunnainen]

Liigan tasaisuutta arvioidessa lienee syytä myös silmäillä mestareita. Mestaruudestahan tässä kuitenkin pelataan. En ole tarkasti Liigaa seurannut joten piti ihan Googlettaa, mutta Jokerien poistumisen jälkeen kultamitali on tullut joko Kärpille taikka Tapparalle.Tasaisuuden mittaamiselle on useampia erilaisia mittareita, mutta lienee ihan turvallista sanoa, että molemmissa sarjoissa on joukkueita joille edes playoff paikka ei todellisuudessa ole realistinen. Sellaisia joukkueita ei kuuluisi olla kummassakaan sarjassa.

Mestaruuden on kuitenkin voittanut tällä vuosikymmenellä kuusi eri seuraa. Toista oli 90-luvun menneinä "hyvinä aikoina".

Tekeekö muuten muistini tepposet vai oliko valitus liiasta joukkumäärästä yhtä kovaa, kun KalPan myötä se nousi 14:ään? Tosin nythän se on 15, joten ehkä juuri tuohon vain sattui "kipuraja".

 

[BlackWolf]

Sen voin sanoa, että noiden "hilujen" perässä on tullut juostua ja paljon. Hommasta katosi pohja, kun liigaa kasvatettiin ja suljettiin. Kummankin sarjan taso laski huomattavasti.

Vähän nyt jää epäselväksi mitä tarkoitat tuolla viestilläsi. 15 ammattilaisorganisaatiota on kokonaisuudelle parempi kuin 14, 13, 12, 11... Siellä on aina enemmän rahaa kuin isolla määrällä amatöörejä. Jos väität muuta, niin ihmettelen.

 

[Beukeboom]

Otin liigasta viime kauden jälkeen muutaman (Liigassa eniten pistettä tehnyttä) täksi kaudeksi KHL:ään siirtyneen pelaajan listalle ja katsoin heidän tämän kauden saldoa toistaiseksi:

Julius Junttila, 5 ottelua: 0+0 = 0 ja fudut

Charles Bertrand, 7 ottelua: 1+0 = 0

Juuso Puustinen: 7 ottelua: 5+3 = 8

Mikael Ruohomaa, 7 ottelua: 1+6 = 7

Mathew Maione, 6 ottelua: 2+5 = 7

Maxim Matushkin, 7 ottelua: 0+2 = 2

Miika Koivisto, 6 ottelua: 0+1 =1

Patrik Virta, 6 ottelua: 1+1 = 2

Joonas Nättinen, 6 ottelua: 4+0 = 4

Matias Myttynen, 6 ottelua: 4+1 =5

Vaihtelevaa suorittamista pisteiden tasolla, mutta osa liigassa tuloksentekoon tottuneista pelaajista on pystynyt aloittamaan suorilta samassa roolissa myös idässä.

 

[Noutolokku]

MaiONE on nuilla tehoillaan ilmeisesti myös koko KHLn pakkipörssin käressä? Näköjään 2. pisteen päässä kärkiukosta. Tasapisteissä Sami Lepistön kanssa. Tehotilasto +2. Samassa jengissä pelaa Matias Myttynen ja 6peliin 4+1 tehot hänellä. Viime kausi oli hieman hankalampi, mutta nyt on lähtenyt paremmin käyntiin

MaiONE on pisteiden lisäksi esittänyt myös alkukauden komeimman game-saverin: Video: KalPan viime kauden tehopakki hankki voiton komealla torjunnallaan | SuomiKiekko <- linkki vie uutiseen ko. torjunnasta

Hieno mies ja milloin vain takaisin KalPaan, mutta eiköhän NHL urakin voi olla lähempänä jos tuota menoa jatkaa myös KHLssä. Eurooppaan tullessaan meni Slovakiaan, jossa pakkipörssin voitto, sitten Liigaan ja sama homma. Nyt KHLssä ja vieläkö sama tahti jatkuu vain sielläkin?

 

[1000]

Noniin, vissiin 6 liigapelaajaa (Vesalainen, Mikkola, Riikola, Kotkaniemi, Vaakanainen ja Heiskanen) pääsee pelaamaan suoraan ylhäällä ja Suomelakin aika lähellä Showta. Uusi ennätys? Melko hyvin parjatulta Liigalta, jonka taso laskee joka vuosi.

