Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

  • 570 418
  • 2 904
Cobol: Näetkö tosiaan tuon Liigan tuomarilinjan noin 'määrätietoisesti haettuna'? Itselle tulee mieleen lähinnä se, että peli on mennyt(+ pelaajat tietenkin) niin paljon vauhdikkaammaksi, ettei meidän ressukat amatööridumarit enää pysy mukana.

Kyllä ne amatöörituomaritkin viheltävät tarkalla linjalla, jos niille johtoportaasta annetaan sellainen viesti, että pelejä saadakseen pitää viheltää tarkalla linjalla. SM-liigatuomareiden toimeentulosta hyvin merkittävä siivu nimittäin tulee tuomaripalkkioista.

Jos koukkaamiseen ja roikkumiseen ruvetaan puuttumaan NHL-tyyliin, siitä seuraa aivan hirveä valmentajien parku ja kitinä. Siinä vaiheessa SM-liigan tuomarijohto ei ole valmis seisomaan linjan takana kitinästä välittämättä.

Eihän sekään, että HJK pelaa Eurooppa-liigaa, kerro Veikkausliigan tasosta yhtään mitään.

HJK:n menestys Eurooppa-liigassa kyllä kertoo Veikkausliigan tasosta aika paljon.
 
Viimeksi muokattu:

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
HJK:n menestys Eurooppa-liigassa kyllä kertoo Veikkausliigan tasosta aika paljon.

Se kertoo jotain, ei paljon. Se, että HJK on Veikkausliigassa ylivoimainen, mutta pärjää Euroopan kentillä vain harvoin, kertoo paljon enemmän. Kaikessa tasonmittauksessa pitää ottaa huomioon paljon enemmän kuin sarjan paras joukkue.
 
Se kertoo jotain, ei paljon. Se, että HJK on Veikkausliigassa ylivoimainen, mutta pärjää Euroopan kentillä vain harvoin, kertoo paljon enemmän.

Puhuin siis nimenomaan HJK:n menestyksestä Eurooppa-liigassa, en Eurooppa-liigan karsinnoissa. Kun Suomen ylivoimainen valtias jää omassa lohkossaan totaaliseksi heittopussiksi ja joku pitää sitä mukana heilumista heittopussin ominaisuudessa vieläpä "pärjäämisenä", se kertoo Veikkausliigan tasosta paljon.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Puhuin siis nimenomaan HJK:n menestyksestä Eurooppa-liigassa, en Eurooppa-liigan karsinnoissa. Kun Suomen ylivoimainen valtias jää omassa lohkossaan totaaliseksi heittopussiksi ja joku pitää sitä mukana heilumista heittopussin ominaisuudessa vieläpä "pärjäämisenä", se kertoo Veikkausliigan tasosta paljon.

Minä taas mainitsin alunperin, että se, että HJK pelaa Eurooppa-liigaa, ei kerro Veikkausliigan tasosta mitään. Mutta se, että HJK maamme ylivoimaisena jalkapalloseurana voittaa kansallisen mestaruuden ylivoimaisesti vuosi toisensa jälkeen, ei pärjää Euro-kentillä kuin aniharvoin, kertoo paljon sarjan muista joukkueista ja sitä kautta myös sarjan tasosta.

Se, että TPS ja Jokerit pärjäsivät 90-luvulla Euro-sarjoissa, ei kerro SM-liigan silloisesta tasosta mitään. Ainoastaan siitä, että Suomen kaksi parasta seuraa ovat Euroopan kovimpia. Varsinkin kun TPS ja Jokerit jakoivat yhtä kertaa lukuun ottamatta kaikki mestaruudet. EHL taisi olla ensimmäinen viritelmä, jossa mukana oli useampi kuin vain kansalliset mestarit, eikä saavutukset kokonaisuudessaan olleet kovin kummoisia, sillä jokaisella kaudella jokin joukkueista jäi lohkovaiheeseen. Se kertoo tasosta paljon enemmän kuin parhaan joukkueen sijoitus.
 
HJK maamme ylivoimaisena jalkapalloseurana voittaa kansallisen mestaruuden ylivoimaisesti vuosi toisensa jälkeen, ei pärjää Euro-kentillä kuin aniharvoin

Niin, jäin siihen käsitykseen, että puhut nyt HJK:n tän vuoden eurotaipaleesta "pärjäämisenä". Mun mielestä heittopussina alkulohkossa mukana heiluminen ei ole mitään "pärjäämistä Euroopassa".
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä ne amatöörituomaritkin viheltävät tarkalla linjalla, jos niille johtoportaasta annetaan sellainen viesti, että pelejä saadakseen pitää viheltää tarkalla linjalla. SM-liigatuomareiden toimeentulosta hyvin merkittävä siivu nimittäin tulee tuomaripalkkioista. Jos koukkaamiseen ja roikkumiseen ruvetaan puuttumaan NHL-tyyliin, siitä seuraa aivan hirveä valmentajien parku ja kitinä. Siinä vaiheessa SM-liigan tuomarijohto ei ole valmis seisomaan linjan takana kitinästä välittämättä..

Näin on. Ja lisäksi päätellen tuomareiden julkisesta kritiikistä Järvelää kohtaan, he olisivat myös valmiita viheltämään CHL-linjan mukaisesti.
 
SKA-Jokerit-ottelua katsoessa tuli väistämättä mieleen, että on tämä huikean viihdyttävää hokia viime kevään SM-finaaleihin verrattuna. Etenkin toisen erän alku oli paikoitellen sellaista ilotulitusta, ettei moiseen voida mitenkään päästä, jos koukkaaminen ja kiinnipitäminen on täysin sallittua kuten SM-finaaleissa. Täytyy tosin muistaa, että ei Kärppien ja Tapparan pelaajien taitotasokaan toki mahdollistaisi ihan sen näköistä pelaamista.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
EHL taisi olla ensimmäinen viritelmä, jossa mukana oli useampi kuin vain kansalliset mestarit, eikä saavutukset kokonaisuudessaan olleet kovin kummoisia, sillä jokaisella kaudella jokin joukkueista jäi lohkovaiheeseen. Se kertoo tasosta paljon enemmän kuin parhaan joukkueen sijoitus.

Kaudella 1998-99 kaikki kolme SM-liigajoukkuetta eteni lohkostaan jatkoon, eli turnauksen 12 parhaan joukkoon. Jokerit putosi 1. pudotuspelikierroksella HIFK:lle, sillä sääntöjen mukaan jos samasta maasta kaikki kolme edustajaa pääsi jatkoon, niin kaksi niistä arvotaan toisiaan vastaan. Myös kaudella 1999-2000 kaikki SM-liigajoukkueet etenivät alkulohkostaan jatkoon, mutta tuolloin sarjaa oli typistetty siten, että mukaan pääsi vain kaksi joukkuetta kärkimaista.

Kaikkiaan neljän kauden aikana alkulohkosta selvisi jatkoon maittain:

Venäjä 8/10
Suomi 8/11
Slovakia 3/5
Tsekki 6/11
Ruotsi 5/11
Saksa 3/10
Sveitsi 2/6
Itävalta 1/4
Italia 0/3
Ranska 0/4
Norja 0/4
Britannia 0/5


Eli vaikka ei Suomen taso mielestäsi kummoinen ollut, niin oli se kuitenkin EHL:ssäkin (1996-2000) kovempi kuin millään nykyisessä CHL:ssä mukana olevalla maalla, jos mittarina käytetään alkulohkosta jatkoon selviytymistä.

Kausilla 2005-2008 pelattiin European Champions Cup, jossa mukana oli korkeintaan yksi edustaja maata kohti ja vain lohkovoittajat etenivät jatkoon eli loppuotteluun.

Kaikkiaan neljän kauden aikana alkulohkosta selvisi jatkoon maittain:

Venäjä 4/4
Suomi 3/4
Tsekki 1/4
Saksa 0/1
Sveitsi 0/3
Ruotsi 0/4
Slovakia 0/4


Kaudella 2008-09 laajenettiin sarjaa siten, että kärkimaista mukaan pääsi kaksi joukkuetta, vain lohkovoittajat etenivät jatkoon.

