Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2021–2022

[Ajokoira]

Itse pyrin miettimään näitä taklauksia siten, että olisiko taklaaja pystynyt taklaamaan puhtaasti/puhtaammin. Mielestäni Motin olisi voinut pyrkiä taklaamaan enemmän sivusta ja olkapäähän, mutta nyt veti rinnan puolelle ja osui samalla päähän. Ja muistakaa nytten, että tuo pelikielto on mallia 4+2 eli ilman lisiä olisi istunut 4 ottelua.

Tilanteessa Haapanen oli juuri ennen taklausta jatkanut kiekon päätyyn ja molemmat, Motin sekä Haapanen tavoittelivat päätykiekkoa. Haapanen hyökkääjänä luisteli kiekon perään ja Motin puolustajana otti Haapasen vauhdin pois pelitilanteeseen kuuluneella taklauksella, jolloin hän voitti myös päätykiekon. Tällaisia hyökkääjän ja puolustajan välisiä asetelmia näkee jokaisessa ottelussa. Taklaus enemmän sivummalta ei mahdollisesti olisi horjuttanut vauhdissa ollutta Haapasta niin paljoa, etteikö Motin olisi jäänyt Haapasen taakse, jolloin Haapanen olisi päässyt kiekkoon hyökkäysalueella. Mielestäni puolustavan joukkueen kannalta oikein pelattu tilanne Motinilta. Kuitenkin huolimattomasti suoritettu taklaus, koska rike katsottiin ulosajon arvoiseksi. Toki tämä on vain minun näkemykseni tilanteesta, jolla ei sinänsä ole merkitystä. Pelitilanteeseen nähden kurinpidon linja sen sijaan hämmästyttää.

 

[Weekend_Warrior]

Motinille kuusi matsia kieltoa. Mitä vittua liiga oikeesti?

Linkki: https://twitter.com/smliiga/status/1512319843806158854?s=21&t=flt7vtFd6BLZMXdtt5Yv2Q

En sano mittään mutta outoa on.

Surullista ettei tässä touhussa ole mitään linjaa. Sieltä voi tulla mitä tahansa

 

[Kara]

Mielestäni tuota uusijalisää tulisi miettiä uudelleen. Se sopii huonosti näihin tilanteisiin, jotka ovat hyvin lähellä normaaleja pelitilanteita ja joissa sattuu jotain rangaistavaa (kuten pääosuma). Ideanahan on kai se, että toistuvasti rikkeen tekevä pelaaja toimii joko tahallaan väärin tai tuottamuksellisesti huolimattomasti ja hänen tulisi muuttaa toimintaansa. Pidän erikoisena sitä, jos tällä lisällä haluttaisiin käytännössä ohjata pelaajia välttämään kontakteja. Ongelma voi olla se, että riittävän selkeää säännöstöä ja toimintatapaa on vaikea luoda. Silloin mielestäni uusija-automaatti pitäisi purkaa kokonaan.

Täysin samaa mieltä. Tuo uusijalisä on tehty alunperin Aarnio, Lostedf, Sailio tyyppisille pelaajille, jotka jatkuvasti hakivat niitä uraa päättäviä taklauksia. Liiga on itse ajanut itsensä nurkkaan tuolla säännöllä ja heidän on pakko antaa se uusijalisä, koska he ovat itse sen kerran määränneet. Jos miettii kokonaisrangaistusta, niin 6 peliä Motinille tuosta tilanteesta on aivan järjetön tuomio.

 

[Nelfor]

Mielestäni tuota uusijalisää tulisi miettiä uudelleen. Se sopii huonosti näihin tilanteisiin, jotka ovat hyvin lähellä normaaleja pelitilanteita ja joissa sattuu jotain rangaistavaa (kuten pääosuma). Ideanahan on kai se, että toistuvasti rikkeen tekevä pelaaja toimii joko tahallaan väärin tai tuottamuksellisesti huolimattomasti ja hänen tulisi muuttaa toimintaansa. Pidän erikoisena sitä, jos tällä lisällä haluttaisiin käytännössä ohjata pelaajia välttämään kontakteja. Ongelma voi olla se, että riittävän selkeää säännöstöä ja toimintatapaa on vaikea luoda. Silloin mielestäni uusija-automaatti pitäisi purkaa kokonaan.

Eihän uusijalisä itsessään ole tässä se ongelma, vaan se, että ylipäätään annetaan pelikieltoa tilanteista, joissa ei ole tapahtunut mitään erityistä rikettä. Pelkkä loukkaantuminen ei koskaan saisi olla syy pelikiellolle, vaan pitäisi katsoa sitä tekoa.

Jos pelikieltoa annettaisiin oikein, eli vain tilanteista missä tapahtuu rike, oli se sitten tahallinen tai huolimattomuutta, niin silloinhan myös uusijalisä olisi ihan toimiva juttu.

