Mainos

Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2020–2021

  • 111 557
  • 732
Teppo ei tule tilanteeseen, koska Petmanilla ei ole mitään tilannetta edes menossa. Petman synnyttää tilanteen vasta kun törmää Teppoon. Se tilanne mitä Teppo tavoittelee on mahdollinen irtokiekko ja maalintekotilanne.
[/
Teppo menee irtokiekolle joka on maalilla ja Petman menee irtokiekolle joka on kulmassa... Ei ihme, että näitä törmäyksiä tapahtuu? Jos molemmat olisivat tavoitelleet samaa kiekkoa niin törmäystä ei välttämättä olisi tapahtunut? Vai olisiko toisella ollut ”kiekko hukassa”?
 

Olbertson

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Leijonat, Kärpät
Liigan kurinpito vuonna 2020:

Luistelevan pelaajan pitää väistää, jos joku luistelee takana. Tämän perässähiihtäjän kuuppahan voi hitto soikoon osua olkapäähän tai selkään!
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Liigan kurinpito vuonna 2020:

Luistelevan pelaajan pitää väistää, jos joku luistelee takana. Tämän perässähiihtäjän kuuppahan voi hitto soikoon osua olkapäähän tai selkään!
Missä kohtaa näet Petmanin luistelevan tilanteessa Tepon takana?
 

Olbertson

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Leijonat, Kärpät
Missä kohtaa näet Petmanin luistelevan tilanteessa Tepon takana?

Sieltä takaviistostahan se törmäys tulee. Sehän vasta kummallinen tilanne olisi jos edellä olisi mennyt ja pää munissa onnistuisi luistelemaan kohti vastustajan olkapäätä.
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi, NJD, Barça
En osaa sanoa mitään pelikiellon suhteen. Tilanteessa ei ole mitään aikomusta vahingoittaa, tai ottaa edes kontaktia, mutta Teppo tulee aika kovaa, ja leikkaa kuolleesta kulmasta liian läheltä Petmania, jonka takia vaarallisen pelitavan ehdot saattaa täyttyä - en tiedä. Mutta tämän sinun näkemyksen kanssa olen kyllä täysin eri mieltä. Vilkaise etäisyydet ja nopeudet vaikkapa edellisen sivun laajasta kuvasta - ei hidastuksesta. Kentän tasolta otetut hidastukset vääristää etäisyyksiä ja nopeuksia. Petmania on tilanteesta ihan turha syyttää. Teppo on Petmanin selän takana ja niin kaukana Petmanista, että on ihan varmasti ihan fiksua pitää katse tilanteessa ja yrittää tiedostaa missä Teppo on. Vaikka kiekko olisi kimmonnut veskan patjoista tuohon b-pisteen kaarelle, Petman olisi ehtinyt mailoineen haastamaan reboundia Teppoa vastaan. Teppo tekee tilanteeseen hyvän nopean nousun, joka olisi varmasti ollut hankala puolustettava Petmanille, mutta jos Petman olisi vain pitänyt katseensa Tepossa, ja kääntänyt selkänsä pelitilanteelle, hän ei olisi tiennyt milloin veto lähtee, miten tilanne kehittyy, mihin rebound-tulee, joten vaihtoehto olisi ollut huonompi. Ihan oikeaoppista puolustamista Petmanilta mielestäni.


Oli pakko vilkaista hidastus vielä kerran, eikä Petmanilla osumahetkellä ole mikään normaalista peliasennosta poikkeava kumarrus. Hänen peliasentonsa pysyy samana kuin kaikilla muillakin. Liikkeellä ollessa kaikilla on pieni etukeno. Osuma tulee valitettavasti samalla hetkellä, kun pää kääntyy. Tilanne on puhdas vahinko. Mitään vaarallista ei olisi tapahtunut, jos kiekosta olisi tullut rebound, eikä se olisi mennyt maalista ohi kulmaan. Petmanin liikerata ei olisi kääntynyt Teppon liikeradalle. Sinänsä pelikielto tuntuu rajulta ratkaisulta. Kysymys kuitenkin kuuluu, miten tällaisilta tilanteilta vältytään jatkossa. Täytyykö pelaajien olla varovainen aina kun kääntävät päänsä, vai tulisiko nopealla vauhdilla tilanteeseen tulevien pelaajien vastuuta lisätä? Uskon, että suurin osa pelaajista Petmanin paikalla olisivat saaneet tilanteessa iskun päähänsä. Hän kuitenkin pari sekuntia aiemmin keskittyi seuraamaan tuleeko kiekosta rebound, ja mihin se menee. On luonnollista seurata kiekon matkaan kulmaan pois - varsinkin, kun saattaisi ehtiä siihen ensin. Korostan, kun liikeratoja miettii, niin kannattaa katsoa laajakuvaa normaalilla pelinopeudella ja miettiä sen jälkeen, liikkuiko osuman saanut pelaaja jotenkin vastuuttomasti.
En ole missään vaiheessa sanonut, että Petmanin olisi pitänyt katsoa Teppoa koko ajan. Nyt hän ei missään kohtaa viittaamaasi videota edes vilkaise taakseen selvittääkseen Tepon sijaintia, vaan tuijottaa ainoastaan kiekkoa. Jos reboundi oli tullut, olisi hän todennäköisesti ollut myöhässä tilanteesta, koska Teppo liikkui oikea-aikaisesti ja oli kiekon ylittäessä maalilinjan jo Petmanin vierellä, ehkä jopa ohi. Mielestäni on kaikkea muuta kuin fiksua olla katsomatta kertaakaan selän taakse ja olla täysin tiedoton mitä siellä tapahtuu, varsinkin kun eteenpäin katsomalla voi havainnoida vain maksimissaa neljä mustapaitaa. Nyt Petmanilla ei ollut mitään hajua, että vieressä on joku johon törmätä, joten hän kyyristyi tavoitellakseen täyttä luisteluvauhtia optimaalisessa luisteluasennossa. Siinä avaruuden kohdassa johon Petman päänsä tämän seurauksena työnsi, ei ollutkaan oletuksen mukaisesti pelkkää ilmakehää, vaan Miihkali Teppo ja tapahtui epäonninen törmäys, olemme siis samaa mieltä vahingosta.