Ainoan kauden aikana alkulohkosta selvisi jatkoon maittain:

Venäjä 2/2
Sveitsi 1/2
Suomi 1/2
Saksa 0/1
Slovakia 0/1
Tsekki 0/2
Ruotsi 0/2
 
Viimeksi muokattu:

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä ne amatöörituomaritkin viheltävät tarkalla linjalla, jos niille johtoportaasta annetaan sellainen viesti, että pelejä saadakseen pitää viheltää tarkalla linjalla. SM-liigatuomareiden toimeentulosta hyvin merkittävä siivu nimittäin tulee tuomaripalkkioista.

Viheltävät joo, onhan se joskus jopa nähtykin. Mutta kyllä amatööridumarin ja ammattilaisen yksi iso ero on se, että amatöörit 'sulaa' ikävästi jossain vaiheessa peliä tai sitten vikassa erässä linja löystyy täysin. Hyvänä esimerkkinä myös ne hetket kun aaveella pelaava joukkue rikkoo mutta käsi ei nouse koska 'ne on jo jäähyllä'. Tai sitten pitää rikkeen olla järkyttävän selvä+yleisön jäätävä mylvintä.

Jos koukkaamiseen ja roikkumiseen ruvetaan puuttumaan NHL-tyyliin, siitä seuraa aivan hirveä valmentajien parku ja kitinä. Siinä vaiheessa SM-liigan tuomarijohto ei ole valmis seisomaan linjan takana kitinästä välittämättä.

Totta, kyllä näitä itkijöitä on nähty jo kaikissa joukkueissa jossain vaiheessa. Aihetta on välillä, välillä tuntuu että puretaan häviön vitutus siihen. Mutta Liigan asettuessa tukemaan dumaritoimintaa niin kuin sen pitäisi siinä vaiheessa oikeasti tehdä, olisi mielestäni tarpeeksi kova puskuri väliin. Sitten jos lähtee lapasesta voidaan antaa sanktioita. Kulisseissa sitten voivat soittaa niitä 'hei perkele oikeesti, lopettakaa se valitus kun katsojatkin diggaa tästä ja pelaajat myös'- puheluita.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Eli vaikka ei Suomen taso mielestäsi kummoinen ollut, niin oli se kuitenkin EHL:ssäkin (1996-2000) kovempi kuin millään nykyisessä CHL:ssä mukana olevalla maalla, jos mittarina käytetään alkulohkosta jatkoon selviytymistä.

No niin. Minusta tämä on paljon parempi todiste tasoeroista kuin Jokereiden ja TPS:n sijoittumiset ko. turnauksissa.
 

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Kaudella 1998-99 kaikki kolme SM-liigajoukkuetta eteni lohkostaan jatkoon, eli turnauksen 12 parhaan joukkoon.
Kaikkiaan neljän kauden aikana alkulohkosta selvisi jatkoon maittain:

Venäjä 8/10
Suomi 8/11
Slovakia 3/5
Tsekki 6/11
Ruotsi 5/11
Saksa 3/10
Sveitsi 2/6
Itävalta 1/4
Italia 0/3
Ranska 0/4
Norja 0/4
Britannia 0/5


Eli vaikka ei Suomen taso mielestäsi kummoinen ollut, niin oli se kuitenkin EHL:ssäkin (1996-2000) kovempi kuin millään nykyisessä CHL:ssä mukana olevalla maalla, jos mittarina käytetään alkulohkosta jatkoon selviytymistä.

Kaikkiaan neljän kauden aikana alkulohkosta selvisi jatkoon maittain:

Venäjä 4/4
Suomi 3/4
Tsekki 1/4
Saksa 0/1
Sveitsi 0/3
Ruotsi 0/4
Slovakia 0/4


Kaudella 2008-09 laajenettiin sarjaa siten, että kärkimaista mukaan pääsi kaksi joukkuetta, vain lohkovoittajat etenivät jatkoon.

