Liigan kurinpitopäätökset 2017–2018

[Styge]

Toinen oli selvästi tahallinen, toinen todennäköisesti vahinko.

Vahingossa lensi maila Järvenpään kädestä katsomoon?! Mulle samoja sieniä.

 

[Neely]

Toinen oli selvästi tahallinen, toinen todennäköisesti vahinko.

Ihan tosissasiko olet? Vai onko jäänyt kenties tämä Järvenpään mailanheitto näkemättä ja päätit vähän ottaa ”roolia”?

Ja jotta selvitään ilman kymmentä turhaa väärinkäsityksestä johtuvaa viestiä en ottanut nyt kantaa yhdenkään pelikiellon pituuteen tai aiheellisuuteen. Ainoastaan siihen että melko uskomatonta väittää tätä Järkkärin tapahtumaa vahingoksi.

 

[Hedonist]

Ihan tosissasiko olet? Vai onko jäänyt kenties tämä Järvenpään mailanheitto näkemättä ja päätit vähän ottaa ”roolia”?

Ja jotta selvitään ilman kymmentä turhaa väärinkäsityksestä johtuvaa viestiä en ottanut nyt kantaa yhdenkään pelikiellon pituuteen tai aiheellisuuteen. Ainoastaan siihen että melko uskomatonta väittää tätä Järkkärin tapahtumaa vahingoksi.

Tietenkään en pääse Järvenpään pään sisälle. En kuitenkaan jaksa uskoa, että hän olisi tahallaan heittänyt mailansa päätyverkkojen yli katsomoon. Siis heitti toki tahallaan muttei katsomoon asti.

Tyrväisen teon tavallisuudesta ei jää kysymysmerkkiä.

 

[Styge]

Tietenkään en pääse Järvenpään pään sisälle. En kuitenkaan jaksa uskoa, että hän olisi tahallaan heittänyt mailansa päätyverkkojen yli katsomoon. Siis heitti toki tahallaan muttei katsomoon asti.

Tyrväisen teon tavallisuudesta ei jää kysymysmerkkiä.

Ahaa. Mailoja siis saa heitellä kohti katsomoa, kunhan sanoo, ettei sen ollut tarkoitus lentää sinne asti. Jos lentääkin katsomoon asti, niin ei se nyt kovin rangaistavaa ole. Varsinkaan, jos on pahoittanut mielensä pelissä sitä ennen. Muutama merkityksetön ottelu pelikieltoa, joo'o.

 

[Styge]

@Hedonist

Hei, tuu ny kertoo! Miksi se on pelaajalta ok heittää maila tietoisesti kohti maksavaa yleisöä? Eikö se pelaaja ole vatuussa omasta mailastaan? Miten tuosta saa vahingon? Miksi se, että sen piti osua vaan osittain yleisön edessä olevaan verkkoon, pitäisi vähentää rangaistavuutta? Onko kolme peliä oikeasti riittävä pelikielto? Tässä on ensimmäinen tapaus tälle kaudelle, kun olisi ihan kyselemättä pitänyt läpsiä 10+ pelin pelikielto. Mutta yllättäen ei.

 

[Ressa]

Matushkinin liukastumisesta aiheutunut mailan lipeäminen katsomoon ei aiheuta lisätoimenpiteitä kurinpidolta.

 

[Roy#33]

Tietenkään en pääse Järvenpään pään sisälle. En kuitenkaan jaksa uskoa, että hän olisi tahallaan heittänyt mailansa päätyverkkojen yli katsomoon. Siis heitti toki tahallaan muttei katsomoon asti.

Tyrväisen teon tavallisuudesta ei jää kysymysmerkkiä.

Samaa mieltä, Tyrväisen poikittainen oli tavallinen kulmavääntö. Ja tähän ihan helvetisti hymiöitä että jyväskylässä ymmärretään.

Missä Sinuhen huolestunut twiitti tästä mailan heittämisestä? En ole aikaisemmin nähnyt että noin voimalla heitetään katsomoon yhtikäs mitään ja samalla asetettu katsojat ennennäkemättömän vaaraan. Minä en uskalla enään lätkämatsiin mennä jos joudun tämmöiseen vaaraan eikä edes pelaajayhdistyksen pj ota mitään kantaa tähän!?

Huh huh.

 

[jussi61]

Matushkinin liukastumisesta aiheutunut mailan lipeäminen katsomoon ei aiheuta lisätoimenpiteitä kurinpidolta.