Kysymykseesi vastaisin, että jatkossa tilanteita voisi mahdollisesti vähentää pelaamalla huolellisemmin puolin ja toisin, kokonaan vältettämiseen en usko. Teppo voi jatkossa pyrkiä tulemaan matalammalla tilanteisiin ja näin minimoida vahingon mahdollisuutta. Petmanin puolestaan olisi syytä havainnoida ympäristöään paremmin. Voi toki olla, että pelinopeus luo liian kovan vaatimustason pelaajan ajatusnopeudelle ja oleelliset asiat jää tekemättä, kun kaikkea ei ehdi. Se keskustelu, ovatko kaikki liigapelaajat valmiita liigaan, menee sitten jo varmaan joukkuemääriin yms. offtopicciin. Kuitenkin olen ennenkin nostanut esille huolen, varsinkin nuorten osalta, valmiudesta pelata. Omassa mielessäni hahmotuskyky on yksi tärkeimpiä ominaisuuksia ja turvallisuuden ehdoton edellytys. Jotenkin se pitää saada pelin vaatimalle tasolle. Ja jatkaen, tällaiset pelikieltoesimerkit riisuvat pelaajilta vastuuta omasta itsestään, kun signaali on, että voit luistella ympäriinsä kiinnittäen huomiosi vain kiekkoon, etkä muihin osapuoliin askissa. Tulee mieleen Patrik Puistola joka toivottavasti on viimeisimmän tärskynsä jälkeen kasvanut ja kehittynyt, ettei uusia enää tulisi.

Ja erikseen nimimerkille @sknul. Mielestäni nimimerkki @Lystikäs viestissään otti kantaa väittämiin, joita viesteissäni aiemmin esitin. Teki sen vielä perustellen. Tällaista toivoisi enemmän. Kysymykseni ovat vielä vastaamatta mutta jos jalustalla ei jaksa, niin olkoon.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Sieltä takaviistostahan se törmäys tulee. Sehän vasta kummallinen tilanne olisi jos edellä olisi mennyt ja pää munissa onnistuisi luistelemaan kohti vastustajan olkapäätä.
Suosittelen käymään optikolla tai vähentämään alkoholin käyttöä? Petman on koko tilanteen ajan Tepon etupuolella, kääntyy toki kiekon perässä Tepon kanssa törmäyskurssille.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Suosittelen käymään optikolla tai vähentämään alkoholin käyttöä? Petman on koko tilanteen ajan Tepon etupuolella, kääntyy toki kiekon perässä Tepon kanssa törmäyskurssille.

Turhaa tuollainen alkoholiin tai optikkoihin viittaaminen. Yrittäisit vaan kestää että jotkut ja tässä tapauksessa useimmat näkevät asian toisin kuin sinä.

Törmäyksen sattuessa Petman oli Tepon takapuolella, etenkin jos sitä verrataan selkään eikä katsella luistimen kulmia yms. Tässä vielä kuva juuri ennen törmäyshetkeä. Eihän tuo puhdas jonotilanne ole, mutta silloin kun pää kallistuu ja liikkuu Teppoa kohti on Teppo selin tilanteeseen. Mielestäni tuo nyt tulee aivan selvästi vähintään takaviistosta, joten omalta osaltani sanoisin että @Olbertson on vähintään kirjoitushetkellä kohtuukäyttäjä ja mahdollisten lasien vahvuuskin on ihan sopiva.
 

Liitteet

  • Törmäyshetki.png
    Törmäyshetki.png
    109,9 KB · kertaa luettu: 204

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Aivan turhaa ja mun mielestä ikävääkin tuollainen alkoholiin tai optikkoihin viittaaminen. Yrittäisit kestää että jotkut ja tässä tapauksessa useimmat näkevät asian toisin kuin sinä.

Törmäyksen sattuessa Petman oli Tepon takapuolella, etenkin jos sitä verrataan selkään eikä katsella luistimen kulmia yms. Tässä vielä kuva juuri ennen törmäyshetkeä. Eihän tuo puhdas jonotilanne ole, mutta silloin kun pää kallistuu ja liikkuu Teppoa kohti on Teppo selin tilanteeseen. Mielestäni tuo nyt tulee aivan selvästi vähintään takaviistosta, joten omalta osaltani sanoisin että @Olbertson on vähintään kirjoitushetkellä kohtuukäyttäjä ja mahdollisten lasien vahvuuskin on ihan sopiva.