 

[spaceman]

Noniin, vissiin 6 liigapelaajaa (Vesalainen, Mikkola, Riikola, Kotkaniemi, Vaakanainen ja Heiskanen) pääsee pelaamaan suoraan ylhäällä ja Suomelakin aika lähellä Showta. Uusi ennätys? Melko hyvin parjatulta Liigalta, jonka taso laskee joka vuosi.

Eiköhän se Suomela mennyt ihan heittämällä sinne contenderin kolmoskenttään.

Liigan kehno taso on huonolla itsetunnolla varustetttujen kiekkojournalistien klikkien toivossa luoma harhakuva.

Hieno kausi tulossa seurattavaksi!

 

[kananlento]

Noniin, vissiin 6 liigapelaajaa (Vesalainen, Mikkola, Riikola, Kotkaniemi, Vaakanainen ja Heiskanen) pääsee pelaamaan suoraan ylhäällä ja Suomelakin aika lähellä Showta. Uusi ennätys? Melko hyvin parjatulta Liigalta, jonka taso laskee joka vuosi.

Nämä on helvetin tärkeitä juttuja liigan kannalta. Tämä sarja on aidosti nykyään ponnistuslauta NHL:ään eikä AHL:ään. Hyvä juttu koko Suomen kiekkoilun kannalta!

E. Ja samaan aikaan suomalaisia alkaa olla jo useampi joukkueidensa kapteeneina NHL:ssä.

 

[Tshekki77]

CHL:ää on taas pelattu ja nyt olisi kaikilla joukkueilla viidennet lohkopelit takanaan. Tilanne liigojen keskinäisessä vertailussa näyttäisi kaiketi tältä.

NLA | 20 | 11 04 01 04 | 2.100
SHL | 25 | 14 01 02 08 | 1.840
LIIG | 25 | 13 01 02 09 | 1.720
EBE | 15 | 06 02 02 05 | 1.600 -> +0.33
EXT | 20 | 10 00 02 08 | 1.600 -> -0.15
DEL | 15 | 07 01 00 07 | 1.533
LMA | 05 | 02 00 00 03 | 1.200 -> -0.60
GET | 05 | 01 01 01 02 | 1.200 -> -1.40
BOL | 10 | 02 01 00 07 | 0.800
PHL | 05 | 01 00 00 04 | 0.600 -> -2.40
MET | 05 | 00 01 01 03 | 0.600 -> -2.40
TEX | 05 | 01 00 00 04 | 0.600 -> -2.60
ELIT| 05 | 00 00 01 04 | 0.200

Nuolien takana on sitten maaliero jaettuna peleillä.

Tällä tavalla liigojen keskinäiset sijoitukset tällä hetkellä olisi

SHL 243
NLA 230
------------
LIIG 227
EXT 220
-----------
DEL 196
EBE 190
------------
BOL 169
GET 159
TEX 153
LMA 147
MET 139
ELIT 130
PHL 113

Eli jos CHL loppuisi tämän kauden osalta tähän, Liiga menettäisi yhden joukkuepaikan NLA:lle. Muutoin muutoksia ei tämän listauksen osalta tulisi.

 

[Veljkulta]

Eteenpäin on menty vuosien varrella, mutta viime yönä katsotun NHL-pelin jälkeen Liigan pelit ja touhu kokonaisuudessaan näyttää vieläkin niin puuhastelulle. Ehkä oma pieni utopistinen mieli vaan haaveilee enemmissä määrin tiettyä Änärin särmyyttä myös Liigaan...

 

[Valapatto]

Eteenpäin on menty vuosien varrella, mutta viime yönä katsotun NHL-pelin jälkeen Liigan pelit ja touhu kokonaisuudessaan näyttää vieläkin niin puuhastelulle. Ehkä oma pieni utopistinen mieli vaan haaveilee enemmissä määrin tiettyä Änärin särmyyttä myös Liigaan...

No nämä on tietysti näitä. En tiedä mitä tarkoitat tuolla puuhastelulla, mutta kun on kaikkien tämän kauden änärimatsien koosteet tullut katsottua, niin melkoisia virheitä siellä tekevät pelaajat, joiden vuosipalkka on monella isompi kuin liigajoukkueiden keskimääräinen pelaajabudjetti. Puuhastelua kai sekin vähän.