Liiga kyllä pisti twitterissä tiedotteensa tähän muotoon:

Torstain #JYPliiga–#Ässät-ottelussa Ässien Maksim Matushkinille tuomittiin 20 minuutin rangaistus mailan tai muun esineen heitosta. Tilanne ei etene #Liiga'n kurinpitodelegaation käsittelyyn.

En löydä tuosta sanaa "liukastuminen", vai katsoinko väärin?

 

[Basil McRae]

Nyt valot päälle jengille tässä Sinuhe Wallinheimon tapauksessa. Wallinheimon tempaus oli täysin tarkoituksellinen suolaus, johon halusi saada lisäpontta #sjry tagillä. Hän kyllä myös tietää, ettei asemassaan Twiittaa ikinä yksityishenkilönä. Se, että hän on ollut käytännössä kaikista muista tapauksista hiiren hiljaa, mutta tässä nousee "arvojohtajuus" esiin asettaa hänen harkintakykynsä todella kyseenalaiseksi. SJRY tehtävä ei ole tällaisissa tapauksissa toimia kurinpitoelimenä jäsenilleen, vaan taata jäsenilleen mahdollisimman oikeudenmukainen kohtelu.

Mutta itse ketjun aiheeseen, niin olennaista tässä "kauden kohutuimmassa" tapauksessa on se, ettei asianomaisena Kärpät, tuomarit, otteluvalvoja, kuin päävideotuomarikaan nähnyt tässä mitään jatkokäsittelyä vaativaa. Siis edes Kärpät, jonka pelaajan ura meinattiin päättää! Tämä on yhden fanipojan twiitin perusteella, itse ottelukontekstista, irtautunut lumipallo. Tietenkin fanit saa värilaseineen reagoida, mutta se, että liigan toimari paskoo sen johdosta housuihinsa, kertoo valitettavasti siitä minkä tasoisia tekijöitä tuolla on liigan johdossa. Kekkosen sanoin "Saatanan tunarit".

Jos liiga olisi ollut kartalla ja sillä olisi ollut selkäränkää, se olisi niellyt paskan, noudattanut vanhaa linjaansa ja antanut 2 ottelua. Tämän jälkeen se olisi voinut vaikka kulisseissa viestiä SJRY:n kautta pelaajille, että koska aiempi linja ei ole tuottanut toivottua tulosta kiristämme nyt poikittaisten mailojen linjaa ja tuollaisesta selkeästi peliin kuulumattomista lyönneistä tulee tästä lähin isompi kakku. Nyt linja heilui ja muutettiin saman arvoisen tapauksen rangaistuksen suuruus tapauskohtaisen painostuksen vuoksi.

 

[Ressa]

Liiga kyllä pisti twitterissä tiedotteensa tähän muotoon:

Torstain #JYPliiga–#Ässät-ottelussa Ässien Maksim Matushkinille tuomittiin 20 minuutin rangaistus mailan tai muun esineen heitosta. Tilanne ei etene #Liiga'n kurinpitodelegaation käsittelyyn.

En löydä tuosta sanaa "liukastuminen", vai katsoinko väärin?

Kyseessä oli hassuttelu viitaten eilisiin tapahtumiin.

 

[Neely]

Tietenkään en pääse Järvenpään pään sisälle. En kuitenkaan jaksa uskoa, että hän olisi tahallaan heittänyt mailansa päätyverkkojen yli katsomoon. Siis heitti toki tahallaan muttei katsomoon asti.

Niin oletko nähnyt tämän tilanteen vai et? Näkemättä videota tilanteesta voisin hyvinkin kuvitella olettavani ettei se nyt tahallaan sitä sinne katsomoon nakannut. Videon katsottuani en voi mitenkään edes arpoa ”vahinkoa”.

 

[Hangon keksi]

Nyt valot päälle jengille tässä Sinuhe Wallinheimon tapauksessa. Wallinheimon tempaus oli täysin tarkoituksellinen suolaus, johon halusi saada lisäpontta #sjry tagillä. Hän kyllä myös tietää, ettei asemassaan Twiittaa ikinä yksityishenkilönä. Se, että hän on ollut käytännössä kaikista muista tapauksista hiiren hiljaa, mutta tässä nousee "arvojohtajuus" esiin asettaa hänen harkintakykynsä todella kyseenalaiseksi.