Pakko myöntää että tuo heitto oli hieman mauton, mutta ei Petman kertakaikkiaan ole missään vaiheessa Tepon takana. Osuma toki tulee tuohon olkapään sivu/takaosaan, mutta mistään perässähiihtelystä on ihan älytön puhua.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pakko myöntää että tuo heitto oli hieman mauton, mutta ei Petman kertakaikkiaan ole missään vaiheessa Tepon takana. Osuma toki tulee tuohon olkapään sivu/takaosaan, mutta mistään perässähiihtelystä on ihan älytön puhua.

Tuollainen myöntyminen on terve merkki, onhan se sinänsä inhimillistä että välillä tunteet lentää ja sanat tulee sitten mukana. Mun mielestä ainakin tuo sana takaviisto on aivan oikea ja itse asiassa mielestäni sillä onko Petman takana vai takaviistossa ei pitäisi olla ratkaisevaa merkitystä, koska Tepon suunta ja katse on toisaalle sinä aikana kun Petman kyyristyy ja luistelee päin. Saat olla jälkimmäisestä eri mieltä mutta toivoisin perusteluja, koska minä en kertakaikkiaan osaa nähdä muuta. Perässähiihtelystä ei kuitenkaan ole kyse, siitä olen ihan samaa mieltä.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Turhaa tuollainen alkoholiin tai optikkoihin viittaaminen. Yrittäisit vaan kestää että jotkut ja tässä tapauksessa useimmat näkevät asian toisin kuin sinä.

Törmäyksen sattuessa Petman oli Tepon takapuolella, etenkin jos sitä verrataan selkään eikä katsella luistimen kulmia yms. Tässä vielä kuva juuri ennen törmäyshetkeä. Eihän tuo puhdas jonotilanne ole, mutta silloin kun pää kallistuu ja liikkuu Teppoa kohti on Teppo selin tilanteeseen. Mielestäni tuo nyt tulee aivan selvästi vähintään takaviistosta, joten omalta osaltani sanoisin että @Olbertson on vähintään kirjoitushetkellä kohtuukäyttäjä ja mahdollisten lasien vahvuuskin on ihan sopiva.
Tämä kuva on kontaktia/törmäyshetkeä hieman myöhäisempi tilanne ja saa tilanteen näyttämään tosiaan siltä että Petman törmäsi Tepon selkään. Kun otat muutaman kuvan taaksepäin niin kontakti onkin aika selkeästi Tepon olkapää Petmanin otsaan/visiiriin.

Ilman kontaktin ottamista Teppo olisi auttamatta ajanut itsensä ulos tilanteesta, kun Petman oli jo menossa kiekon suuntaan ränniin. Kummasti reaktioaika ei riittänyt kontaktin ottamisen välttämiseen/kiekon suuntaan kääntymiseen, mutta samantien kontaktin jälkeen käsien levittely tulee välittömästi. Jos tilanne olisi ollut pelkkä yhteentörmäys, niin kai Teppokin olisi siitä edes hievahtanut? Nyt otti kontaktin kiekottomaan estääkseen ettei tämä saa vauhdilla käännettyä vastahyökkäystä kun oli itse noussut ylös maalia kohti. Tuolla tavalla itse ylipelattuaan olisi aika kätevä törmäillä vaan kiekottomiin jos siitä ei rankaistaisi. Se että tilanne osuu Petmania päähän on täysin vahinko, mutta se että Teppo "törmää" kääntyvään Petmaniin ei mielestäni ole missään nimessä vahinko.

En tästä jaksa enää tämän enempää jauhaa kun ei tämä etene mihinkään, eikä minulle ole sinällään oikeastaan väliäkään saiko Teppo pelikieltoa. Melkeinpä SaiPan kannalta olisi parempi, että Kärpillä olisi kaikki ukot käytettävissä kahdessa seuraavassa pelissä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tässä vielä kuva juuri ennen törmäyshetkeä.

Tuosta kuvasta, että onko tuota muokattu vai miten hemmetissä tuo näyttää tuolta? Samaa mieltä muuten olen, että tuomio on naurettava ja 2 min estämisestä olisi ollut oikea tuomio, mutta tuo kuva nyt jotenkin näyttää kummalliselta, kun katsoo Petmanin oikeaa kättä.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ai että jääkiekossa saa sun mielestä törmäillä päättömästi vailla seuraamuksia. Hieno laji varmaan tulemaisuudessa kun joutuu kiekottomanakin pelkäämään, että joku törmää huolimattomuuttaan...
Kyllä Teppo varmaan jatkossa muistaa kiekottomana pelätä, että joku törmää päin ja aiheuttaa taas 2,5 pelin huilin.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuosta kuvasta, että onko tuota muokattu vai miten hemmetissä tuo näyttää tuolta? Samaa mieltä muuten olen, että tuomio on naurettava ja 2 min estämisestä olisi ollut oikea tuomio, mutta tuo kuva nyt jotenkin näyttää kummalliselta, kun katsoo Petmanin oikeaa kättä.