 

[HogiBoi]

Änäristä kaipaisin Liigaan eniten tuota mailalla hakkaamisen karsimista. Mailalla lyödään kiekkoa, ei vastustajaa. Pelejä katsoessa tulee välillä otettua pitkän pyörityksen aikana lukua, kuinka monta jäähyä olisi annettu NHL:ssä. Toisia häiritsee toisia ei. Minua häiritsee.

 

[Kynämestari]

Änäristä kaipaisin Liigaan eniten tuota mailalla hakkaamisen karsimista. Mailalla lyödään kiekkoa, ei vastustajaa. Pelejä katsoessa tulee välillä otettua pitkän pyörityksen aikana lukua, kuinka monta jäähyä olisi annettu NHL:ssä. Toisia häiritsee toisia ei. Minua häiritsee.

Lisäksi Liigassa usein saa puolustaja estää hyökkääjää, joka painaa päätyyn kiekon perässä. Änärissä se on selvä estämisjäähy.

 

[Target]

Lisäksi Liigassa usein saa puolustaja estää hyökkääjää, joka painaa päätyyn kiekon perässä. Änärissä se on selvä estämisjäähy.

Tämä on suora muutos taitotasosta ja sen vajeesta. Mitä heikommalla taitotasolla pelataan sitä enemmän peli perustuu estämiseen, huitomiseen yms. ns helppoihin ratkaisuihin, joihin kykenee lähes jokainen luistelutaitoinen.

 

[Kyljys]

Tämä on suora muutos taitotasosta ja sen vajeesta. Mitä heikommalla taitotasolla pelataan sitä enemmän peli perustuu estämiseen, huitomiseen yms. ns helppoihin ratkaisuihin, joihin kykenee lähes jokainen luistelutaitoinen.

Tästähän voisi päätellä sen, että Tappara on Liigan huonoin joukkue.
Toisaalta en sitten tiedä mitä se kertoo Liigan tasosta, kun kyseessä on kuitenkin kestomenestyjä.

 

[Orava]

Mikä on muuten tilanne CHL:ssä tällä hetkellä @Tshekki77 pistekeskiarvojen osalta. Vieläkö on mahdollista saada ensi kaudeksi mukaan 5 joukkuetta. Liiga on nyt siis neljänneksi paras sarja tällä kaudella, kiitos Tepsin ja IFK:n.

 

[rinne]

Mikä on muuten tilanne CHL:ssä tällä hetkellä @Tshekki77 pistekeskiarvojen osalta. Vieläkö on mahdollista saada ensi kaudeksi mukaan 5 joukkuetta. Liiga on nyt siis neljänneksi paras sarja tällä kaudella, kiitos Tepsin ja IFK:n.

Älkää nyt kokonaan tästä kunniaa omiko. Eiköhän JYP ansaitse myös osansa kiitoksista tämän vuoden suomalaisten CHL-seikkailujen onnistumisen osalta...

 

[vanukas]

Älkää nyt kokonaan tästä kunniaa omiko. Eiköhän JYP ansaitse myös osansa kiitoksista tämän vuoden suomalaisten CHL-seikkailujen onnistumisen osalta...

JYP:n ansiosta oli ne viisi paikkaa tälle kaudelle.

 

[rinne]

JYP:n ansiosta oli ne viisi paikkaa tälle kaudelle.

Toki. Mutta ei se oikein tämän kauden tulostasoon positiivisesti vaikuta, kun kauden 2018-2019 CHL-taipaleensa JYP veti samalla tasolla IFK:n ja TPS:n kanssa.

 

[Orava]

JYP nyt on muutenkin tällä kaudella melko heikko joukkue, niin 6 pistettä 6 ottelusta oli ihan samaa tasoa mitä vetävät liigassakin tällä hetkellä. Sen sijaan IFK ja TPS perseilivät aika hienosti oman urakkansa. IFK otti muunmuassa kaksi kertaa hienosti turpaan ITALIALAISELTA Bolzanolta. Tähän voi tulla sitten heittämään mitä vaan Ebel-mestaruuksista, mutta kyllä liigan mestariehdokkaan pitäisi aika paljon paremmin suoriutua.