Wallinheimolla on toki perusteensa olla katkera IFK:lle. Kyllä hän oli sata kertaa parempi kuin joku Mikael Granlund, mutta Kiva-Harri piti omiensa puolta, ja antoi mielummin näytön paikkoja suomenruotsalaiselle bosselle kuin Maalais-Sinuhelle. Tosin voisi nuo katkeruudet jostain huonosta kohtelusta kauan sitten jo unohtaa. Varsinkin jos haluaa olla pelaajayhdistyksen puheenjohtaja.

 

[AaTee]

Miten tuosta saadaan tuomittua muuta kuin kakkonen molemmille, mutta kuitenkin traktorit ylivoimalle!? Jokin sääntöpykälä?

Sinuhe on varmasti twiitannut jollekin jotain, ei muuta mahdollisuutta.

 

[douppi]

Ei varmasti olisi, mutta on kuitenkin syytä muistaa, että asemastaan huolimatta SW kommentoi asiaa käsittääkseni yksityishenkilönä. Järkevää se ei toki ollut, mutta en myöskään usko, että kyseinen ulostulo vaikutti asian käsittelyyn tai pelikiellon pituuteen.

Toki jokainen tekee asiasta omat johtopäätöksensä ja totuutta tuskin saamme koskaan tietää, mutta näillä mennään.

Joo vähän överiksi ehkä mennyt itseltänikin tää keissi kommentointien suhteen, pahoittelut siitä. Tyrväisen olisi pitänyt jättää teko tekemättä, mutta silti tässä nyt vaan häiritsee vieläkin tosi kovin...

• edelleen se, että tuosta tuli sellainen mediahässäkkä kun tuli. Esim. Wallinheimo oli vahvasti tekemässä tosta numeroa, joka vaikutti rangaistukseen ihan 100-varmasti lopulta. Ei ikinä olisi tuominnut JYP:n pelaajaa samalla tavalla.

• se että tuo rangaistus ei ollut millään tavalla linjassa esimerkiksi tämän kauden muihin rangaistuksiin (todella vaarallinen taklaus päähän, poikkari niskaan, tai sitten joku todella raju polvitaklaus, niin muutama peli sivuun. Mailankin saa viskoa katsomoon, mutta sitten tästä Tyrväisen tapauksesta 6 peliä sivuun, josta puolet poff-pelejä)

• se että usko horjuu todella kovin tuohon "rangaistus-komiteaan". Median ei pitäisi vaikuttaa mitenkään, ja linjan pitäisi muutenkin olla hyvä, kun on lajintuntijat siellä langettamassa kakkua. Nyt ei kyllä toteutunut kumpikaan, ja siis todella turhauttavaa kaikinpuolin.

Koskaan en oo osallistunu niihin "sm-liiga haistakaa vittu" -huutoihin, joita joskus katsomossa kuulee, mutta nyt harkitsen kyllä kun seuraava paikka tulee.

 

[aquanqua]

Video näkyy ruudussa. Kaiken lisäksi tuomari seisoo vieressä ja katselee kun Yonkman naputtelee oikealla suoralla pikku töytäisyjä muistaakseni noin 5 kertaa Lambergia suoraan naamaan. Tästä Jyväskylässa saa Lamberg 2+2 minuuttia ja tämä vaihtoaitiosta osallistunut iso saapas vain 2 minuuttia.
...

Katselen tuota tilannetta juuri Ruudusta ja minun silmääni tuomiot menivät hyvinkin oudosti. Ensinnäkin Lambergin liikkeistä päätellen Yonkman aloitti episodin huutelemalla Lambergille jotain, Yonkman aloittaa myös fyysisen kontaktin tilanteessa ottaen kiinni Lambergin naamasta ja lopuksi vielä antaa Lambergille pari - kyllä, hyvin kevyttä - iskua naamaan linjureiden jo sidottua Lambergin ja tämän kädet. Ja kaikki tämä siis Yonkmanin ollessa vaihtoaition puolella. Kaiken järjen mukaan Yonkmanille olisi tilanteesta kuulunut lisärangaistus suhteessa Lambergin tuomioon ja vielä jälkikäteen tyyliin yhden ottelun pelikielto siitä, että hän toimi tilanteessa vaihtoaitiosta käsin.

 

[angnus]

Katselen tuota tilannetta juuri Ruudusta ja minun silmääni tuomiot menivät hyvinkin oudosti. Ensinnäkin Lambergin liikkeistä päätellen Yonkman aloitti episodin huutelemalla Lambergille jotain, Yonkman aloittaa myös fyysisen kontaktin tilanteessa ottaen kiinni Lambergin naamasta ja lopuksi vielä antaa Lambergille pari - kyllä, hyvin kevyttä - iskua naamaan linjureiden jo sidottua Lambergin ja tämän kädet. Ja kaikki tämä siis Yonkmanin ollessa vaihtoaition puolella. Kaiken järjen mukaan Yonkmanille olisi tilanteesta kuulunut lisärangaistus suhteessa Lambergin tuomioon ja vielä jälkikäteen tyyliin yhden ottelun pelikielto siitä, että hän toimi tilanteessa vaihtoaitiosta käsin.

No hyvä että näitä näkee muutkin samoin, kuin vain me patalasit.

 

[Taksari]

Katselen tuota tilannetta juuri Ruudusta ja minun silmääni tuomiot menivät hyvinkin oudosti. Ensinnäkin Lambergin liikkeistä päätellen Yonkman aloitti episodin huutelemalla Lambergille jotain, Yonkman aloittaa myös fyysisen kontaktin tilanteessa ottaen kiinni Lambergin naamasta ja lopuksi vielä antaa Lambergille pari - kyllä, hyvin kevyttä - iskua naamaan linjureiden jo sidottua Lambergin ja tämän kädet. Ja kaikki tämä siis Yonkmanin ollessa vaihtoaition puolella. Kaiken järjen mukaan Yonkmanille olisi tilanteesta kuulunut lisärangaistus suhteessa Lambergin tuomioon ja vielä jälkikäteen tyyliin yhden ottelun pelikielto siitä, että hän toimi tilanteessa vaihtoaitiosta käsin.

Ilmeisesti koko jupakka lähti väärinkäsityksestä, kun Yonkman oli huikannut Lambergille, että pitäisi kyynärpäät alhaalla kun taklaa. Nähtävästi Lamberg ei kuitenkaan näin ollut tehnyt ja tuli nojailemaan JYPin vaihtoaition eteen. Tiedä sitten mitä siinä oltiin huudeltu, mutta Yogi hermostui siitä ja nousi ojentamaan Lambergia joka edelleen notkui kädet vaihtoaition puolella.

 

[k0l1kk0]

Ilmeisesti koko jupakka lähti väärinkäsityksestä, kun Yonkman oli huikannut Lambergille, että pitäisi kyynärpäät alhaalla kun taklaa. Nähtävästi Lamberg ei kuitenkaan näin ollut tehnyt ja tuli nojailemaan JYPin vaihtoaition eteen. Tiedä sitten mitä siinä oltiin huudeltu, mutta Yogi hermostui siitä ja nousi ojentamaan Lambergia joka edelleen notkui kädet vaihtoaition puolella.

Niin, jos tämä Matti olisi pysynyt siellä kaukalon puolella ja/tai peli olisi ollut käynnissä, pitäisin tuomioita erittäin kyseenalaisina. Silti, olisin ennemmin jäähyt pistänyt tasan kuin Matille enemmän.

 

[Hangon keksi]

Ilmeisesti koko jupakka lähti väärinkäsityksestä, kun Yonkman oli huikannut Lambergille, että pitäisi kyynärpäät alhaalla kun taklaa. Nähtävästi Lamberg ei kuitenkaan näin ollut tehnyt ja tuli nojailemaan JYPin vaihtoaition eteen. Tiedä sitten mitä siinä oltiin huudeltu, mutta Yogi hermostui siitä ja nousi ojentamaan Lambergia joka edelleen notkui kädet vaihtoaition puolella.

Yonkman sanoi "kyynärpäät alas!", ja sitten Lamberg teki mitä pyydettiin ja laski kyynärpäänsä JYPin vaihtoaition reunalle. Olisiko pitänyt maahan asti laskea kyynärpäät vai?

 

[F#21]

Ei kyllä mene mullekaan jakeluun, miten Lamberg voi saada tuosta tilanteesta Yonkmania enemmän jäähyjä. Välttämättä en olisi antanut Lambergille mitään ja Yonkmanille kakkosen. Tällaiset teot eivät saa kyllä minkäänlaista ymmärrystä jääkiekkoyhteisössämme.

 

[Janiz80]

Välttämättä en olisi antanut Lambergille mitään ja Yonkmanille kakkosen. Tällaiset teot eivät saa kyllä minkäänlaista ymmärrystä jääkiekkoyhteisössämme.

Jyväskylän suunnalla tuli kyllä täysi hyväksyntä, kai sekin yhteisön jäsen on... Joku taitava voisi tehdä giffin siitä Hytösen itkupompusta, jolla se hankki myös vastustajalle jäähyn. Jotenkin huvittava tilanne, ja kuvasi oikein hienosti eilistä esitystä.

 

[/dev/null]

Nyt valot päälle jengille tässä Sinuhe Wallinheimon tapauksessa. Wallinheimon tempaus oli täysin tarkoituksellinen suolaus, johon halusi saada lisäpontta #sjry tagillä. Hän kyllä myös tietää, ettei asemassaan Twiittaa ikinä yksityishenkilönä. Se, että hän on ollut käytännössä kaikista muista tapauksista hiiren hiljaa, mutta tässä nousee "arvojohtajuus" esiin asettaa hänen harkintakykynsä todella kyseenalaiseksi. SJRY tehtävä ei ole tällaisissa tapauksissa toimia kurinpitoelimenä jäsenilleen, vaan taata jäsenilleen mahdollisimman oikeudenmukainen kohtelu.

Mutta itse ketjun aiheeseen, niin olennaista tässä "kauden kohutuimmassa" tapauksessa on se, ettei asianomaisena Kärpät, tuomarit, otteluvalvoja, kuin päävideotuomarikaan nähnyt tässä mitään jatkokäsittelyä vaativaa. Siis edes Kärpät, jonka pelaajan ura meinattiin päättää! Tämä on yhden fanipojan twiitin perusteella, itse ottelukontekstista, irtautunut lumipallo. Tietenkin fanit saa värilaseineen reagoida, mutta se, että liigan toimari paskoo sen johdosta housuihinsa, kertoo valitettavasti siitä minkä tasoisia tekijöitä tuolla on liigan johdossa. Kekkosen sanoin "Saatanan tunarit".

Jos liiga olisi ollut kartalla ja sillä olisi ollut selkäränkää, se olisi niellyt paskan, noudattanut vanhaa linjaansa ja antanut 2 ottelua. Tämän jälkeen se olisi voinut vaikka kulisseissa viestiä SJRY:n kautta pelaajille, että koska aiempi linja ei ole tuottanut toivottua tulosta kiristämme nyt poikittaisten mailojen linjaa ja tuollaisesta selkeästi peliin kuulumattomista lyönneistä tulee tästä lähin isompi kakku. Nyt linja heilui ja muutettiin saman arvoisen tapauksen rangaistuksen suuruus tapauskohtaisen painostuksen vuoksi.

Erittäin hyvä analyysi, kyllä Sinuhe tiesi täsmälleen minkälaiseen liekkiin bensaa noin pontevasti heitti. Ei ottanut esim. Tuppuraisen suorituksiin mitään kantaa, vaikka kohde ei pystynyt harjoittamaan ammattiaan vuoteen.

 

[Taksari]

Niin, jos tämä Matti olisi pysynyt siellä kaukalon puolella ja/tai peli olisi ollut käynnissä, pitäisin tuomioita erittäin kyseenalaisina. Silti, olisin ennemmin jäähyt pistänyt tasan kuin Matille enemmän.

Joo, näin jälkikäteen ajateltuna samaa mieltä. Tuomareilla ei ilmeisesti ollut koko tilanne tiedossa tuomittaessa.

 

[Hangon keksi]

Joku taitava voisi tehdä giffin siitä Hytösen itkupompusta, jolla se hankki myös vastustajalle jäähyn.

Toisesta ketjusta löytyy:
http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/to-8-3-2018-jyp-Ässät.67705/page-4#post-7486217

 

[Ressa]

Niin, jos tämä Matti olisi pysynyt siellä kaukalon puolella ja/tai peli olisi ollut käynnissä, pitäisin tuomioita erittäin kyseenalaisina. Silti, olisin ennemmin jäähyt pistänyt tasan kuin Matille enemmän.

Olisiko Matushkinin tuomioon pitänyt vaikuttaa, että ennen mailanheittoa häntä kahvattiin? No ei. Olisiko pitänyt huomioon Lambergin toimet siinä, että Yonkman osallistuu peliin vaihtoaitiosta käsin? No ei.

Oikea lopputulos tuosta olisi ollut joko salomonin tuomio taikka Ässien ylivoima.