Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2021–2022

[Mark Fox]

En ole Kerhon enkä Jukurien ylin kannattaja, mutta vaikka kuinka tuota Cornet'n taklausta kelailen, niin en tuosta kyllä 6 pelin pannaa löydä. Kädet eivät juurikaan nouse, ei tule selkään. 45 vuotta peleissä käyneenä en ymmärrä tuomiota. Tälläkin kaudella lukuisia törkeämpiä taklauksia mennyt ohi. Sakupoikakin voisi laittaa kypärän remmin kiinni jatkossa.

Mutta linja se on linjattomuuskin.

 

[JYP#44]

Miten toi Forsblomin kypärä pääsi irtoamaan noin heppoisen näköisesti talkauksessa? Oliko syy kypärän irtoamiselle kova vauhti ja päähän osuminen, vai menikö siitä remmi poikki, vai oliko kypärä jotenkin huonosti aseteltu? Suuri onni tilanteessa oli se, ettei Forsblom tipahtanut hallitsemattomasti jäähän ilman kypärää.

Tuomio itsessään meni oikein, mutta tuo kypärä jäi nyt eniten mieleen.

 

[MacRef]

En ole Kerhon enkä Jukurien ylin kannattaja, mutta vaikka kuinka tuota Cornet'n taklausta kelailen, niin en tuosta kyllä 6 pelin pannaa löydä. Kädet eivät juurikaan nouse, ei tule selkään. 45 vuotta peleissä käyneenä en ymmärrä tuomiota. Tälläkin kaudella lukuisia törkeämpiä taklauksia mennyt ohi. Sakupoikakin voisi laittaa kypärän remmin kiinni jatkossa.

Mutta linja se on linjattomuuskin.

Eihän tuo taklaus siinä mielessä ruma tai törkeä ole, mitä niillä termeillä helposti ajatellaan. Mutta, taklaus osuu vain ja ainoastaan päähän. Eihän siinä silloin ole muuta vaihtoehtoa kuin antaa päähän kohdistuneesta taklauksesta tuomio. Ja kun liigan minimi puhtaista päätaklauksista, joista kuuluu antaa ottelurangaistus, on viisi peliä, niin ei siinäkään ole vaihtoehtoja hirveästi. Ja uusijalisäkin, josta tuli peli lisää, on aika automaattinen.

Eli lopputuloksena, ainoat vaihtoehdot oli annettu tuomio (no periaatteessa olisi voinut antaa enemmänkin) tai sitten toteamus, että ei ollut ottelurangaistuksen arvoinen, pelissä annettu 5 + PR riittää.

 

[Hagi]

#boom Finnish #KHL defenseman Tuukka Mäntylä received a 3-game suspension for this hit. Mäntylä: http://www.eliteprospects.com/player.php?player=2561 | By Eliteprospects.com | Facebook

#boom Finnish #KHL defenseman Tuukka Mäntylä received a 3-game suspension for this hit. Mäntylä: http://www.eliteprospects.com/player.php?player=2561

fb.watch

Tuossa mallia, miten kypärän remmi on kunnolla kiinni. Muuten olisi käynyt pahasti.

 

[Raimoton]

En ole Kerhon enkä Jukurien ylin kannattaja, mutta vaikka kuinka tuota Cornet'n taklausta kelailen, niin en tuosta kyllä 6 pelin pannaa löydä. Kädet eivät juurikaan nouse, ei tule selkään. 45 vuotta peleissä käyneenä en ymmärrä tuomiota. Tälläkin kaudella lukuisia törkeämpiä taklauksia mennyt ohi. Sakupoikakin voisi laittaa kypärän remmin kiinni jatkossa.

Mutta linja se on linjattomuuskin.

Ei se auta vaikka kävis 100v. peleissä jollei näe hidastuksia. Käsi nousee suoraan päähän.

Kurinpito varmaan ajatteli, että kun kerran meni jo vihkoon Cornetin kanssa eikä se raukka osaa edelleenkään taklata ni lyödään pari peliä varmuuden vuoksi lisää. Ei ketään sitten muistele Barach tilannetta.

 

[Frölunda]

#boom Finnish #KHL defenseman Tuukka Mäntylä received a 3-game suspension for this hit. Mäntylä: http://www.eliteprospects.com/player.php?player=2561 | By Eliteprospects.com | Facebook

#boom Finnish #KHL defenseman Tuukka Mäntylä received a 3-game suspension for this hit. Mäntylä: http://www.eliteprospects.com/player.php?player=2561

fb.watch

Tuossa mallia, miten kypärän remmi on kunnolla kiinni. Muuten olisi käynyt pahasti.

Tuukka oli kyllä miehekäs taklaaja!

 

[Arnold]

Saatiinhan se Cornet istumaan kakkua. Hyvä hyvä.

 

[Ralph]

Tuomiossa ei ole mitään valittamista, joten siihen en tartu, mutta miten voi olla ammattilaisliigassa näin vaikeaa sen pelikiellon antaminen? Meni melkein viikko, kunnes Sampo Liusjärvi ehti makaronilaatikon tekemiseltä ja koiran ulkoiluttamiselta tehdä töitään.

 

[MacRef]

Tuomiossa ei ole mitään valittamista, joten siihen en tartu, mutta miten voi olla ammattilaisliigassa näin vaikeaa sen pelikiellon antaminen? Meni melkein viikko, kunnes Sampo Liusjärvi ehti makaronilaatikon tekemiseltä ja koiran ulkoiluttamiselta tehdä töitään.

Tätä aika usein ihmetellään ja olen tuota itsekin aina toisinaan ihmetellyt. Ilmeinen yksi syy käsittelyn kestoon on se, että kurinpitokäsittelyssä täytyy kuulla sitä pelaajaa, kenen kurinpitotapauksesta on kyse. Liigan kurinpitosääntöjen mukaan kuuleminen täytyy tehdä aina, jos tapauksesta tuomittaisiin enemmän kuin yhden ottelun pelikielto.

Kuulemiselle täytyy antaa riittävästi aikaa. Jos kuulemista ei tehdä tai annettu aikaraja on liian tiukka, voi koko pelikielto kumoutua moisen muotoseikan vuoksi. Urheilun oikeusturvalautakunta on antanut useitakin päätöksiä, jossa kurinpitopäätös on kumottu sillä perusteella, että kuulemista ei ole tehty tai sen on tehty hutiloiden. Onhan tällainen tapaus liigankin osalta muutaman vuoden takaa.

Vika käsittelyn kestossa ei siis aina ole pelkästään Sampon huonossa uunissa tai koiran pienessä virtsarakossa vaan syynä voi olla myös moinen pikkuseikka kuin pelaajan oikeusturva tuon kuulemisen muodossa. Hyvä myös muistaa, että kukaan kurinpitodelegaation jäsen ei taida päätyökseen tuota liigan kurinpitoa tehdä vaan jokaisella on se oma muukin elämänsä, johon voi liittyä työtä toistenkin lukuun.

 

[Espoon Siniset]

Suuressa osassa tapauksia päätöksen perustelut on haluttu kirjoittaa kuntoon. Vaikka kurinpidosta sanotaan seuralle: "Pelaaja X sai kolmen ottelun pelikiellon, embargo tähän huomiseen klo 10".

 

[Mark Fox]

Ei se auta vaikka kävis 100v. peleissä jollei näe hidastuksia. Käsi nousee suoraan päähän.

Kurinpito varmaan ajatteli, että kun kerran meni jo vihkoon Cornetin kanssa eikä se raukka osaa edelleenkään taklata ni lyödään pari peliä varmuuden vuoksi lisää. Ei ketään sitten muistele Barach tilannetta.

No kun ei se käsi nouse. Ymmärrän toki porilaisten valituksen jostain vanhasta, mutta ainoa asia, mikä Forsblomin päähän osuu, on pleksi ja kun kaveri ei osaa kiinnittää kypärää, niin tulos on tämä. Taklaus on puhdas.

 

[Juomari Turmio]

No kun ei se käsi nouse. Ymmärrän toki porilaisten valituksen jostain vanhasta, mutta ainoa asia, mikä Forsblomin päähän osuu, on pleksi ja kun kaveri ei osaa kiinnittää kypärää, niin tulos on tämä. Taklaus on puhdas.

Katselin hetki sitten tuon taklauksen ja omaan silmään näytti puhtaalta. Ainoa mikä tuossa oli "tuomittavaa" kun katselin oli se että taklaus oli pienehköllä vauhdilla erittäin voimakas. Kun se taklaus osuu täysin puhtaastikin, niin kyllä se satuttaa.

Ehkä tuolla on parempia kuvakulmia jne. josta tuo pääosuma näkyy selvästi, itse en sitä nähnyt.

 

[benicio]

Erikoisen näköinen tilanne, pääkameran puolelta katsottuna näyttää vähän niinkuin olisi joku videopelin bugi tuo Forsblomin liike. Mutta toisen puolen kamerasta (kurinpitopäätösvideon ajassa 1.27) näkyy, että Cornetilla on käsivarsi suorana juuri kontaktin alkaessa ja käsivarsi on menossa suoraan kohti Forsblomin päätä, tätä ei näe ollenkaan siitä pääkameran hidastuksesta.

Eli onhan sen päähän osuttava ja sanoisin että remmi aukeaa (ei saisi) tästä voimakkaasta käsivarren/kyynerpään osumasta kasvojen alareunaan (ehkä suoraa remmiinkin) kun pää heilahtaa voimakkaasti. Eli remmi aukeaa juuri ennen osumaa pleksiin, mahdoton sanoa, että pahentaako se loukkaantumista, sanoisin että ei välttämättä, koska kypärä kyllä on vielä pleksin ja pään välissä ainakin osittain.

 

[Torsti]

Tuukka oli kyllä miehekäs taklaaja!

Vaikka hyökkääjä tuossa perseilee, niin pahaa tekee nähdä millaisen liikkeen pää tekee kontaktista. Ja millainen voima päähän kohdistuu. Hyvä ettei pää irronnut. Hyi.

 

[MacRef]

Mutta toisen puolen kamerasta (kurinpitopäätösvideon ajassa 1.27) näkyy, että Cornetilla on käsivarsi suorana juuri kontaktin alkaessa ja käsivarsi on menossa suoraan kohti Forsblomin päätä, tätä ei näe ollenkaan siitä pääkameran hidastuksesta.

Onpa mainio kuvakulma, ei kai tuon jälkeen oikein kukaan voi olla sitä mieltä, ettei käsi osu päähän. Maikkarin videosta itse katsoin, että olkapää osuu kasvoihin, mutta käsihän sinne osuu.

 

[Walkin]

Periaatteessa linja on nyt nähdäkseni se, että vaikka suoritat teknisesti täysin oikeaoppisen taklauksen, niin se on viisi peliä, jos osuu päähän. Kädet alhaalla, ei ryntäystä, ei laitataklaus, ei taklaus selkään ja silti se on tuo viisi peliä. Innalalla oli kädet ylhäällä ja tuli sama. Rodewald taklasi puolestaan kuolleesta kulmasta ja aivan suoraan vain päähän ja sekin oli viisi peliä. Onko tuo nyt tulkittavissa niin, että jotain sääntökohtaa saa rikkoa ilman, että pelikieltoa tulisi lisään? Pitääkö esim. taklata kädet ylhäällä ja rynnäten päähän, että tuo viisi ylittyy?

Mun mielestä tuo Cornettin taklaus olisi voinut olla myös vain 2-3 peliä.

E: Perutaan puheet, kyllä tuossa käsi nousee kiitos kurinpäätösvideon kuvakulman. Viisi peliä on ihan oikea tuomio!

 

[OPEX]

Periaatteessa linja on nyt nähdäkseni se, että vaikka suoritat teknisesti täysin oikeaoppisen taklauksen, niin se on viisi peliä, jos osuu päähän. Kädet alhaalla, ei ryntäystä, ei laitataklaus, ei taklaus selkään ja silti se on tuo viisi peliä. Innalalla oli kädet ylhäällä ja tuli sama. Rodewald taklasi puolestaan kuolleesta kulmasta ja aivan suoraan vain päähän ja sekin oli viisi peliä. Onko tuo nyt tulkittavissa niin, että jotain sääntökohtaa saa rikkoa ilman, että pelikieltoa tulisi lisään? Pitääkö esim. taklata kädet ylhäällä ja rynnäten päähän, että tuo viisi ylittyy?

Mun mielestä tuo Cornettin taklaus olisi voinut olla myös vain 2-3 peliä.

Täysin samaa mieltä. Päähän kohdistuneita taklauksiakin voi olla niin monenlaisia. Joku osuu puolivahingossa (mitä sitäkään ei saisi tetenkään tapahtua) ja toinen kostaa jonkun aiemman tapahtuman, vetää täysin tahallaan adrenaliinikuohuissa päähän. Minusta niissä pitäisi olla täysin eri skaala rangaista. Tietysti siitä päästään siihen mitä pelaajan pään sisällä tapahtuu. Kuten se vitsi miten Tikan tiedetiin kostaneen aiempi jäähy kamppaamalla tuomarin.

 

[penalalli]

Vaikka hyökkääjä tuossa perseilee, niin pahaa tekee nähdä millaisen liikkeen pää tekee kontaktista. Ja millainen voima päähän kohdistuu. Hyvä ettei pää irronnut. Hyi.

Juu, Tuukka kun taklaa, niin vahingoittaminen on aina etusijalla...

 

[Mark Fox]

Onpa mainio kuvakulma, ei kai tuon jälkeen oikein kukaan voi olla sitä mieltä, ettei käsi osu päähän. Maikkarin videosta itse katsoin, että olkapää osuu kasvoihin, mutta käsihän sinne osuu.

Otan hieman takaisin aiempaa kommentointia, en ollut tätä videota nähnyt. Kyllä siellä sittenkin käsi/kyynärpää päähän kolahtaa. Silti 6 peliä on tuosta liikaa.

 

[MacRef]

Silti 6 peliä on tuosta liikaa.

Sinänsä samaa mieltä, tuosta teosta 6 peliä olisi liikaa, jos liigalla ei olisi sitä linjausta mikä sillä on. Mutta kuten aiemmin kirjoitin, niin kuusi tuosta oli aikalailla automaatio. Viisi taklauksesta liigan linjan mukaisesti, vähempää tuosta ei voinut antaa + yksi uusijalisää, joka sekin tulee automaattisesti. Ainoa tapa antaa vähemmän olisi ollut antamatta yhtään peliä. Tuo siis kurinpidon näkökulmasta. Liigan asettamasta linjasta voi sitten olla montaa mieltä.

 

[1963_Neveragain]

Miksi tämän Cornettin taklauksen yhteydessä ei keskustella taklattavan vastuusta?
Minkä takia pelaaja ei ota taklausta vastaan vaan pelaa kiekkoa?

Tässäkln tapauksessa pelaaja tiesi taklauksen tulevan ja silti pelasi kiekkoa?

Mielenkiintoista kuinka tulkinnat vaihtuvat tilanteista riippuen.

 

[Äimänkäki]

Miksi tämän Cornettin taklauksen yhteydessä ei keskustella taklattavan vastuusta?
Minkä takia pelaaja ei ota taklausta vastaan vaan pelaa kiekkoa?

Tässäkln tapauksessa pelaaja tiesi taklauksen tulevan ja silti pelasi kiekkoa?

Mielenkiintoista kuinka tulkinnat vaihtuvat tilanteista riippuen.

HPK:n kannattajat eivät uskalla aiheesta mitään muuta sanoa, kun että oikein meni, koska muuten leimataan mussuttajiksi ja vinkujiksi (tietysti, koska värilasit). Muita ei taas kiinnosta meijän perunannostajat, joten tällä kertaa ei samanlaista keskustelua synny.

Ei tosta videosta (myöskään kurinpidon) kyllä mitään osumakohtaa näe tai mikä kohta osuu minnekin, mutta kypärä pomppaa sen verran koomisesti että kai siihen kuuppaan väkisin joku osui.

Hyvä homma että uskalletaan antaa penaltia kunnolla - mutulla sanoisin että ei noi pääosumat oo ainakaan kovin radikaalisti vähentyny viimesen 5 vuoden aikana. Ihan samalla tavalla tulee noin joka kolmannella kierroksella joku kyseenalainen taklaus.

Palataan siihen taklattavan vastuuseen taas sitten kun jotain käy "isojen" jengien pelissä ja muitakin kun turenkilaisia kiinnostaa...

 

[Raimoton]

No kun ei se käsi nouse. Ymmärrän toki porilaisten valituksen jostain vanhasta, mutta ainoa asia, mikä Forsblomin päähän osuu, on pleksi ja kun kaveri ei osaa kiinnittää kypärää, niin tulos on tämä. Taklaus on puhdas.

Vähän myöhässä pääsen vastailemaan tähän. Hienoa, että ymmärsit ilmeisesti jälkikäteen toiselta videolta miten tuo napsahtaa kupoliin, täysin vastustajaa kunnioittamatta. En oikein tiedä mitä porilaisuudellani on tekemistä tämän pelikiellon kanssa. Cornetilta tämmöistä piittaamattomuutta on näkynyt ja sattuipa viimeksi oman suosikkijoukkueen pelaajan kohdalle, mikä katsottiin sormien läpi.

Maikkarin uutisesta itse ainakin näin tuon käden nousemisen, liitteenä vielä kuva mistä sen ihan hyvin näki. 6 peliä on mielestäni ihan oikea määrä tämmöisten aivopierujen harrastajille.

 

[Rantsukoff]

Vähän myöhässä pääsen vastailemaan tähän. Hienoa, että ymmärsit ilmeisesti jälkikäteen toiselta videolta miten tuo napsahtaa kupoliin, täysin vastustajaa kunnioittamatta. En oikein tiedä mitä porilaisuudellani on tekemistä tämän pelikiellon kanssa. Cornetilta tämmöistä piittaamattomuutta on näkynyt ja sattuipa viimeksi oman suosikkijoukkueen pelaajan kohdalle, mikä katsottiin sormien läpi.

Maikkarin uutisesta itse ainakin näin tuon käden nousemisen, liitteenä vielä kuva mistä sen ihan hyvin näki. 6 peliä on mielestäni ihan oikea määrä tämmöisten aivopierujen harrastajille.

Käsi ei nouse yli hartialinjan. Jos tämä pakki olisi ottanut taklauksen vastaan, ei voinut tulla yllätyksenä, tämä olisi ollut puhdas niitti. Taklattavan vastuuta olisi pitänyt ottanut huomioon tässä. 1-2 peliä olisi ollut ok.

 

[Raimoton]

Käsi ei nouse yli hartialinjan. Jos tämä pakki olisi ottanut taklauksen vastaan, ei voinut tulla yllätyksenä, tämä olisi ollut puhdas niitti. Taklattavan vastuuta olisi pitänyt ottanut huomioon tässä. 1-2 peliä olisi ollut ok.

Astunko miinaan jos sanon, et lähe ny menee...?

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=MFTun7SBPQk&t=87s

Linkki youtubeen, niin näkee unisimmatkin.