Joo hassulta näyttää, mutta muokkaamaton se on. En oo mikään samettikäsi näissä asioissa, joten nää on ihan pysäytyskuvasta kuvankaappauksella. Tuossa ylempänä huomioitiin, että kuvani oli juuri törmäyksen jälkeen otettu, mikä on mahdollista. Tässä kuva tismalleen törmäyshetkestä, ei se mielestäni kyllä sitä muuta että törmäys tulee selän puolelta. Kyyryasento näkyy tässä selvästi.

Pohdin viitsinkö enää kirjoittaa, mutta laitoin nyt tämän kun aiemmin lähettämääni kuvaa kommentoitiin.
 

Liitteet

  • Matti&Teppo ja Lemmikkimies.png
    Matti&Teppo ja Lemmikkimies.png
    128,8 KB · kertaa luettu: 197

Zentteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pienet seurat, Kärpät
Kuvassa näkyy terien suunta joka taas kertoo liikesuunnat, eli juuri ennen törmäystä Petman kääntyy Tepon linjalle. Tepon käännös on vasta alkamassa. Petman seurasi epäonnekseen vain kiekko ja siksi reagoi käännökseen kulmaan hiukan ennen Teppoa joka oli hiukan pimennossa kiekkoon nähden.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
En ole missään vaiheessa sanonut, että Petmanin olisi pitänyt katsoa Teppoa koko ajan. Nyt hän ei missään kohtaa viittaamaasi videota edes vilkaise taakseen selvittääkseen Tepon sijaintia, vaan tuijottaa ainoastaan kiekkoa. Jos reboundi oli tullut, olisi hän todennäköisesti ollut myöhässä tilanteesta, koska Teppo liikkui oikea-aikaisesti ja oli kiekon ylittäessä maalilinjan jo Petmanin vierellä, ehkä jopa ohi. Mielestäni on kaikkea muuta kuin fiksua olla katsomatta kertaakaan selän taakse ja olla täysin tiedoton mitä siellä tapahtuu, varsinkin kun eteenpäin katsomalla voi havainnoida vain maksimissaa neljä mustapaitaa.
Petman on n. 4 sekuntia selkä käännettynä Teppoon (kunnes osuma tulee), joka ei viimeisellä silmäyksellä ole edes hyökkäysalueella, vaan varmistavana pakkina. Kun kiekko, paine ja valtaosa pelaajista siirtyy toiseen laitaan, Petmanin tuleekin ensi töikseen siirtyä tukemaan puolustusryhmitystä, ja oletan, että jos kiekko olisi viettänyt toisessa laidassa kauemmin, Petman olisi varmasti alkanut vilkuilla missä se ”oma mies”, eli Teppo vaikuttaa. Varsinkin jos kiekollinen olisi alkanut etsiä syöttöpaikkaa. Nyt kiekko laukaistiin melkein heti vastakkaiseen kulmaan Petmanin siirryttyä omally tontilleen b-pisteen kaarelle, joten Petmanille ei jää missään vaiheessa tarvetta seurata sitä ”paineettoman puolen pakkia”.

Olemme lähinnä eri mieltä Petmanin toiminnasta tilanteessa ja vastaanottajan vastuusta. Kuten sanoin, en tiedä olisiko tuosta kuulunut tulla pelikieltoa. Alkuun olin vahvasti sitä mieltä, että ei pitäisi. Nyt en tiedä. Puhdas vahinko ilman aikomusta edes taklata. Teppo tulee tilanteeseen hyvin ja jos siitä olisi tullut rebound, se olisi ollut pelkästään hyvä maalintekopaikka, eikä Petman olisi kääntänyt päätään ja kolauttanut sitä Teppoon. Pelkkää ylistystä Teppolle. Mutta sitten aloin miettiä Petmanin toimintaa tilanteessa. Mielestäni on ihan luonnollista, että pelaaja seuraa katsellaan minne ohi mennyt laukaus menee, ja siten on luonnollista olettaa, että useimmat pelaajat olisivat kolauttaneet tilanteessa päänsä Teppon olkapäähän. Edellä on kuva törmäystilanteesta, jonka pitäisi ilmeisesti esitellä jotain poikkeuksellista kyyryasentoa, jonka takia Petman olisi ansainnut iskun päähänsä. Teppo pelaa tilanteessa myös luonnollisesti, jonka takia kyseessä onkin vahinko. Mutta sääntöjen pitäisi pyrkiä ehkäisemään päähänkohdistuvia vahinkoja, ja mitä ajolinjoihin tulee, selän takaa tulevalla on helpompi työ ehkäistä niitä. Ja jos Teppon reaktiota osuman jälkeen katsoo, ei hän tunnu olevan tilanteesta yhtään vastuussa. Sitä ajattelumallia voisi ehkä alkaa muuttaa. Ainakin minun mielestäni. Aivotärähdykset on vähän turhan yleisiä lätkässä.

Mitä itse vahingon syntyyn tulee, niin olettaisin sen johtuneen siitä, ettei Teppo havaitse tarpeeksi ajoissa Petmanin takaa, ettei tilanteesta tule reboundia, mutta Petman havaitsee, jonka takia pelaajat pelaavat eri tilanteita (kuten edellä ansiokkaasti huomioidaan). Petmanilla ei ole syytä olettaa kenenkään rynnivän enää kohti maalia, ja siksi osuma tulee erityisen ilkeästi kupoliin.

Korostan muuten vielä, etten kannusta yhtään liigajoukkuetta. Pyrin katsomaan tilanteen täysin neutraalein lasein. Ja sympatiseeraan molempia tilanteen osapuolia. Kumpikaan ei mielestäni tehnyt tilanteessa mitään isommin väärin, ja siinä suhteessa Teppon pelikielto tuntuu epäoikeudenmukaiselta. Toisaalta se on myös ennakkotapaus tämän kauden linjaan, ja ilmeisesti täyttää vaarallisen pelitavan tunnusmerkkejä, joten siitä voinee sitä rapsaista.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Edellä on kuva törmäystilanteesta, jonka pitäisi ilmeisesti esitellä jotain poikkeuksellista kyyryasentoa, jonka takia Petman olisi ansainnut iskun päähänsä. Teppo pelaa tilanteessa myös luonnollisesti, jonka takia kyseessä onkin vahinko. Mutta sääntöjen pitäisi pyrkiä ehkäisemään päähänkohdistuvia vahinkoja, ja mitä ajolinjoihin tulee, selän takaa tulevalla on helpompi työ ehkäistä niitä. Ja jos Teppon reaktiota osuman jälkeen katsoo, ei hän tunnu olevan tilanteesta yhtään vastuussa. Sitä ajattelumallia voisi ehkä alkaa muuttaa. Ainakin minun mielestäni. Aivotärähdykset on vähän turhan yleisiä lätkässä.

Kuvan liittäneenä voin sanoa, että sen tarkoitus ei ollut sanoa että Petman olisi ansainnut iskun päähänsä. Mielestäni kuvasta voi kuitenkin päätellä jotain:

- Petman ON kuin onkin kyyryasennossa, millä on ihan ratkaiseva vaikutus tilanteessa
- Tepon katse on pois Petmanista ja Petmanin kyyristyminen sekä luistelu päin tulee oletettavasti yllätyksenä
- Petmanin luistimet osoittavat kohti Teppoa, Tepon puolestaan pois Petmanista. Tästä näkee, että se on Petman joka luistelee toista päin.

Mielestäni nämä on aivan selviä asioita, mutta jos joku onnistuu vakuuttamaan minut toisin olen tietysti valmis muuttamaan mielipidettäni.

Olen sinänsä samaa mieltä siinä, että tavallaan epäselvissä tilanteissa on parempi antaa pieni kakku, koska joissain tilanteissa voidaan taklata huomaamatta päähän. Tässä tapauksessa tuo ei kuitenkaan päde, koska iskuun johtaneet tapahtumat tapahtuvat Petmanin toimesta Tepon huomaamatta. Samoin tässä tapauksessa se oli nimenomaan Petman joka leikkasi toisen linjalle, tämänkin näkee selvästi videosta.

Kirjoitin jo aiemmin, että jos Teppo olisi loukkaantunut Petmanin sijaan Petman olisi luultavasti ajettu ulos. Yhä edelleen loukkaantuminen vaikuttaa päätöksiin ihan liikaa ja meni tämä Tepon keissi sitten miten meni tuohon pitäisi saada muutosta.

Korostan vielä loppuun, että en syytä Petmania enkä ketään tilanteesta. Nyt vain kävi näin ikävästi, toivottavasti Petman toipuu nopeasti.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Oho! Kurinpito on sittenkin olemassa ja vieläpä hereillä. Kaksi peliä on juuri mainio tuomio tästä Tepon tilanteesta.

Se että Innala Lundell jätettiin aikaisemmin käsittämättömästi rankaisematta ei liity tähän tapaukseen sitten yhtikäs mitenkään. Aivan älytön mielipide ja artikkeli Jatkoajan Juha Oinoselta. Ei Teppoa pidä jättää rankaisematta sen tekia että aikaisemmin Innalan Lundellin tapaus vedettiin täysin vihkoon. Hyvä että linjalle palattiin näin pian ja Teppoa rankaistiin eikä virhettä kuitattu virheellä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
FPS
Miksi ketjussa on jätetty pienelle huomiolle se seikka, että viimeisimmässä tapauksessa tilanteessa oli mukana pelaajia, jotka eivät voineet jatkaa ottelua? Tämä huomioiden tuomio oli johdonmukainen ja linjakas tai ehkä jopa maltillinen. Se on toinen kysymys onko valittu linja paras mahdollinen.

Sori, kun alasarjoista huudellaan, mutta tuntuu vaan liigan meno niin hassulta nykyään.
 
Viimeksi muokattu:

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Miksi on ketjussa on jätetty pienelle huomiolle se seikka, että viimeisimmässä tapauksessa tilanteessa oli mukana pelaajia, jotka eivät voineet jatkaa ottelua? Tämä huomioiden tuomio oli johdonmukainen ja linjakas tai ehkä jopa maltillinen. Se on toinen kysymys onko valittu linja paras mahdollinen.