Ainoan kauden aikana alkulohkosta selvisi jatkoon maittain:

Venäjä 2/2
Sveitsi 1/2
Suomi 1/2
Saksa 0/1
Slovakia 0/1
Tsekki 0/2
Ruotsi 0/2

Vakuuttavat tilastot Liigan osalta aiemmin ja vakuuttavat tilastot tällä kaudella. Vaikeata tuota mitenkään muuten on tulkita. Tietysti tässä mitataan alkulohkosta jatkoon pääsyä. Saa sen mittarina toki haastaa, mutta liigojen tason vertailussa se lienee paras?

Esimerkiksi tämän kauden CHL:n voi vielä voittaa Itävaltalainen joukkue, joten yksittäisillä joukkueilla on toki aina mahdollisuus menestyä oikeastaan melkein mistä tahansa liigasta, jossa joukkueet ovat täysammattilaisia.

En vieläkään jaksa käsittää argumenttia rahan käytöstä liigan tason mittarina. Toki sillä on välineenä mahdollisuus oikein käytettynä johtaa parempaan joukkueeseen ja se helpottaa pelaajien valitsemista, myös huippujen hankkimista. Niin kauan kuin pelaajamarkkinat eivät toimi täydellisesti tai edes keskinkertaisesti, argumentti ei itsessään selitä kuin kärjen. Lisäksi yksittäisten pelaajien valitseminen alati kasvavasta hyvien pelaajien massasta on vaikeaa. Koivut ja selänteet eli absoluuttiset huiput pelaavatkin sitten NHL:ssä valtaosin. Pelaajien ennemmistö, runko, ei liiku rahan mukana. Joukkueen tasoon voi vaikuttaa monella tavalla, josta jälleen kerran Liigan hyvät tilastot kertovat. SHL pääsee edes sinne päin, muut eurooppalaiset liigat ovat selvästi takana. SHL:kin on liigana tällä kaudella takana. Toki kova sarja sekin.

AHL olisi mielenkiintoista mitata pelaamalla. En jaksa uskoa sen olevan edes lähellä Liigaa. Mutta sen todistaminen on mahdotonta ilman panoksellista pelaamista.

Yleensä rahan määrän lisääminen vain vähän suhteessa muihin ei tuo parempaa joukkuetta. Tämä on pääsyy miksi esimerkiksi Jokerit eivät enää pärjänneet Liigassa vuosikausiin. Rahaa käytettiin paljon, mutta ei käytetty riittävästi suhteessa muihin ja sitä ei ollut mahdollisuus saada enemmän. Saapa nähdä kuinka kauan tämä nykyinen illuusio kestää, mikä ikinä tämän kuplan rahoituksen taustalla sitten lopulta onkaan. Teoriassahan se voi toki jatkua loputtomiin. Mielenkiintoinen juttu omalla tavallaan.

Tuo tuomarikeskustelu on loputonta. Aina löytyy aihetta kitinään, liigasta riippumatta. Oikeastaan tämän syksyn havainnot kertovat, että CHL:n tuomaritoiminnan olen kokenut huonompana kuin Liigan tuomaritoiminta. Se ei tietystikään tee Liigan tuomaritoiminnasta erityisen hyvää absoluuttisesti, koska CHL:ssä on nähty varsin vaihtelevaa tuomarointia. Liigan tuomarointi on myös parantunut tällä kaudella alun jälkeen.

Suomalaiset tuomarit ovat KV-turnauksissa yleensä onnistuneet hyvin, etenkin suhteessa välillä täysin ulalla oleviin "ammattilaisiinkin" nähden. Liigan tason selittäminen tuomaritoiminnalla kuulostaa lähinnä huvittavalta. Erityisen hieno kiistelyn aihe se on, koska sen mittaaminen on mahdotonta, joten se on makuasia. Makuasioista saa aina herkullisimmat "keskustelut" :)
 
Viimeksi muokattu:

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
AHL olisi mielenkiintoista mitata pelaamalla. En jaksa uskoa sen olevan edes lähellä Liigaa. Mutta sen todistaminen on mahdotonta ilman panoksellista pelaamista.

En tiedä, kuinka laajasti kertoo AHL:n tasosta, mutta Rochester Americans kävi viime vuoden vaiheessa pelaamassa Spengler cupissa, häviten kaikki kolme otteluaan. Tilastoja löytyy muunmuassa livetulosten sivuilta. Ainoa peli, jonka pistivät tiukoille, oli ZSKA Moskovaa vastaan, mutta heillä oli rosterissaan mukana muunmuassa Sergei Fedorov, eli ihan 100% eivät tainneet olla tuossa ottelussa antamassa.
 

Melko Huono

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiitokset @Mane lle tilastoista. Alkaa olemaan nyt sitä faktaa pöydässä kohtalaisen hyvin. Noihin kun lisätään että SM-Liigasta on 7 joukkuetta kuudentoista parhaan CHL-joukkueen jatkopeleissä, niin hyvältä näyttää Liigan taso muihin verrattuna. Ja on näyttänyt lähes aina. En edelleenkään ymmärrä miksi joidenkin suomalaisten pitää dissata SM-Liigaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Liigan tason selittäminen tuomaritoiminnalla kuulostaa lähinnä huvittavalta.

En tiedä viittaatko kirjoitukseeni, jossa kerroin Liigan tasoittavan Liigan sisäisiä eroja tuomaroinnilla. Tämä on aivan eri asia kuin Liigan taso. Joku jääkiekon aluesarja voi olla äärimmäisen tasainen, mutta eihän se kerro sarjan tasosta mitään. Vastaavasti NHL:ssä nähdään murskavoittoja ja siten myös murskatappioita eikä ottelutuloksia pyritä manipuloimaan sillä, että sallittaisiin maalintekotilanteissa estäminen kun se kerran on säännöissä määritelty jäähyn arvoiseksi.

Liigan suurimmat ongemat istuvat edelleen johtopaikoilla ja siksi Liigan johtamiskulttuuri on heikkoa. Tämä vaikuttaa kaikkeen, pelaajista tuomareihin. Tänä syksynä osa ongelmista nousi lyhyesti, mutta avoimesti julkisuuteen. Uskon vieläkin yleisön löytävän halliin ja uskon myös siihen, että johdonmukaisemmalla tuomaroinnilla (jota tuomarit haluavat) Liiga olisi entistä kiinnostavampi vaikka isoja maalierojakin nähtäisiin. Se että osa rikkeistä maalintekotilanteissakin "pitää" jättää viheltämättä tekee tuomaroinnista henkisesti raskaan ja yleisön ja pelaajien kannalta epäjohdonmukaisen.

Liiga kuitenkin hyötyy paljon CHL:stä ja täytyy toivoa, että myönteinen kehitys saa jatkoa myös siinä muodossa, että Järvelästä päästään eroon tavalla tai toisella. Mikä voi olla liian iso toive.
 
Viimeksi muokattu:

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Melko Huonon kanssa samaa mieltä. Suomalaisuuteen tuntuu kuuluvan vahvasti ajattelu että "eihän meillä osata ja aidan takana kaikki on paremmin". Liiga on hyvätasoinen ja kestää vertailun minne tahansa. Tästä kiitos kotimaan pelaajatuotannolle, vaikka palkkaus ei olisikaan kilpailuvaltti. Mielikuvaan liigamme tasosta vaikuttaa negatiivisesti itse Liigan seisahtuneisuus niin tuomari kuin ottelutapahtumapuolella. Niissä olisi suurin ryhdistäytymisen paikka!
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Uskon vieläkin yleisön löytävän halliin ja uskon myös siihen, että johdonmukaisemmalla tuomaroinnilla (jota tuomarit haluavat) Liiga olisi entistä kiinnostavampi vaikka isoja maalierojakin nähtäisiin.
Nyt täytyy muistaa, että Liigan maalivahtien taso on todella kova. Suomessa oikeasti tehdään hyvää työtä maalivahtien osalta. Sekin selittää paljon, ettei isoja maalieroja nähdä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt täytyy muistaa, että Liigan maalivahtien taso on todella kova. Suomessa oikeasti tehdään hyvää työtä maalivahtien osalta. Sekin selittää paljon, ettei isoja maalieroja nähdä.

Totta. Jos jotain pelipaikkaa katsotaan, Liigan maalivahdit ovat hyviä ja jopa erittäin hyviä. Se ei silti muuta mihinkään sitä minkä olen huomannut HIFK:n otteluissa (ja josta jo kirjoitin).
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Yleensä rahan määrän lisääminen vain vähän suhteessa muihin ei tuo parempaa joukkuetta.

Rahan lisäämisestä saadaan hyötyä vain, jos sillä hankitaan parempia pelaajia. Sudenkuoppa on siinä, että hankitaan samantasoisia pelaajia kuin ennenkin, mutta vain maksetaan heille enemmän. Silloin lisäraha ei näy joukkueen tasossa.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä hevonen näyttää aika kuolleellta, mutta ajattelin vielä vähän potkia. Kävin nimittäin läpi vähän eurooppalaisen seurajääkiekkoilun historia vanhan ystäväni http://www.passionhockey.com/]Hockey Archivesin[/url] avulla. Jakaisin eurooppalaisen jääkiekon kolmeen ajanjaksoon.

vuoteen 1990: ZSKA:n aikakausi
1991-1998: Skandinavian hallinta
1999 lähtien: paluu arkeen, ja Venäjän hallintaan

Euroopan Cupia alettiin pelaamaan 1965-66 -kaudella. Kolme ensimmäistä vei ZKL Brno, mutta sen jälkeen alkoi Moskovan ZSKA:n dominointi. Se voitti turnauksen 20. kerran vuonna 1990, ja siinä välissä vain Krylja Sovjetov ja Kladno onnistuivat kumpikin kertaalleen viemään kannun.

Mitä ilmeisimmin Itä-Euroopan myllerrykset (ja pelaajien karkaaminen länteen) katkaisivat neuvostojoukkueen voittokulun, ja alkoi tuo 1990-luvun länsi- ja erityisesti pohjoiseurooppalainen dominointi, jota SM-liigan kulta-aikana täällä joskus muistellaan. Ensin ruotsalaiset veivät kolme Euroopan Cupia putkeen (Djurgården kahdesti, Malmö kerran), ja sitten oli suomalaisten vuoro (TPS, Jokerit kahdesti). Sillä erää viimeisen Euroopan Cupin vei kaudella 1996-97 tosin Lada Toljatti, mutta tuossa turnauksessa eivät esim. Suomen parhaat olleet (vaan ainoastaan HPK). Samalla kaudella nimittäin alkoi EHL, jonka vei ensimmäisellä kaudella Suomen Turku ja TPS. EHL:n toisen kauden vei yllättäen nimiinsä sitten Feldkirch (ja pilasi yllä olevan jaottelun), mutta sitten oli edessä paluu arkeen, eli venäläisjoukkueiden hallintaan.

Dynamo Moskova oli itse asiassa finaalissa jo kahdella ensimmäisellä EHL-kaudella, joten sikäli ei voi puhua mistään venäläisten alennustilasta aiemminkaan. Se eteni finaaliin myös kaudella 1998-99, ja otti kolmannen perättäisen finaalitappion, mutta tällä kertaa Magnitogorskia vastaan. Ja tästä alkoi uusi venäläisjoukkueiden dominointi Euroopassa. Venäläiset (Magnitogorsk toistamiseen) veivät myös viimeisen EHL:n, ja kaikki neljä Champions Cupia 2005-2008.Hallintaa korostaa se, että voitot menivät eri seuroille (Omsk, Moskovan Dynamo, Kazan ja Magnitogorsk). Toki sitten viimeisessä Euroopan kattaneessa seurajoukkuekilpailussa (Champions League) Zürich yllättäen voitti, mutta tuolloinkin neljän parhaan joukossa oli kaksi venäläisjoukkuetta.

Katsotaan sitten vielä suomalaisjoukkueiden menestystä eri turnauksissa 90-luvulta lähtien.

Euroopan Cupiin 1990-97 osallistui yksi tai kaksi joukkuetta vuosittain Suomesta. Neljän parhaan joukkoon näistä eteni 6/9 joukkuetta, eli 67%. Alku- ja välierälohkojen otteluissa ne keräsivät 47 pistettä 34 ottelussa, eli 1,38 pistettä ottelussa (nykysysteemiin muutettuna 2,07 pistettä/ottelu).

EHL:n neljällä kaudella (1996-2000) kaksi tai kolme joukkuetta vuosittain osallistui. Neljän parhaan joukkueen joukkoon eteni kaikkiaan 3/11, eli 27%, ja lohko-otteluissa ne keräsivät 123 pistettä 66 ottelussa, mikä tekee 1,86 pistettä ottelua kohden.

Champions Cupiin/Leagueen 2005 – 2009 osallistui vuosittain 1 (liigaan 2) suomalaisjoukkue. Kolmella ensimmäisellä yrittämällä ne menivät finaaliin, ja yhteensä neljän parhaan joukkoon eteni 5/6 yrittäjää, huikeat 83% (poikkeus oli ainoastaan Kärpät CL-kaudella). Lohko-otteluissa kertyi 30 pistettä 16 pelissä, eli 1,88 ottelua kohden.

Tämän jälkeen on pelattu vain enemmän tai vähemmän harjoitusturnaus-statuksella. Nordic Trophyn saldot ovat: osallistui 4-5 joukkuetta vuosittain, neljän parhaan joukkoon pääsi 4/13 = 31%, ja pistekeskiarvo (muunnettuna nykysysteemiin) vain 1,31. Tässä mukana kilpailijoina oli toki vain ruotsalaisia seuroja. Sitä seuranneessa European Trophyssa suomalaisia oli 5-7 vuosittain, ja neljän joukkoon eteni 3/25=12%, pistekeskiarvon ollessa 1,38. Huonosta yleismenestyksestä huolimatta molemmissa turnauksissa suomalaisjoukkueet ottivat yhden turnausvoiton. Olisivatko suomalaiset ottaneet nämä sitten harjoitushöntsänä, käynnissä olevassa CHL:ssä muut asiat ovat vielä auki, mutta mainittakoon, että alkulohkojen pistekeskiarvo suomalaisilla oli 2,07/ottelu, siis paluu 90-luvun tasolle.

Pitkä teksti, mutta vihdoin pääsen asiaan. Minusta näyttää siltä, että liigajoukkueiden menestys eurooppalaisissa turnauksissa on pysynyt vakaalla suhteellisella tasolla 1990-luvun alusta lähtien, eli lähellä kärkeä yhdessä Ruotsin ja Venäjän kanssa. 90-luvun skandinaavinen hallinta oli poikkeus normaalista, ja johtui lähinnä Neuvostoliiton hajoamisen vaikutuksista (tämä oma tulkintani), ja sittemmin on palattu päiväjärjestykseen. Nykytilaa on vielä vaikea arvioida, sillä viiteen vuoteen ei ole pelattu yleiseurooppalaista turnausta. Nykyinen CHL, kunhan päättyy, antanee osviittaa, ja jo nyt suomalaisten pelaaminen alkulohkoissa oli ihan eri tasolla kuin esim. ET:ssä tai NT:ssä. Näyttäisikin siltä seurajoukkueiden menestyksen perusteella, että Liigan (kärki)joukkueet ovat ainakin 90-luvun alusta lähtien olleet Euroopan huippua, heti venäläisten jälkeen. Itse asiassa neljän parhaan joukkoon näissä eurooppalaisissa mestaruusturnauksissa suomalaisjoukkueet ovatkin päässeet toiseksi eniten heti venäläisten jälkeen (RUS 18, FIN 14, SWE 10) (siis 1990 lähtien). Pohdittaessa liigan tasoa on toki otettava huomioon se, että menestyneet suomalaisseurat ovat yleensä olleet dominoivia Suomessa (TPS ja Jokerit 90-luvulla, Kärpät 2000-luvulla), ja siten niiden menestystä ei voi suoraan kääntää liigan tasoksi. Siksi suomalaisten laaja onnistuminen CHL:ssä toistaiseksi on erittäin mielenkiintoista. Turnausmenestyksellä mitaten Liiga on siten edelleen Euroopan kovin Venäjän/KHL:n jälkeen.
 

Andrew

Jäsen
En edelleenkään ymmärrä miksi joidenkin suomalaisten pitää dissata SM-Liigaa.

En käyttäisi sanaa dissata. Minusta ainakin kritiikki mitä tällä palstalla on esitetty on suurimmaksi osaksi ollut asiallista ja hyvin perusteltua. Riippumatta mikä liiga on kysymyksessä niin pitää osata ottaa asiallista kritiikkiä vastaan. Nyt ainakin alkukaudesta yleisö on äänestänyt jaloilla ja katsomot ovat olleet tyhjiä. Se mikä minua ihmetyttää on tämä asenne jossa syyllistetään kuluttajia, että "miksi ette tule peleihin ja tuo rahojanne meille?!" Tämä on nimenomaan tyypillistä suomalaista yritystoimintaa, jos tuote ei myy niin vika on kuluttajissa, ei missään nimessä tuotteessa.

Minusta on tyhmää verrata SM-liigaa ja KHL-liigaa keskenään, koska toisessa joukkueilla on valovuoden isommat budjetit. Oikea vertailukohde olisi Ruotsin liiga ja siellä olisi minusta paljon asioita mistä voisi ottaa mallia. Esimerkiksi tuomaritoiminta ja oikeat putoamiskarsinnat takaisin.
 

Valmetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Bruins
Jo pelkästään poikkeamalla Liigan nettisivuilla saattaa satunnainen kulkija huomata, kuinka alas voi oikeasti vajota... Ultra-sekava söhellys kaikenlaisia eri kokoisia lokeroita, täysin randomilla luotu järjestys, kaikki olennaiset tiedot "piilossa"... Eikö noiden sivujen kuuluisi olla myös ikäänkuin ikkuna ulospäin, eikä mikään banneriklikkausten keräysmesta? Liiga on ikävä kyllä entistä enemmän kotikutoinen puuhastelusarja, josta kaikki joskus ollut arvokkuus ja hohdokkuus on kupattu ja hukattu taitomattoman, omahyväisen ja ennenkaikkea epäpätevän johdon toimesta.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Osa Suomesta kuuluu Skandinavian niemimaahan, puhekielessä Suomi usein liitetään Skandinaviaa. vrt. Miss Skandinavia.

Molemmat ovat oikeassa. Maantieteellisesti Suomi ei tosiaan kuulu Skandinaviaan, mutta poliittis-historiallis-kulttuurisesti kyllä. Korjaisin kuitenkin lapsukseni, mutta kun nyt Radiopää ehti jo ko. kohdan lainaamaankin, niin jätetään sinne. Annan tässä kohtaa tuolle aikakaudelle kuitenkin uuden nimen: stormaktstiden, ts. aika, jolloin Ruotsi-Suomi hallitsi eurooppalaista jääkiekkoa.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Jo pelkästään poikkeamalla Liigan nettisivuilla saattaa satunnainen kulkija huomata, kuinka alas voi oikeasti vajota... Ultra-sekava söhellys kaikenlaisia eri kokoisia lokeroita, täysin randomilla luotu järjestys, kaikki olennaiset tiedot "piilossa"... Eikö noiden sivujen kuuluisi olla myös ikäänkuin ikkuna ulospäin, eikä mikään banneriklikkausten keräysmesta? Liiga on ikävä kyllä entistä enemmän kotikutoinen puuhastelusarja, josta kaikki joskus ollut arvokkuus ja hohdokkuus on kupattu ja hukattu taitomattoman, omahyväisen ja ennenkaikkea epäpätevän johdon toimesta.
Nyt en kyllä ymmärrä. Seuraavat ottelut live-seurantoineen suorastaan pomppaavat silmille. Sarjataulukko löytyy suoraan etusivulta. Suorat linkit joukkueiden kotisivuille myös helposti saatavilla. Alavalikkojen otsikkorivi äärettömän selkeä. Siis oikeasti, nyt en ymmärrä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös