Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2021–2022

[JypFabu]

Nyt en hoksannut pääosumaa tuossa viideossa. Huomasiko joku muu? Hiukkasen on pakko ihmetellä kurinpidon mietteitä asioissa, siinä missä toinen osuu ja tarkoituksella juurikin siihen päähän, ei kakkua ja toinen joka taklaa puhtaasti, eikä video pääosumaa kykene näyttämään, neljä peliä. Hämmentävää. Tähtää siis päähän, pääset kuin koira veräjästä.

Kyse siis tästä Ottavainen keissistä, versus muutama päähän suoritettu ihan tahallinen isku, no Savinaiselle kaksi, mutta jos vertaan Ottavaisen puhtaaseen taklaukseen, en kyllä löydä perustetta puolta pisemmälle kakulle. Ehkä joku löytää ja osaa selittää.

 

[Nelfor]

Oli värilaseja tai ei, niin en kyllä osaa nähdä tuota Ottavaisen taklausta pelikiellon arvoisena. Kädet alhaalla, ei suurta vauhtia. Teknisesti taklaus on täysin puhdas. Epäonnisesti pieni pääosuma siinä tulee, kun Kukkonen ei ole taklaukseen täysin valmis, mutta tässä tulee jälleen korostaa myös taklattavan vastuuta.

Jos tämän kaltaisia puhtaita taklauksia kiekolliseen pelaajaan täytyy alkaa varomaan, niin aika iso osa jääkiekon peli-identiteetistä katoaa.

 

[Baloun]

En pysy enää mukana, että mikä on sallittua ja mikä ei.

Varsinkin kun taas jokaisesta osumasta menee kurinpitoon tapaukset.

 

[mize]

Vedät poikittaisella niskaan ja et saa pelikieltoa? Selvä… Ei sitten.

Jos nyt katsot videon pari kertaa, niin olisiko mahdollista, että näet siinä saman, kuin minä ja moni muu, että Kukkonen kompastuu/horjahtaa ennen poikkaria?

 

[jypinfani]

Jos nyt katsot videon pari kertaa, niin olisiko mahdollista, että näet siinä saman, kuin minä ja moni muu, että Kukkonen kompastuu/horjahtaa ennen poikkaria?

Aikalailla just samaan aikaan tulee poikkari niskaan. Ei siis seurauksena siitä horjahtamisesta.

 

[SJK10]

Aikalailla just samaan aikaan tulee poikkari niskaan. Ei siis seurauksena siitä horjahtamisesta.

No nyt on sakeat värilasit.

 

[jypinfani]

No nyt on sakeat värilasit.

Höpö höpö. Aina syytetään värilaseista, kun on eri mieltä tuomiosta :D

 

[SJK10]

Höpö höpö. Aina syytetään värilaseista, kun on eri mieltä tuomiosta :D

Ihanko oikeasti näet tuossa tilanteessa tuomioksi ulosajon ja pelikiellon päälle?

2+10min pelissä nyt olisi vielä voinut olla ihan ok mutta ulos ja pelikielto tuollaisista tilanteista, onneksi ei.

 

[Ramchester]

Ihanko oikeasti näet tuossa tilanteessa tuomioksi ulosajon ja pelikiellon päälle?

2+10min pelissä nyt olisi vielä voinut olla ihan ok mutta ulos ja pelikielto tuollaisista tilanteista, onneksi ei.

Jep, 2+10 olisi ollut paikallaan pelissä ja erittäin hankala tuomita edes yhtä peliä, kun päälle olisi tullut pari peliä uusijalisää eli 0 tai vähintään 3 peliä oli vaihtoehdot käytännössä.

 

[jypinfani]

Ihanko oikeasti näet tuossa tilanteessa tuomioksi ulosajon ja pelikiellon päälle?

2+10min pelissä nyt olisi vielä voinut olla ihan ok mutta ulos ja pelikielto tuollaisista tilanteista, onneksi ei.

Totta kai? Otahan itse ne värilasit pois ;) Ihan hyvin muuten sai just niskaan osuttua…

Ja ei, en ole ainut tän mielipiteen kanssa.

 

[NahkaHagrid]

Ihan hyvin muuten sai just niskaan osuttua…

Pieni osuma niskaan oli selkeä, mutta niin on myös tuo horjahtaminen. Vaistomaisesti haki tukea kun Kemell tuli eteen laitakiekon jälkeen.

Hätiköityä clown fiestaa molemmilta osapuolilta, ja tulos on tuo.

 

[Nelfor]

Jep, 2+10 olisi ollut paikallaan pelissä ja erittäin hankala tuomita edes yhtä peliä, kun päälle olisi tullut pari peliä uusijalisää eli 0 tai vähintään 3 peliä oli vaihtoehdot käytännössä.

Mielestäni on ihan ok, että tuosta ei pelikieltoa annettu, mutta tämä kommenttisi uusijalisään liittyen on vähän erikoinen. Mahdolliset uusijalisät eivät saa koskaan vaikuttaa siihen, annetaanko pelaajalle pelikieltoa vai ei. Uusijalisä tulee, jos pelaajan historia sen aiheuttaa, mutta itse päätökseen pelikiellosta tai sen pituudesta se ei saa vaikuttaa.

 

[Rosvosektori]

Nuo poikkarit niskan/pään seutuville on näköjään vähän blindspot kurinpidon silmissä, vaikka ovat oikeasti todella vaarallisia iskuja. Nyt myös Kukkonen pääsee ilman banaania, vaikka olisi tuosta teosta lyhyehkön muikkarin ansainnut. Nuo pitää saada pois kokonaan.
Ehkä parin viime kauden aikana kamalin esimerkki on Lundell - Innala, josta ei tullut peliäkään. Huono signaali, sillä poikkari kaulaan/niskaan on tekona todella vaarallinen.

Näistä on päästy liian helpolla, kun hampaat pysyvät suussa, eikä nenästä vuoda verta. Pyyhkeitä kurinpidolle.

 

[Nelfor]

Nuo poikkarit niskan/pään seutuville on näköjään vähän blindspot kurinpidon silmissä, vaikka ovat oikeasti todella vaarallisia iskuja. Nyt myös Kukkonen pääsee ilman banaania, vaikka olisi tuosta teosta lyhyehkön muikkarin ansainnut. Nuo pitää saada pois kokonaan.
Ehkä parin viime kauden aikana kamalin esimerkki on Lundell - Innala, josta ei tullut peliäkään. Huono signaali, sillä poikkari kaulaan/niskaan on tekona todella vaarallinen.

Näistä on päästy liian helpolla, kun hampaat pysyvät suussa, eikä nenästä vuoda verta. Pyyhkeitä kurinpidolle.

Nämä pitää kuitenkin katsoa tilannekohtaisesti, eikä vain kauhistella osumaa niskan/pään seudulle. Kemell leikkasi tuossa Kukkosen eteen, joka aiheutti hyvin nopean ja vaistomaisen reaktion Kukkoselta, kun huomasi että törmäystä ei voi välttää. Selkeää liian ylös suuntautunutta iskua tuossa ei ollut, eli osuma ikävään paikkaan oli puhdas vahinko ja seurausta Kemellin matalasta asennosta.

Nämä tilanteet tulevat kentällä niin nopeasti, että vähän pitäisi rajoittaa ylireagointia uusintojen perusteella. Jääkiekko on nopea laji, missä välillä sattuu ja tapahtuu, vaikka kukaan ei tekisikään mitään merkittävästi väärin.

 

[JypFabu]

Jääkiekko on nopea laji, missä välillä sattuu ja tapahtuu, vaikka kukaan ei tekisikään mitään merkittävästi väärin.

Olet oikeassa ja kuitenkin, jos pääosumiin aiotaan vakavasti puuttua, se tapahtuu toimintakulttuurin kautta. Siinä lie pakko korostaa kurinpidossa asiaa, niin kauan, kunnes siitä tulee kentälle automaatti. Tarkoittaa, että vaikka sattuu ja tapahtuu, lie pelaajan kyettävä sijoittamaan kontaktinsa muualle kuin pään ja niskan seudulle, jossa se on iso riski terveydelle. Kunhan ei mentäisi siihen, että taklaaminen suitsittaisiin kiekosta, kontaktilajihan kiekko on. Tätä asiaa voi varmaan pohtia korkealla mailalla pelaamisen kautta, jossa oletus ja ajatus lie, että pelaaja on vastuussa mailastaan aina, ihan samoin voi pelaajalla olla vastuu pään seudulle iskemisestä aina.

Kaikkea on taatusti mahdoton kitkeä pois kiekossakaan, mutta jos päävammojen määrä ja niiden seuraamukset myöhemmin saadaan alhaisemmiksi kuin nyt, niin voinee ajatella, että jääkiekkoilija on voittanut. Ottavainenkaan tuskin mitään sikamaista ajelua tuossa suoritti, mutta kun se pään seudun isku tulee taklauksen seurauksena, vaikka muu tarkoitus varmaan olikin, se lienee linjassa sen kanssa, mitä liiga käytännöksi hakee. Nämä poikittaiset pään niskan seudulle on sitten niitä, joihin puuttuminen kovemmin olisi asianmukaista ja toivottavaa ja joiden rangaistusasteikko on nyt aivan liian kevyt.

 

[Teme91]

Nyt en hoksannut pääosumaa tuossa viideossa. Huomasiko joku muu? Hiukkasen on pakko ihmetellä kurinpidon mietteitä asioissa, siinä missä toinen osuu ja tarkoituksella juurikin siihen päähän, ei kakkua ja toinen joka taklaa puhtaasti, eikä video pääosumaa kykene näyttämään, neljä peliä. Hämmentävää. Tähtää siis päähän, pääset kuin koira veräjästä.

Kyse siis tästä Ottavainen keissistä, versus muutama päähän suoritettu ihan tahallinen isku, no Savinaiselle kaksi, mutta jos vertaan Ottavaisen puhtaaseen taklaukseen, en kyllä löydä perustetta puolta pisemmälle kakulle. Ehkä joku löytää ja osaa selittää.

Tuossa näkyy pääosuma:

Linkki: https://imgur.com/a/e1Se8IX

Upattu Imguriin.

 

[Ramchester]

Mielestäni on ihan ok, että tuosta ei pelikieltoa annettu, mutta tämä kommenttisi uusijalisään liittyen on vähän erikoinen. Mahdolliset uusijalisät eivät saa koskaan vaikuttaa siihen, annetaanko pelaajalle pelikieltoa vai ei. Uusijalisä tulee, jos pelaajan historia sen aiheuttaa, mutta itse päätökseen pelikiellosta tai sen pituudesta se ei saa vaikuttaa.

Ei tietenkään saisi vaikuttaa, mutta lienee inhimillistä, että jos mietitään harmaalla alueella olevan taklauksen sanktiota nollan ja yhden pelin väliltä, niin tuomio kääntyy helpommin nollaksi, kun sen yhden pelin sijaan olisi pitänyt antaa vähintään kolme pelin tuomio…

 

[JYP#44]

Miska Kukkonen ottaa nyt paljon roolia JYPiä vastaan. Edellisessä surullisenkuuluisassa "keräilyeräpelissä" JYPiltä lähti Justus Mikkonen ulos isoista ovista, kun Kukkosen tasapaino horjui taklauksesta. Nyt sitten Kemelliä poikkarilla niskaan ja Ottavaiselle neljän pelin penalti :D

Jos jätetään Kemell-case ulos ja keskitytään ihan vain Mikkosen ja Ottavaisen taklauksiin, niin ei tuota Kukkosta hirveästi uskalla taklata, koska siitä tulee jotain seurauksia.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=bhvqvY4NgYc

ps, ei mitään muistikuvaa saiko Mikkonen tästä myös kurinpidolta lisärangaistuksia. Liigan sivut ovat totuttuun tapaan niin paskat, ettei uutisia voi hakea ja kurinpitojutut uppoavat miljoonien muiden uutisten sekaan.

 

[jypinfani]

ps, ei mitään muistikuvaa saiko Mikkonen tästä myös kurinpidolta lisärangaistuksia. Liigan sivut ovat totuttuun tapaan niin paskat, ettei uutisia voi hakea ja kurinpitojutut uppoavat miljoonien muiden uutisten sekaan.

Ei saanut, ei mennyt ees kurinpitoon.

 

[Valajas]

Tuossa näkyy pääosuma:

Linkki: https://imgur.com/a/e1Se8IX

Upattu Imguriin.

Näyttää kyllä siltä että tuosta ei paljoa puhtaammaksi kroppa vastaan kroppa taklaus muutu. Kädet alhaalla, liu'ulla ja taklauksen voima tulee viistosta lukkomiehen hartiaan ja voima kohdistuu vielä alaspäin kun Ottavainen on sen kymmenisen senttiä pidempi. Se pää vaan on väkisin siinä välissä kun pelaajalla on katse kiekossa. Miten tuossa taklaat melkein kaksimetrisenä sillä tavalla että mitään kontaktia päähän ei tule?

Jos ottaa vielä sen huomioon että joku lyhyempi pelaaja olisi vastaavan taklauksen tehnyt ilman pääkontaktia niin siinä olisi helposti Kukkoselta valot sammunut viimeistään siinä kohtaa kun niskat retkahtaa ja pää osuu jäähän. Pointtina se että taklaus kova taklaus rintakehään valmistautumattomalle voi olla paljon vaarallisempi kun pieni kolhu päähän, koska siinä kohtaa peliin tulee mukaan se niskalle ja päälle todella raaka piiskaefekti. Ja lopputulos olisi sama, isoista ovista ja kurinpitokäsittelyyn niin kun Jan Scotkalle kävi.

Joko voidaan sanoa että avojään taklaukset on liigassa nähty? Paljon helpommalla pääsisi loppujen lopulta. Ei tarvisisi itkeä näitä vuodesta toiseen ja pelaajat olisivat paremmin turvassa. Vittumaisintahan tää tällainen välimaastossa kykkiminen on kun kukaan ei tunnu tietävän mitä saa tehdä.

 

[Nelfor]

Ei tietenkään saisi vaikuttaa, mutta lienee inhimillistä, että jos mietitään harmaalla alueella olevan taklauksen sanktiota nollan ja yhden pelin väliltä, niin tuomio kääntyy helpommin nollaksi, kun sen yhden pelin sijaan olisi pitänyt antaa vähintään kolme pelin tuomio…

Toivon ettei kurinpito edes tarkista historiaa ennen kuin tuomiot annetaan.

 

[Hiki-Pena]

Ollikainen tulee kolmantena, Kukkonen ei asennosta johtuen näe taklaajaa, Kyynärpää osuu suoraan päähän.

Näinkin myöhään tähän on tartuttava. Kyllä tuossa Ollikainen veti kyynärpäällä päähän yhtä paljon kuin Kananen potkaisi polvella niskaan. Molemmat linnaan.

 

[Nelfor]

Miska Kukkonen vs. Justus Mikkonen & Ville Ottavainen

En ota pelikieltoihin tai niitten puutteisiin nyt kantaa, mutta kylläpä pelaa päin persettä molemmissa tilanteissa tuo Kukkonen. Kuljettelee pää munissa ja ihailee omaa syöttöään eikä yhtään varaudu mahdollisiin taklauksiin. On sentään jo suht kokenut nuori liigapelaaja (21v, 112ott), mitenhän tuo on säilynyt hengissä tähän asti?

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=bhvqvY4NgYc

Linkki: https://twitter.com/smliiga/status/1505125471817711616

Jep. Tuossa Mikkosen tilanteessa Kukkonen katseli aivan käsittämättömän tyhmästi taaksepäin oman syöttönsä perään. Ottavaisen kanssa Kukkonen jäi katselemaan jalkoihin karannutta kiekkoa. Ei noita tilanteita voi pelata siten, että ei huomio ympäristöään millään tavalla.

Todella ikävää, kun pelaajille käy huonosti, mutta kyllä tähän täytyy puuttua etenkin junnuvalmennuksen puolella. OJ sanoi syksyllä, että paljon on ollut tekemistä, kun on täytynyt opettaa liigapelaajille taklausten vastaanottamista, johon toki liittyy myös ympäristön havainnointi, eli karkeasti todettuna pään pitäminen ylhäällä. Tämä ei varmasti ole pelkästään Jukureiden pelaajistoa koskeva asia, vaan koko liigaa.

En missään nimessä halua, että näihin reagoidaan kieltämällä sääntöjen avulla jääkiekon identiteettiin kuuluvia puhtaita taklauksia, vaan kyllä tässä täytyy opettaa pelaajat pelaamaan tätä lajia oikein.

 

[1963_Neveragain]

Jep. Tuossa Mikkosen tilanteessa Kukkonen katseli aivan käsittämättömän tyhmästi taaksepäin oman syöttönsä perään. Ottavaisen kanssa Kukkonen jäi katselemaan jalkoihin karannutta kiekkoa. Ei noita tilanteita voi pelata siten, että ei huomio ympäristöään millään tavalla.

Kukkone on joka tapauksessa laidasta noin 2 metriä irti. Vaikka olisi ollut valmiina taklaukseen olisi lopputulos ollut laitataklaus. Tilanteessa kaksi huonosti suoritettua suoritusta.

Toisessa tilanteessa. Kiekko karkaa jalkoihin ja asento tästä johtuen huono. Kukkone näkee varmasti tuon ensimmäisen jypin pelaajan mutta taklaaja tulee kolmantena pelaajana tilanteeseen toisen pelaajan takaa.

Jos pelaaja on suurempi kuin taklattava, ei nykysääntöjen mukaan voi edestäpäin taklata kun osuma on "aina" päässä.

 

[Vintsukka]

Jep, 2+10 olisi ollut paikallaan pelissä ja erittäin hankala tuomita edes yhtä peliä, kun päälle olisi tullut pari peliä uusijalisää eli 0 tai vähintään 3 peliä oli vaihtoehdot käytännössä.

Eikös se niin mennyt, että yhden pelin pelikieltoihin ei sovelleta uusijalisiä? Ainakin joskus se meni muistaakseni noin.