 

[Kulkija]

Eihän uusijalisä itsessään ole tässä se ongelma, vaan se, että ylipäätään annetaan pelikieltoa tilanteista, joissa ei ole tapahtunut mitään erityistä rikettä. Pelkkä loukkaantuminen ei koskaan saisi olla syy pelikiellolle, vaan pitäisi katsoa sitä tekoa.

Jos pelikieltoa annettaisiin oikein, eli vain tilanteista missä tapahtuu rike, oli se sitten tahallinen tai huolimattomuutta, niin silloinhan myös uusijalisä olisi ihan toimiva juttu.

Haluatko listata tähän tilanteita missä on annettu pelikieltoa pelkän loukkaantumisen vuoksi ilman rikettä?

 

[Nelfor]

Haluatko listata tähän tilanteita missä on annettu pelikieltoa pelkän loukkaantumisen vuoksi ilman rikettä?

En, koska ei kiinnosta enää lähteä ruotimaan vanhoja tapauksia, enkä ottanut tässä kantaa mihinkään yksittäiseen tapaukseen. Halusin vain kommentoida uusijalisän järkevyyttä.

 

[Kulkija]

En, koska ei kiinnosta enää lähteä ruotimaan vanhoja tapauksia, enkä ottanut tässä kantaa mihinkään yksittäiseen tapaukseen. Halusin vain kommentoida uusijalisän järkevyyttä.

Kommentoit ettei siinä olekkaan järkeä, koska pelikieltoja annetaan pelkän loukkaantumisen takia, mutta itse en kyllä yhtäkään tilannetta muista missä ilman rikettä oltaisiin pelikieltoa annettu. Tai muistan, mutta siitä taitaa olla jo ikuisuus nimittäin Nordlund-Peltonen-case.

 

[Nelfor]

Kommentoit ettei siinä olekkaan järkeä, koska pelikieltoja annetaan pelkän loukkaantumisen takia, mutta itse en kyllä yhtäkään tilannetta muista missä ilman rikettä oltaisiin pelikieltoa annettu. Tai muistan, mutta siitä taitaa olla jo ikuisuus nimittäin Nordlund-Peltonen-case.

Unohda tuo lause viestistäni, jos se jää noin pahasti häiritsemään. Se ei kuitenkaan ollut viestin pointti.

 

[Walkin]

Kädet alhaalla, vauhti alhainen, ei mitenkään merkittävää ylöspäin suuntautuvaa liikettä ja taklaus rintaan. Hipaisee leukaa, pelikieltoa 4+2. Vakavasti otettava jääkiekko-sarja? Ei ole. Haista Liiga vittu. Motinin kannattaisi lähteä SHL:ään kun siellä saa vielä taklata. Haluaisin kuulla miten NHL:n kurinpito ja SHL:n kurinpito käsittelisivät tällaisen taklauksen, entä NHL:n tuomarit ja SHL:n tuomarit?

Mistä Motin on aiemmin kärsinyt pelikiellon?

E: Kiitos @MaV. Tuossakin niitissä kädet kropassa kiinni, vauhti tasoa liukuminen ja taklaus rintaan, mutta kaverin peliasento luokkaa kyykky ja pään taso Motinin kyynärpään korkeudella. Älä taklaa Liigassa, jokainen taklaus on valtava riski ulosajolle + pelikiellolle kun tuomarit ensin suurennuslasin avulla etsivät hipaisua päähän ja sitten jälkeenpäin vielä kurinpito. Ei puhettakaan taklattavan vastuusta.

 

[MaV]

Mistä Motin on aiemmin kärsinyt pelikiellon?

Tässä on kai edellinen tapaus:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=KZSUOD5WLYE

 

[Hegu]

Pakko heittää tänne kysymys. Onko yhdenkään joukkueen fanit olleet tämän kauden kurinpitolinjaan varovaisesti tyytyväisiä?
Käsi rohkeasti ylös, jos on... veikkaan, että hiljaista on...

Terveisiä SM-liigalle...

 

[Ramchester]

Pakko heittää tänne kysymys. Onko yhdenkään joukkueen fanit olleet tämän kauden kurinpitolinjaan varovaisesti tyytyväisiä?
Käsi rohkeasti ylös, jos on... veikkaan, että hiljaista on...

Terveisiä SM-liigalle...

Kyllä mä olen varovaisesti tyytyväinen kurintopitodelegaation päätöksiin. Ensimmäistä kertaa vedetään edes jonkinlaista linjaa.

Tilannehuone tosin täytyy poistaa käytöstä kokonaan tai heittää vittuun sieltä kaikki aivovammapotilaat.

 

[Walkin]

Ensimmäistä kertaa vedetään edes jonkinlaista linjaa.

Linja se on paskakin linja ja vaatimustaso on hyvin alhainen kun ollaan tyytyväisiä linjaan, välittämättä siitä onko se hyvä vai huono. Koko Liigan toimisto pitäisi tuulettaa aivan totaalisesti kun siellä ei taida olla yhtään ei-aivovammapotilasta.

 

[jelnausen]

Mun mielestä Motinin taklaus ei oo 4+2 arvoinen. Mutta onhan tuo linjan mukainen.

Päähän kohdistuneissa lähtökohta on 5 peliä ja sen jälkeen arvotaan sitten lieventävät ja koventavat tekijät. Tohon +2 en osaa ottaa mitään kantaa, kun en jaksa ottaa selvää millaisia tuomioita Motin on ennen saanut. Tämä on tainnut olla jo pari vuotta linjana ja sitä on mielestäni noudatettu.

Tammelan 2 peliä ihan linjassa. Ja vaikka täällä joku nosti esille, että kultakypärän vahingoittamisyritys niin se on ihan silkkaa paskaa. Ei Tammela ole pelaaja, joka hakisi vastustajan kultakypärän. Tammela yrittää taklata, mutta Innala väistää ja nopeassa tilanteessa Tammela sitten yrittää muuttaa omaa suuntaansa, että saa taklattua (virhe). Olisi pitänyt myöntää häviö ja olla ottamatta kontakti kun ei voi varmistaa puhdasta kontaktia.

Mutta linja on ihan huono. Se on kiistatonta. Päähän kohdistuneet otettu tiukkaan syyniin, mutta jätetty huomioimatta vahingot. Motinin taklaus ei kuitenkaan ole törkeä, eikä hae törkeää taklausta mutta päähän osuu. Linja on vedetty ja sitä pitkin mennään. Se on sinänsä hyvä, mutta linja pitäisi olla myös kunnossa. Jos vertaa Tammelaa ja Motinia niin onhan Tammelan taklaus vaarallisempi vaikka Motinin taklaus osuu päähän ja Haapasen reaktio tilanteeseen on dramaattinen. Ja sitten Schmalzin tilanne on kaikkein typerin ja sitä ei meinattu edes tutkia, koska ei sattunut.

Toki jälkikäteen on vaikea sanoa, että missä yritetään vahingoittaa ja missä ei. Mutta oma mutu on, että Schmalzin tilanteessa eniten järki on jättänyt ja tunne vienyt. Kun taas Motinin tilanteessa vähiten. Ja siinä vaiheessa kun järki katoaa, niin tuomiot pitäisi olla kovimmat. Toki varomaton pelaaminen on rangaistavaa, jos se on jatkuvaa, mistä syystä uusijalisä on hyvä. Muttei Motinin tilanne ole mielestäni edes erityisen varomatonta pelaamista. Silkka vahinko.

 

[Ramchester]

Linja se on paskakin linja ja vaatimustaso on hyvin alhainen kun ollaan tyytyväisiä linjaan, välittämättä siitä onko se hyvä vai huono. Koko Liigan toimisto pitäisi tuulettaa aivan totaalisesti kun siellä ei taida olla yhtään ei-aivovammapotilasta.

Noh, ei tuo niin kauhean helppoa, kun ulina tulee lähinnä siitä, onko nyt annettu yksi peli liikaa vai yksi peli liian vähän.

Ehkä pitäisi ottaa suuremmat kontrastit noissa sanktiopelien määrässä esim. Päähän kohdistuneissa taklauksissa asteikko olisi viiden välein: 0,5,10,15…

 

[Henkka]

Mulle ei aukea tämä Motin-homma mitenkään. Edelleenkin pidän sitä "hyvänä" taklauksena, jossa ei ollut mitään törkeää ja 2+10 olisi riittänyt.

Hyvä taklaus ja päähän osuminen on vahinko.

Pelikiellot päälle? - okei.

 

[Kulkija]

Tästä selkeästä noudosta haluaisin kuulla lisää.

Schmaltz-Nurmi tapausta varmaan tarkoittaa. Ei tuolla muita noutoja tapahtunut.

 

[Neely]

Schmaltz-Nurmi tapausta varmaan tarkoittaa. Ei tuolla muita noutoja tapahtunut.

Motin sai varmaan ne pelit mitkä Schmaltzille jäi antamatta. Eipä sarjassa tosiaan muita totaaliperseilyitä tapahtunut.

 

[haepis]

Schmaltz-Nurmi tapausta varmaan tarkoittaa. Ei tuolla muita noutoja tapahtunut.

On hyvä, että meillä on täällä palstalla puolueettomia arvioijia kuten @AllBehind, joka pitää huolta myös omien tekemistä sikailuista ja niiden puhumisesta oikeilla nimillä. Moni olisi kuitenkin saattanut mainita myös tuon Tammelan tapauksen, vaikka se olikin ikävä ja huolimaton taklaus, joka johti kohtuullisen mittaiseen pelikieltoon.

 

[RajatOn]

Se on oikeasti uskomatonta, ettei pystytä pitämään kerran valittua linjaa ollenkaan.

Itse lähtisin tekemään selkeät linjat, tsekkaisin parin vuoden ajalta tapahtumia ja hakisin sieltä selkeitä tilanteita, joista ottaisin aina verrokin tulevaan tilanteeseen.

Esimerkiksi,

Päähän kohdistunut taklaus: 4 peliä, jos selkeästi tahallinen +2, taklauksen vastaanottaja on isossa roolissa, että osuu päähän -2, jos tulkitaan tahalliseksi ja historiaa, +2 peliä.

Polvitaklaus: 4 peliä ja sama homma kuin yllä.

Tahallinen vahingoittaminen: aina 4 peliä

Lisää kameroita halliin, joilla saadaan hyvää ja tarkkaa kuvaa. Kaikki hiukankin epäilyttävät tapaukset automaattisesti tutkintaan.

Toi ei oikeasti voi olla noin vaikeaa ja päätöntä, mitä se nyt on..

 

[Klapperi]

Ehkä mulla on värilasit päässä mutta itse pidin Schmaltzin tekoa törkeämpänä kuin Tammelan, ja olisin antanut näin Tammelalla vain sen yhden pelin kiellon.

Motinille ei olis edes mitään pelikieltoa pitänyt määrätä ja se 5+20 oli jo aika kova tuomio.

 

[douppi]

Aivan farssitouhua tuo Liigan kurinpito-hässäkkä. Erikoiset tuomiot vaan jatkuvat, eikä loppua näy. Tuossa murenee sarjan uskottavuus ja seurat/pelaajat on ihan sekasin siitä, mitä siellä kentällä voi tehdä ja mikä on sanktion arvoista.

 

[Ramchester]

Hyvä taklaus ja päähän osuminen on vahinko.

Sitkeässä elää vielä muistot vanhoista säännöissä, jolloin päähän taklaaminen oli sallittua ja jopa toivottavaa.

Vahinko ei poista teon rangaistavuutta. Se voi lieventää sitä, kuten tässä tapauksessa lievennettiin yhdellä ottelulla, mutta ei siitä ”sori siitä” -kommentilla selviä.

 

[Walkin]

Mä ymmärrän täysin sen ettei haluta mennä NHL-malliin. En itsekään kannata sitä, että jos hipaiset taklattavaa rintaan, niin tämän jälkeen 95% taklauksesta saa osua päähän. Mutta on tämäkin ihan naurettavaa, että taklaus suoritetaan kaikkien oppikirjojen mukaisesti ja silti tuloksena on 5+20 sekä pelikieltoa 4+2 ja varsinkin kun tuo aiempikin taklaus mikä on poikinut pelikieltoa on ollut hyvin samanlainen. Kuten @Henkka totesi, 2+10 olisi ollut ihan ok ja fine. Pienen pieni osuma päähän (leukaan), siitä 2+10. Taklauksessa ei muuten ole mitään vikaa.

Näistä teoista Schmaltzin teko on ollut kaikista törkein, sitten Tammela ja sitten Motinin. Ok, jos polvitaklauksessa vaihtoehdot ovat olleet 2 min ja 5+20, niin ymmärrän tuomarien päätöksen antaa 5+20, koska polvitaklaus on polvitaklaus, mutta tuo kaksi peliä on myös puhdas vitsi tuosta tilanteesta. Itse olisin tuomarina mennyt varmaan 2 min polvitaklaus jäähyllä sekä nolla peliä pelikieltoa.

Mä kannatan pelikieltoja silloin, jos jotain sääntökohtaa selkeästi rikotaan. Ryntäys, kyynärpäätaklaus, kädet nousee taklauksessa muuten ylös, laitataklaus, luistimet nousee jäästä ennen kontaktia, taklaus osuu suurimmalta osin/ensimmäisenä vain päähän. Nyt Motinin taklaus ei riko mitään sääntökohtaa ja 95% taklauksesta osuu rintaan, hipaisu leukaperiin ja tuomio on nähdyn kaltainen.

 

[Kimmo_Ahteri]

Motinin tapaus asettaa vähän outoon valoon Karjalaisen taklauksen. Karjalainen veti suoraan numeroihin, ehkä osittain hyökkääjän pyörähtelyjen vuoksi, mutta jäähy päähän tai niskan alueelle kohdistuneesta taklauksesta joka vahvistettiin videolta. Motin taklaus tulee sivusta jossa ilmeisesti päät osuvat yhteen. Jäähyn syy sama.

Ihme että Motinille annettiin 4+2 ja Karjalaiselle 0. Miksi Karjalainen ei saanut 4 peliä?