Yleisesti sanoen loukkaantuminen ei saisi johtaa automaattiseen pelikieltoon jos tutkittavana ollut pelaaja ei syyllisty rikkomukseen. Loukkaantuminen saa mielestäni koventaa tuomiota hieman, eli jos pelaaja tekee sääntörikkomuksen ja toinen pelaaja loukkaantuu sen seurauksena on esim. ylimääräinen ottelu ok. Loukkaantumisesta ei kuitenkaan pidä rangaista automaattisesti.

Ei todellakaan tarvi soritella "alasarjoista huutelua", teidänkin seurasta huokuu rakkaita muistoja mm. Dufvan ajalta :)
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Joo hassulta näyttää, mutta muokkaamaton se on. En oo mikään samettikäsi näissä asioissa, joten nää on ihan pysäytyskuvasta kuvankaappauksella. Tuossa ylempänä huomioitiin, että kuvani oli juuri törmäyksen jälkeen otettu, mikä on mahdollista. Tässä kuva tismalleen törmäyshetkestä, ei se mielestäni kyllä sitä muuta että törmäys tulee selän puolelta. Kyyryasento näkyy tässä selvästi.

Pohdin viitsinkö enää kirjoittaa, mutta laitoin nyt tämän kun aiemmin lähettämääni kuvaa kommentoitiin.

Tuosta kuvastahan näkee todella hyvin tilanteen. Osuma kohdistuu suoraan päähän OLKAPÄÄLLÄ. Osumakohta ei ole tuossa mikään selkä, niinkuin osa täällä huutelee. Näkee erittäin hyvin tuon. Lisäksi näkee miten Teppo oikein ottaa sen kontaktin sillä olkapäällä tiputtamalla sen alemmaksi ja on itse taklausasennossa Petmania kohden. Petmanin peliasento on matala, muttei mikään kyykky.

Lisäksi se paljon puhuttu Tepon luistelulinja. Menossa kuulemma vain ja ainoastaan maalille. Ja paskat. Katsokaa Tepon vasenta luistinta. Osoittaa vielä maalistakin vasemmalle. Erikoinen luistelulinja kyllä maalille, kun linja ei edes ole maalille vaan sen ohi vastakkaiseen kulmaan.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hei @Spine , tulin aivan satarehellisesti tänne kirjoittamaan että oon kirjoitellut tästä aiheesta liikaa, tuppaa jotenkin meneen joskus rypäskirjoittelu päälle, ja on aika hypätä viimein sivuun. Jos en siellä nyt pysyisi niin sitten saisi kyllä kuittailla asiasta :) Pyydän ja toivon, että hyväksyt sen että minä en tuon viestisi jälkeenkään näe asiaa lainkaan samoin kuin sinä ja voisin heittää ison läjän perusteluja oman kantani puolesta. Siitäkin voitaisiin vääntää osutaanko olkapäällä päähän vai päällä olkapäähän. Ollaan kuitenkin reilusti eri mieltä, eihän tää sen vakavampaa. Kiitos sulle ja muille ja kaiket hyvät jatkoon!
 

Zentteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pienet seurat, Kärpät
Lisäksi se paljon puhuttu Tepon luistelulinja. Menossa kuulemma vain ja ainoastaan maalille. Ja paskat. Katsokaa Tepon vasenta luistinta.
Tämä on helppo: Tuossa tilanteessa Tepon kääntyminen on alkamassa ja paino vasemman jalan ulkoterältä siirtymässä sisäterälle. Eli hetki ennen kuvaa ulkoterällä. Kts hidastettu video.
Tää keskustelu alkaa aina alusta " miksi meni maalille kun kiekko jo kulmassa". Oli menossa maalille mutta reagoi Petmanin jälkeen, jatketaan siitä.
 

Mettis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers & Pelicans
Ei muuta kuin pelaajat niihin kuplapalloihin niin pysyy etäisyydet kunnossa, taklaaminen on turvallisempaa, eikä selkäänkään pysty puskemaan..
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
- Petman ON kuin onkin kyyryasennossa, millä on ihan ratkaiseva vaikutus tilanteessa
- Tepon katse on pois Petmanista ja Petmanin kyyristyminen sekä luistelu päin tulee oletettavasti yllätyksenä
- Petmanin luistimet osoittavat kohti Teppoa, Tepon puolestaan pois Petmanista. Tästä näkee, että se on Petman joka luistelee toista päin.

Mielestäni nämä on aivan selviä asioita, mutta jos joku onnistuu vakuuttamaan minut toisin olen tietysti valmis muuttamaan mielipidettäni.
No opponoidaan nämä kohdat, vaikka minulla ei ole tarvetta muuttaa kenenkään mielipidettä. Omasta mielestäni kaksi pelaajaa tuossa yksinkertaisesti törmää yhteen, ja se, jolle se tulee yllätyksenä loukkaantuu. Allekirjoitan @Läskisalo :n näkemyksen siitä, että Petmanin olisi kuulunut havaita oikean pakin liikkeet, jolloin Teppon nousu ei välttämättä olisi tullut yllätyksenä. Mutta koska tilanne pelataan niin nopeasti laukaukseksi ja siitä laukauksesta tulee ohimenevä rännikiekko, ei Petmanilla ole syytä olettaa, että oikea pakki jatkaisi edelleen matkaansa kohti maalia ja tarjoaisi hänelle siten 2v1 vastahyökkäyksen. Näin ollen hänellä ei ole enää syytä olettaa, että sieltä olisi kukaan enää ajamassa kohti maalia.

Mutta näihin selviin asioihisi ja pahoittelen etukäteen, jos sävy on hyökkäävä - se ei ole tarkoitus, mutta välillä opponoidessa näin voi käydä:

- Kyyryasento. Onhan Petman tavallaan kyyryasennossa jos haluaa normaalia luisteluasentoa kutsua kyyryasennoksi. Jos Petman ei olisi ottanut aikeekseen kaartaa kulmaan kiekon perään, ja jäänyt selkäsuorana seisoskelemaan, niin ei sitä törmäystäkään olisi tietenkään tapahtunut. Mutta koska Petman ja Teppo olivat lähinnä rännikiekoksi mennyttä kiekkoa, olisi Petmanin peliesitystä voinut kritisoida, ellei olisi päättänyt lähteä kiekon perään. Ja Petman varmaan ajatteli tilanteessa, että kohtaa oikeanpuolen pakin (Teppon) laidassa rännikiekkoa pysäyttämässä, joka on vastaavissa tilanteissa aika yleistä. Mutta tämä olikin tekemässä nousua maalille. Yllätys.
- Katseensuunta. Tuo Teppon katseensuunta ei kyllä kerro mistään mitään. Teppo selkeästi siirtää kuvassa painoa kohti Petmania varautuessaan törmäykseen, ja yleensä kun siirrät painon tiettyyn suuntaan, kehosi automaattisesti vastapainottaa, esimerkiksi katseella vastasuuntaan. Sen kuitenkin voin tuosta tilanteesta sanoa, että koska tilanteesta ei tule reboundia, vaan rännikiekko, eikä Teppo ollut enää pakin tontilla sitä vastassa, niin siinä olisi tullut todella iso kiire Teppolle, ellei olisi törmännyt Petmaniin. En väitä, että Teppo olisi tämän tiedostaessaan jatkanut linjallaan suoraan kohti Petmania, jotta ylivoimahyökkäystä ei tule, mutta sen verran itse pakkina pelanneena voin sanoa, ettei Petmanin uusi ajolinja yllätyksenä Teppolle tule. Takatolpalle nousuja on tullut harrastettua, ja nuo omalle alueelle jatkavat rännikiekot ovat se pirullisin skenario, ja näinä hetkinä olet hyvin tietoinen sen oman vastakappaleesi liikkeistä - varsinkin jos ehdit juuri ohittamaan hänet.
- Petmanin luistelusuunta. Joo, tässä olen samaa mieltä siitä, että Petman oli oikeastaan se, joka enemmän luisteli Teppoa päin. Mutta takaa tuleva Teppo oli se, joka näki missä Petman on, ja asemoi itsensä esteeksi. Tätä taidetaan kutsua estämiseksi. Ja jos pysähdyskuvat kiinnostaa, niin klikkaa auki tämän viestiketjun 4 sivu, jossa tuosta tapauksesta on video. Älä klikkaa auki videota, vaan katso sitä videon kuvaa. Siinä näkyy aika selvästi se (hetkeä ennen), että Teppo varautuu ottamaan Petmanin vastaan, ja mielestäni yrittää kääntää vähän selkää alle, ettei osuisi niin ikävästi olkapäähän. Painollaan on kuitenkin varautunut törmäykseen.

Olen sinänsä samaa mieltä siinä, että tavallaan epäselvissä tilanteissa on parempi antaa pieni kakku, koska joissain tilanteissa voidaan taklata huomaamatta päähän. Tässä tapauksessa tuo ei kuitenkaan päde, koska iskuun johtaneet tapahtumat tapahtuvat Petmanin toimesta Tepon huomaamatta. Samoin tässä tapauksessa se oli nimenomaan Petman joka leikkasi toisen linjalle, tämänkin näkee selvästi videosta.
En ole sitä mieltä, että kakkuja pitäisi jakaa epäselvistä tilanteista. Kakkua pitäisi jakaa vain silloin kun sille on selkeät perusteet. Enkä tiedä mitä tässä tilanteessa olisi kuulunut tehdä, vaikka toivon, että "puun takaa" tulevien vastuuta kasvatetaan. En ole perehtynyt sääntökirjaan, enkä tämän kauden linjauksiin. Siitä olen kuitenkin vahvasti eri mieltä, että iskuun johtaneet tapahtumat olisivat johtuneet Petmanin toiminnasta. Petman leikkasi kyllä Teppoa päin, joka piti oman suuntansa (ja tuli oikealta), mutta kun tilanteesta kehittyi potentiaalisen reboundin sijaan rännikiekko, Teppo oli periaatteessa se henkilö, joka kulki liikennettä vastaan jatkaen pakkina kohti vastustajan maalia, kun muut (mukaan lukien Petman) ottivat uuden suunnan kohti pelin uutta painopistettä.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
No opponoidaan nämä kohdat, vaikka minulla ei ole tarvetta muuttaa kenenkään mielipidettä. Omasta mielestäni kaksi pelaajaa tuossa yksinkertaisesti törmää yhteen, ja se, jolle se tulee yllätyksenä loukkaantuu. Allekirjoitan @Läskisalo :n näkemyksen siitä, että Petmanin olisi kuulunut havaita oikean pakin liikkeet, jolloin Teppon nousu ei välttämättä olisi tullut yllätyksenä. Mutta koska tilanne pelataan niin nopeasti laukaukseksi ja siitä laukauksesta tulee ohimenevä rännikiekko, ei Petmanilla ole syytä olettaa, että oikea pakki jatkaisi edelleen matkaansa kohti maalia ja tarjoaisi hänelle siten 2v1 vastahyökkäyksen. Näin ollen hänellä ei ole enää syytä olettaa, että sieltä olisi kukaan enää ajamassa kohti maalia.

Mutta näihin selviin asioihisi ja pahoittelen etukäteen, jos sävy on hyökkäävä - se ei ole tarkoitus, mutta välillä opponoidessa näin voi käydä:

- Kyyryasento. Onhan Petman tavallaan kyyryasennossa jos haluaa normaalia luisteluasentoa kutsua kyyryasennoksi. Jos Petman ei olisi ottanut aikeekseen kaartaa kulmaan kiekon perään, ja jäänyt selkäsuorana seisoskelemaan, niin ei sitä törmäystäkään olisi tietenkään tapahtunut. Mutta koska Petman ja Teppo olivat lähinnä rännikiekoksi mennyttä kiekkoa, olisi Petmanin peliesitystä voinut kritisoida, ellei olisi päättänyt lähteä kiekon perään. Ja Petman varmaan ajatteli tilanteessa, että kohtaa oikeanpuolen pakin (Teppon) laidassa rännikiekkoa pysäyttämässä, joka on vastaavissa tilanteissa aika yleistä. Mutta tämä olikin tekemässä nousua maalille. Yllätys.
- Katseensuunta. Tuo Teppon katseensuunta ei kyllä kerro mistään mitään. Teppo selkeästi siirtää kuvassa painoa kohti Petmania varautuessaan törmäykseen, ja yleensä kun siirrät painon tiettyyn suuntaan, kehosi automaattisesti vastapainottaa, esimerkiksi katseella vastasuuntaan. Sen kuitenkin voin tuosta tilanteesta sanoa, että koska tilanteesta ei tule reboundia, vaan rännikiekko, eikä Teppo ollut enää pakin tontilla sitä vastassa, niin siinä olisi tullut todella iso kiire Teppolle, ellei olisi törmännyt Petmaniin. En väitä, että Teppo olisi tämän tiedostaessaan jatkanut linjallaan suoraan kohti Petmania, jotta ylivoimahyökkäystä ei tule, mutta sen verran itse pakkina pelanneena voin sanoa, ettei Petmanin uusi ajolinja yllätyksenä Teppolle tule. Takatolpalle nousuja on tullut harrastettua, ja nuo omalle alueelle jatkavat rännikiekot ovat se pirullisin skenario, ja näinä hetkinä olet hyvin tietoinen sen oman vastakappaleesi liikkeistä - varsinkin jos ehdit juuri ohittamaan hänet.
- Petmanin luistelusuunta. Joo, tässä olen samaa mieltä siitä, että Petman oli oikeastaan se, joka enemmän luisteli Teppoa päin. Mutta takaa tuleva Teppo oli se, joka näki missä Petman on, ja asemoi itsensä esteeksi. Tätä taidetaan kutsua estämiseksi. Ja jos pysähdyskuvat kiinnostaa, niin klikkaa auki tämän viestiketjun 4 sivu, jossa tuosta tapauksesta on video. Älä klikkaa auki videota, vaan katso sitä videon kuvaa. Siinä näkyy aika selvästi se (hetkeä ennen), että Teppo varautuu ottamaan Petmanin vastaan, ja mielestäni yrittää kääntää vähän selkää alle, ettei osuisi niin ikävästi olkapäähän. Painollaan on kuitenkin varautunut törmäykseen.


En ole sitä mieltä, että kakkuja pitäisi jakaa epäselvistä tilanteista. Kakkua pitäisi jakaa vain silloin kun sille on selkeät perusteet. Enkä tiedä mitä tässä tilanteessa olisi kuulunut tehdä, vaikka toivon, että "puun takaa" tulevien vastuuta kasvatetaan. En ole perehtynyt sääntökirjaan, enkä tämän kauden linjauksiin. Siitä olen kuitenkin vahvasti eri mieltä, että iskuun johtaneet tapahtumat olisivat johtuneet Petmanin toiminnasta. Petman leikkasi kyllä Teppoa päin, joka piti oman suuntansa (ja tuli oikealta), mutta kun tilanteesta kehittyi potentiaalisen reboundin sijaan rännikiekko, Teppo oli periaatteessa se henkilö, joka kulki liikennettä vastaan jatkaen pakkina kohti vastustajan maalia, kun muut (mukaan lukien Petman) ottivat uuden suunnan kohti pelin uutta painopistettä.

Kiitos pitkästä ja asiallisesta vastauksesta! Tällainen asiallinen analysointi on aina tervetullutta, mutta jos lähtisin vasta-analysoimaan siitä tulisi myös pitkä viesti ja se poikisi sitten vasta-argumentteja :) Päätin ja lupasinkin pysyä erossa, eli pidän siitä kiini. Luin kuitenkin viestisi läpi eli kiitos vielä!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös