Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

  • 584 844
  • 2 951

Eetska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kyllähän eilisen pelin perusteella ruotsalaiset oli valovuoden edelle melkein kaikessa. Toki yksittäinen peli, mutta kyllä melko ihailtavaa kiekkoa Djurgården pelasi. Oliko se Pelsun paskuutta vai vierailijoiden hyvyyttä, en tiedä.
 

Beni49

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllähän eilisen pelin perusteella ruotsalaiset oli valovuoden edelle melkein kaikessa. Toki yksittäinen peli, mutta kyllä melko ihailtavaa kiekkoa Djurgården pelasi. Oliko se Pelsun paskuutta vai vierailijoiden hyvyyttä, en tiedä.
Erikoinen pelivalinta sulla perjantai-iltaan, Djurgården-Vålerenga. Vielä kun tietäisi, miten Pelicans tähän otteluun liittyi. Hymiö.
 
Suosikkijoukkue
paraikaa tekohengityksessä
No ei menny muillakaan suomalaisjengeillä tänään nappiin. Ilves otti selvästi dunkkuun Zürichilta ja Tappara on ottamassa selvästi dunkkuun Pardubiceltä. Pitäskö olla huolissaan...
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
No ei menny muillakaan suomalaisjengeillä tänään nappiin. Ilves otti selvästi dunkkuun Zürichilta ja Tappara on ottamassa selvästi dunkkuun Pardubiceltä. Pitäskö olla huolissaan...

Miten nämä on laajemmin mennyt seuroilla ulkomaisia vastaan nyt preseasonilla?

Kärpät voitti ja hävisi Luulajaa vastaan, voitti Tšekin Motorin ja hävisi Berliinille.
 
Viimeksi muokattu:

Kiekkokanaria

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat pohjoseen
Tämäkö on se taso? Kysys joku. Nohh ei näytä nyt liigan kärkiporukatkaa oikein vetävän vakuuttavasti top 4 Eurooppasarjoja vastaan.
Kärpiltä kyllä kova teko voittaa Luulaja.
Noh toivotaan, että kun CHL runkosarja jatkuu niin tulis niitä voittoja muistaki ku Puola, Ranska etc.

Ihan mielenkiinnolla seuraan mitä CHL syksy tuo mukanaan. Tässä kuitenki se SM-liigan viime kauden kärkikolmikko.

Tänään hallilla todenneena, Ilves oli matkassa ja vauhdissa mukana hetkittäin. Ihan yyveetä oli ja sitä kautta paikkojakin tehdä. Mutta valtava ero erikoistilannepelaamisessa sveitsiläisten hyväksi. Laseilla katottuna kuitenkin jotain hyvää oli nähtävissä tulevaa Liiga-kautta ajatellen, kun pelitempo laskee tästä jonnin verran.
 

Iitee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Koovee, Hifk
Ilveksen esitys oli itse asiassa vahva Zurichia vastaan eikä lopputulos kerro koko totuutta. Tulos sinänsä on tietenkin odotetun kaltainen, eli tappiohan siitä tuli.

Ei kauheasti haittaisi, jos CHL päättyisi meidän osalta runkosarjavaiheeseen. Pelaamalla Hakametsässä väistettiin isot tappiot, sillä nuo yleisömäärät ei olisi mitenkään riittäneet Nokia Areenassa. Jonkun verran jäi luultavasti viivan allekin, mutta ei paljon edes Hakametsässä.

Liigan budjetit pitäisi saada sinne 5miljoona kärki ja se 2,8miljoona häntäpää, niin alettaisiin haastaamaan tosissaan kaikkia euroopassa. Vaikka esim Zurichia vastaan sekään ei riittäisi mihinkään.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Eihän Liigaseuroissa nykyään juurikaan pelaa enää suomalaisia eurosarjojen huippupelaajia. Kun katsoo Tapparaa, niin ei sieltä kukaan mahtuisi Leijonien ihanteelliseen Euroopasta koottavaan maajoukkueeseen. Vertailun vuoksi tämän päivän vastustajasta Pardubicesta Cervenka ja Sedlak olisivat Tsekin ihanteellisen eurorosterin avainmiehet ja myös Will, Hajek ja Kaut mahtuisivat todennäköisesti porukkaan, kuten myös tänään sivussa ollut Smejkal.
 

Suomen Polak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Seattle Seahawks.
Ilveksen esitys oli itse asiassa vahva Zurichia vastaan eikä lopputulos kerro koko totuutta. Tulos sinänsä on tietenkin odotetun kaltainen, eli tappiohan siitä tuli.

Ei kauheasti haittaisi, jos CHL päättyisi meidän osalta runkosarjavaiheeseen. Pelaamalla Hakametsässä väistettiin isot tappiot, sillä nuo yleisömäärät ei olisi mitenkään riittäneet Nokia Areenassa. Jonkun verran jäi luultavasti viivan allekin, mutta ei paljon edes Hakametsässä.

Liigan budjetit pitäisi saada sinne 5miljoona kärki ja se 2,8miljoona häntäpää, niin alettaisiin haastaamaan tosissaan kaikkia euroopassa. Vaikka esim Zurichia vastaan sekään ei riittäisi mihinkään.
Kieltämättä yllättävän sitkeä Ilves oli. Oli hyvä matsi, hieno tunnelma oli paikanpäällä.

Tuntui kuin osa Zurichin pelaajista olisi vetänyt puolivaloilla koko pelin, Grant ja Andrighetto esimerkiksi. Mielestäni joukkueiden tasoero oli silti selvä, ZSC avasi peliä erinomaisesti ja väittäisin että isoin ero oli valmennus. Hölö on ehkä liigan paras päävalmentaja, mutta kun vastassa oli monen sadan ottelun NHL valmentaja niin pelikin oli erilaista. Zsc pääsi omista pois kauniisti, hyökkäyspeli ja yv oli rauhallista ja ajoittain jopa seksikästä. Ilvekselläkin oli pari kunnon pyöritystä, mutta turhan monesti ilman ideaa siitä miten se pyöritys päätettäisiin. Pari kertaa myllytys kuoli Stranskyn lapaan, muutaman kerran huonoihin syöttöihin ja kerran Gazdan maaliin.

Väitän silti että Sveitsiläiset on valovuosia edellä liigaa vaikka jokseenkin Ilves pystyi haastamaan, mutta näin kuuluukin vielä olla. Pelaajabudjettien erot ovat niin suuret.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Liigan budjetit pitäisi saada sinne 5miljoona kärki ja se 2,8miljoona häntäpää, niin alettaisiin haastaamaan tosissaan kaikkia euroopassa. Vaikka esim Zurichia vastaan sekään ei riittäisi mihinkään.

Toisin kuin jalkapallossa, kv-kilpailut eivät tarjoa oikein minkäänlaista kannustinta isoille suomalaisseuroille nostaa pelaajabudjetteja (ja siis tietenkin samalla pelaajien palkkoja). Jos Tappara panostaa pelaajistoon 5 miljoonaa ja voittaa CHL:n, niin siitä jää käteen minkälainen taloudellinen palkinto…?

Jo tällä hetkellä lie syytä olla huolissaan taloudellisten erojen kasvusta isojen ja pienien – ja kenties jopa keskisuurien – Liiga-seurojen välillä. Se ei ole hyvä homma, että Pelicansin tapainen seura ilmoittaa kauden aikana, että urheilullisen menestyksen metsästäminen on mahdollista vain isolla taloudellisella riskillä.
 

Kiekkokanaria

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat pohjoseen
Jo tällä hetkellä lie syytä olla huolissaan taloudellisten erojen kasvusta isojen ja pienien – ja kenties jopa keskisuurien – välillä. Se ei ole hyvä homma, että Pelicansin tapainen seura ilmoittaa kauden aikana, että urheilullisen menestyksen metsästäminen on mahdollista vain isolla taloudellisella riskillä.
Siksipä tarvitaan pienempi elinvoimainen SM-Liiga. Keskimääräinen pelaajabudjetti täytynee nousta, että pärjää. Tämä lisää kilpailullisuutta myös yläpäässä.

Se onki vaan eri keskustelu miten saadaan se 2 elinvoimaista sarjaa Suomeen, ku ollaan pikkuhiljaa aika persaukinen maa.
Joku 10+10 voisi olla hyvä lähtökohta. Ja sarjat auki tottakai, että tulee myös takapaine.
 

axe

Jäsen
Tappara oli kyllä jopa hämmästyttävän huono tässä CHL:n avausviikonlopussa, hävisi pelillisesti Spartaa vastaan about 35-65, Pardubiceä vastaan sitten vielä rajummin, 25-75, sai kahteen kokonaiseen otteluun aikaiseksi maksimissaan viisi kunnollista maalipaikkaa. En kuitenkaan jaksa uskoa, että tämä ihan täysin on Tapparan tämän kauden taso, ei absoluuttisesti eikä suhteellisesti Tsekin kärkeäkään vastaan.

Mää tiedän että asiantuntemattomat hanhinaamat ei vieläkään usko "treenijumiin" ja yrittävät nauraa että kyllä muutkin harjoittelee, vaikka heille on pelkästään viimeisten kymmenen vuoden aikana kerrottu ja osoitettu se nyt todeksi jo kolmisenkymmentä kertaa, mutta tän Tappara 2.0:n treenijaksotukseen tää CHL:n eka viikko ei todellakaan oikein tunnu natsaavan. Ei siitä montaa vuotta ole kun näihin ekoihin peleihin tultiin raikkaana kuin 17-vuotias neitokainen kolmen vartin suihkuhetkensä jälkeen ja murskattiin noita keurooppalaisia viidellä-kuudella maalilla, mutta Grönborgin aikaan näissä on oltu tahmeita kuin Tauskin "Aina". Tai voihan se olla että nyky-Tappara vetää nää leiriviikolla tapahtuvat sarviaisensa, tai millä nimellä uusien pelaajien initiaatiota sitten joukkueessa kutsuvatkaan, nyt niin yli etteivät toivu enää loppuviikon peleihin.
 

#42

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues
Onhan tuossa eroa, jos Zürich operoi jollain 12millin pelaajabudulla vs. Ilveksen 3,2milliä.
Jos maalaillaan mustia pilviä, niin jääkiekko on Saksassa ja Sveitsissä suosion suhteen melko pieni laji jalkapalloon verrattuna. 20-30 vuoden päästä pyörivät mahdollisesti 25+ millin budjeteilla, nuo Baselin, Genovan, Zürichin, Frankfurtin jne joukkueet. Maratoni on parhaimmillaan puolessavälissä Keski-Euroopassa, ja jo nyt kärkien budjettierot on 8M€.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Jos maalaillaan mustia pilviä, niin jääkiekko on Saksassa ja Sveitsissä suosion suhteen melko pieni laji jalkapalloon verrattuna. 20-30 vuoden päästä pyörivät mahdollisesti 25+ millin budjeteilla, nuo Baselin, Genovan, Zürichin, Frankfurtin jne joukkueet. Maratoni on parhaimmillaan puolessavälissä Keski-Euroopassa, ja jo nyt kärkien budjettierot on 8M€.
Jääkiekko on Keski-Euroopassa toiseksi suosituin laji, jalkapallo toki täysin ylivoimainen. Mielenkiintoinen kysymys on se, että voiko Eurooppalaiset seurat haastaa NHL-seuroja pidemmällä aika välillä.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Jääkiekko on Keski-Euroopassa toiseksi suosituin laji, jalkapallo toki täysin ylivoimainen. Mielenkiintoinen kysymys on se, että voiko Eurooppalaiset seurat haastaa NHL-seuroja pidemmällä aika välillä.

Mistä maista puhut?

Ei jääkiekko ainakaan Saksassa ole toisiksi suosituin laji vieläkään. Eikä taida olla kolmanneksikaan.

Sveitsistä ei ole mitään hajua mutta tennis ollut aika pitkään kovassa huudossa siellä.
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Mielestäni olisi syytä lopettaa menneisyydessä eläminen. Hyväksytään siis että ajat jolloin SM-Liiga oli kansainvälisesti huipputasoinen ovat menneet, eivätkä koskaan tule takaisin.

Sama koskee montaa liigaseuraa. Aletaan budjetoida toiminta tulojen mukaan, niin ettei rahaa seuran pelastamiseksi tarvitse koko aikaa anella muualta. Asennoidutaan siten, että jos ei ole varaa kilpailukykyiseen liigajoukkueeseen, niin ei ole mikään häpeä hakea vauhtia alemmalta sarjaportaalta.

"Vanhat hyvät ajat" voivat olla aikamoinen rasite ja jarru toiminnan kehittämiselle, jos ei pystytä tunnetasolla päästämään irti.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Mielestäni olisi syytä lopettaa menneisyydessä eläminen. Hyväksytään siis että ajat jolloin SM-Liiga oli kansainvälisesti huipputasoinen ovat menneet, eivätkä koskaan tule takaisin.
No mitkä liigat nyt sitten ovat kansainvälisesti huipputasoisia ja missä Liiga on suhteessa niihin?

Minusta taas tuntuu että tämä Liigan tason haukkuminen on ihan mihinkään perustumaton muoti-ilmiö. Sitten kun voitosta aletaan pelaamaan niin CHL:ssä nämä suuret ja mahtavat Euroopan miljoonajengit ovat paria poikkeusta lukuunottamatta pääsääntöisesti sijoilla ynnämuut. CHL-finaaleissa 4/18 joukkuetta ovat olleet jostain muualta kuin Ruotsista ja Suomesta.

Se mitä luulen että monilta unohtuu on se, että vaikka Sveitsin ja Saksankin kärkijengit saa ihan eri tason ulkomaalaisvahvistuksia niin keskimääräinen suomalainen Liiga-pelaaja on silti aika paljon parempi kuin keskimääräinen saksalainen Del-pelaaja tai sveitsiläinen NL-pelaaja. Ts. väitän että Delin ja NL:n kotimaiset pelurit ovat aika raakasti yliarvostettuja ja -palkattuja.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Mielestäni olisi syytä lopettaa menneisyydessä eläminen. Hyväksytään siis että ajat jolloin SM-Liiga oli kansainvälisesti huipputasoinen ovat menneet, eivätkä koskaan tule takaisin.
EI NÄIN!

Meidän koko kiekkoperheen seurarojen yli pitää miettiä, miten Liigasta tehdään uudelleen Euroopan kärkisarja. Pitää olla uskallusta unelmoida ja tähdätä siihen.

Työtä se vaatii - ihan helvetisti työtä. Mutta kuitenkin edelleen sanakirja on ainoa asia, jossa menestys tulee ennen työntekoa.

Ja oma lempisanontani ei oikein suomeksi taivu... mutta "You should always shoot the moon. If you miss, you can still hit the stars". Lisätään vielä, että 'tyytyväisyys nykyiseen lopettaa kehityksen."

Liiga voi palata edelleen Euroopan kärkisarjaksi. Se vaan vaatii uskallusta tehdä myös vaikeita päätöksiä ja oikeasti kilpaillusuutta edistäviä valintoja.
 

Ränse

Jäsen
EI NÄIN!

Meidän koko kiekkoperheen seurarojen yli pitää miettiä, miten Liigasta tehdään uudelleen Euroopan kärkisarja. Pitää olla uskallusta unelmoida ja tähdätä siihen.

Työtä se vaatii - ihan helvetisti työtä. Mutta kuitenkin edelleen sanakirja on ainoa asia, jossa menestys tulee ennen työntekoa.

Ja oma lempisanontani ei oikein suomeksi taivu... mutta "You should always shoot the moon. If you miss, you can still hit the stars". Lisätään vielä, että 'tyytyväisyys nykyiseen lopettaa kehityksen."

Liiga voi palata edelleen Euroopan kärkisarjaksi. Se vaan vaatii uskallusta tehdä myös vaikeita päätöksiä ja oikeasti kilpaillusuutta edistäviä valintoja.

Liiga nousee kärkisarjaksi ainoastaan rahalla ja sitä pitäisi jostakin saada. Meidän junnutuotanto on edelleen hyvää mutta ei pääsarjaa voida rakentaa pelkästään lahjakkaiden nuorten varaan niinkuin tällä hetkellä tehdään. Sarja pienemmäksi ja jollain tavalla enemmän rikkaampia rahoittajia. On aivan ilmiselvä trendi että Suomi on jäämässä jääkiekossa(kin) kärjestä ja kotimaisen sarjan taso oikein alleviivaa sitä.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Liiga nousee kärkisarjaksi ainoastaan rahalla ja sitä pitäisi jostakin saada. Meidän junnutuotanto on edelleen hyvää mutta ei pääsarjaa voida rakentaa pelkästään lahjakkaiden nuorten varaan niinkuin tällä hetkellä tehdään. Sarja pienemmäksi ja jollain tavalla enemmän rikkaampia rahoittajia. On aivan ilmiselvä trendi että Suomi on jäämässä jääkiekossa(kin) kärjestä ja kotimaisen sarjan taso oikein alleviivaa sitä.
No shit Sherlock!

Vastaus kysymykseen ei ole kuitenkaan raha. Vastauksen pitää olla se, mistä sitä rahaa revitään lisää, jotta ei jäädä junasta.

ja käytettävänkin rahan määrä on vain yksi osatekijä kokonaisuutta, joka on seuraus siitä että muut asiat tehdään oikein. Jos tuote on kunnossa ja kiinnostaa, siitä ollaan valmiita maksamaan.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Yksi ongelma Suomessa on edelleen verotus. Pelaajille ei yksinkertaisesti pysty maksamaan mitään 500.000€+ palkkoja. Toki siitä voi rahastoida, mutta paljonkohan ulkomaalaisilla on kiinnostusta moiseen saati onko edes mahdollista?
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
No mitkä liigat nyt sitten ovat kansainvälisesti huipputasoisia ja missä Liiga on suhteessa niihin?

Minusta taas tuntuu että tämä Liigan tason haukkuminen on ihan mihinkään perustumaton muoti-ilmiö.
Minuakin ärsyttää Liigan jatkuva haukkuminen, mutta eipä minun tunteeni vaikuta tosiasioihin.

Jos hyväksyttäisiin että Liigan taso muihin sarjoihin verrattuna ei ole mitä se on joskus ollut, niin silloin ei olisi tarvetta jatkuvasti sitä haukkuakaan. Mielestäni tämä haukkuminen kertoo juuri siitä että todellisuuden ja oman tunnetilan välillä on ristiriita. Nähdään että ei olla sitä mitä kuvitellaan, mutta ei ymmärretä ristiriitaa. Asia korjaantuu kun hyväksytään tosiasiat. Kyse on identiteetistä ja tunteista. Ihminen tai organisaatio ei voi olla tasapainoinen, jos se rakentaa minä-kuvansa harhakuvitelmille.
Sitten kun voitosta aletaan pelaamaan niin CHL:ssä nämä suuret ja mahtavat Euroopan miljoonajengit ovat paria poikkeusta lukuunottamatta pääsääntöisesti sijoilla ynnämuut. CHL-finaaleissa 4/18 joukkuetta ovat olleet jostain muualta kuin Ruotsista ja Suomesta.
Nimenomaan ero näkyy pelaajabudjeteissa ja se on ehkä ainoa objektiivinen tapa vertailla sarjoja (tosin olen usein muistuttamassa että on muitakin asioita kuin raha).
Se mitä luulen että monilta unohtuu on se, että vaikka Sveitsin ja Saksankin kärkijengit saa ihan eri tason ulkomaalaisvahvistuksia niin keskimääräinen suomalainen Liiga-pelaaja on silti aika paljon parempi kuin keskimääräinen saksalainen Del-pelaaja tai sveitsiläinen NL-pelaaja. Ts. väitän että Delin ja NL:n kotimaiset pelurit ovat aika raakasti yliarvostettuja ja -palkattuja.
Olet siinä aivan oikeassa, että pelaajille maksetut korvaukset eivät välttämättä ole suoraan yhteydessä pelaajien tasoon tai pelin tasoon. Me voimme ja meidän on syytä olla ylpeitä esim. pelaajatuotannostamme. On kuitenkin syytä hyväksyä myös se, että emme me niin ylivertaisia ole, että olisi realistista odottaa että tulemme pärjäämään kilpailussa, jos meidän resurssit ovat vähintäänkin kertaluokkaa pienemmät kilpailijoihin verrattuna.

EI NÄIN!

Meidän koko kiekkoperheen seurarojen yli pitää miettiä, miten Liigasta tehdään uudelleen Euroopan kärkisarja. Pitää olla uskallusta unelmoida ja tähdätä siihen.
Tottakai saa ja pitää unelmoida! Pitää kuitenkin hyväksyä realiteetit. Nokialla meni vuosia hyväksyä että he eivät enää ole maailman ykköskännykkäbrändi. Jos olisivat heti tämän myönteneet kun iPhone julkaisitin ja toimineet sen mukaisesti, olisivat hyvin voineet jatkaa maailman top 4 brändinä. Isku ylpeydelle oli kuitenkin liian kova.

100 vuotta sitten Suomi oli Olympiaurheilun suurmaa. Tilastojen valossa alamäki alkoi Melbournessa 1956 kun jäätiin alle viiden kultamitalin. Tämän vuoden kisoista Pariisista ei saatu edes mitalia, vaikka jaettavien mitalien määrä on ajan saatossa moninkertaistunut. Pitäisikö seuraava tavoite asettaa 1 mitaliin, 3 mitaliin, 10 mitaliin vai 25 mitaliin? Mielestäni tavoitteen olisi syytä olla realistinen, ja sitä voidaan sitten jatkossa korottaa, kunhan puitteet on rakennettu sen mukaisiksi että se on mahdollista.
Työtä se vaatii - ihan helvetisti työtä. Mutta kuitenkin edelleen sanakirja on ainoa asia, jossa menestys tulee ennen työntekoa.
Juuri näin.
Lisätään vielä, että 'tyytyväisyys nykyiseen lopettaa kehityksen."
Nimenomaan se että luulee historian perusteella olevansa maailman huippu johtaa tyytyväisyyteen, alamäkeen ja aliresursointiin. Argentiina oli aikanaan yksi maailman rikkaimmista maista, mutta on nyt sortunut hyvin hyvin alas. Maradona ei ollutkaan todistus siitä että he ovat jumalan valittu kansa jolla menee aina hyvin.

Olen siis samaa mieltä siitä että tavoitteet tulee asettaa korkealle, mutta varsinkin seuraavan välitavoitteen pitää olla realistinen. Pidemmän aikavälin tavoitteet voivat puolestani sisältää vähän unelmointiakin. Silti ei Kiekko-Espoonkaan tavoite ensimmäisellä liigakaudella voi olla mestaruus, vaikka toki joka ottelua ja sarjaa lähdetään voittamaan. Ja kyllä se mestaruusunelmakin varmasti on olemassa, mutta se vaatii vielä enemmän pitkäjänteistä työtä.
Liiga voi palata edelleen Euroopan kärkisarjaksi. Se vaan vaatii uskallusta tehdä myös vaikeita päätöksiä ja oikeasti kilpaillusuutta edistäviä valintoja.
Ei tämä mahdotonta ole, mutta haaste on saada moninkertaistettua toiminnassa pyörivä rahamäärä. Jääkiekko ei nykyiselläänkään maksa itseään takaisin, paitsi ehkä muutamalla paikkakunnalla (Oulu). Jostain ne rahat ovat joka tapauksessa pois, eli yhtä hyvin rahat voitaisiin ottaa verovaroista. Poliittisella päätöksellä voitaisiin antaa joka liigaseuralle vaikka 5M€/vuosi. Tämä olisi mahdollista, joskaan ei millään tavalla realistista (tai järkevää).

TLDR; Hyväksytään tosiasiat, lopetetaan ruikutus, asetetaan realistiset välitavoitteet unohtamatta pitkän aikavälin unelmia ja ryhdytään hommiin. Tämä useampaan kertaan toistettuna.
 

Temetsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos Sveitsissä tosiaan pelaaja budjetit on Liiga seuran koko liikevaihdon kokoista niin mistä sitä rahaa sinne tulee? Ei siellä niin suuria yleisö määriä ole että sillä saisi edes pelaaja budjetin katettua saatika sitten kaikki muut kulut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös