Liigan kurinpitopäätökset 2017–2018

[Juteeni]

Kun Salmela jarruuttaa, ei hän pysty tuottamaan voimaa Tuppuraisen liike suuntaan. Keihäänheitossa liike jatkuu eteenpäin, jääkiekon jarrutuksessa estetään liikettä. Iskun voima tulee täysin Tuppuraisesta joka hakee taklauksen loppuun vientiä. Salmela avustaa pään liikkeen muttei aiheuta voiman tuottoa.

Tuota noin niin oletko koskaan heittänyt sitä keihästä? Itse ainkain olen joka kerta jalan pysäyttänyt ja vienyt heiton kädellä eteenpäin. Ihan tuollaista puhdasta keihäänheittoliikettä tuossa ei Salmelalla ole, kun ovat aika rinta rinnan, mutta kyllä tuo keihäänheitto vertaus ihan kohdillaan on.

 

[Dynastia]

On se jännä miten etenkin Hifk:sta löytyy näitä kavereita jotka eivät kunnoita lainkaan vastustajia.Vain mielikuvitus näyttää olevan rajana miten vastustajia koitetaan saada vahingoitettua,todella oksettavaa touhua taas kerran. En arvosta yhtään. Saisivat Hifkin pelaajat ottaa kapteenistaan mallia miten pelataan kovaa mutta puhtaasti vastustajaa kunnioittaen.

 

[Fironic]

Nyt kun tuota on useamman kerran katsellut, niin vielä tylympi ratkaisu kuin miltä livenä näytti. Salmelalla on ote Tuppuraisen niskasta jo hyvissä ajoin, B-pisteen alakaarelta saakka. Tuossa ei ole kyse vahingosta. Mielestäni 5-8 peliä ei olisi liikaa.

 

[1963_Neveragain]

Tuota noin niin oletko koskaan heittänyt sitä keihästä? Itse ainkain olen joka kerta jalan pysäyttänyt ja vienyt heiton kädellä eteenpäin. Ihan tuollaista puhdasta keihäänheittoliikettä tuossa ei Salmelalla ole, kun ovat aika rinta rinnan, mutta kyllä tuo keihäänheitto vertaus ihan kohdillaan on.

Olen, keihäässä liike jatkuu eteenpäin, ja siinä ei jarruteta voimaa tästä syystä. Koita joskus laukaista kiekkoa samalla kun jarrutat, niin huomaat miten mekaniikka toimii.

 

[444]

On se jännä miten etenkin Hifk:sta löytyy näitä kavereita jotka eivät kunnoita lainkaan vastustajia.Vain mielikuvitus näyttää olevan rajana miten vastustajia koitetaan saada vahingoitettua,todella oksettavaa touhua taas kerran. En arvosta yhtään. Saisivat Hifkin pelaajat ottaa kapteenistaan mallia miten pelataan kovaa mutta puhtaasti vastustajaa kunnioittaen.

Juu, etenkin IFK:sta. Salmela se vasta varsinainen rotta onkin pelaajaksi. Lähes 400 ottelua takana Mestistä ja Liigaa ja nyt taitaa olla ensimmäistä kertaa kurinpidon kuultavana. Jäähyminuuttejakin peräti 160 kahdeksan kauden ajalta. Hirveä sika. Jokseenkin käsittämätöntä yleistämistä, kun omassa jengissä pelaa sellainen herrasmiesvahinko kuin Jari ”oho, taas osu päähän, horjahdin” Sailio.

Salmelan teko oli tyhmä. Vaikea kuvitella, mitä tämä keskimäärin 20 minuuttia kaudessa jäähyjä ottava, pienikokoinen puolustaja mietti tilanteessa. Odottiko, että Tuppurainenkin olisi hidastanut vauhtia ja oli varautumassa vääntötilanteeseen? Voisi selittää tuota ratkaisua, koska silloin olisi saanut vähän etulyöntiasemaa kamppailuun toisen joutuessa hakemaan tasapainon uudestaan. On vaikea kuvitella, että Salmelan kaltainen pelaaja olisi hakenut tuollaista tappaja-whiplashia tuossa, tietoisena siitä että on moukaroimassa kaverin naamaa laitaan. Teon lopputuloksesta ei ole epäselvää, mutta motiivia on vaikea löytää.

 

[Jarzki]

Pelikieltoa lienee varmasti luvassa, koska ilmeisesti Tuppurainen loukkaantui tilanteen takia, vaikka pelasikin ottelun loppuun. Tänään siis Tuppurainen sivussa kokoonpanosta. JYPin kannalta harmillisen kova hinta tuollaiselle tempulle, kun jämäpakin törttöily vie ykkösketjun laiturin lasarettiin. HIFK:lle puolestaan ei mitään merkitystä pelaako siellä puolustuksessa Salmela tai joku muu.

 

[Karhunkulta]

Se nyt on se ja sama onko jotain keihäänheiton mekaniikkaa käytetty, koska teon näkee kamerakuvasta ihan selvästi tahalliseksi. Ei minkään näköistä tulkinnanvaraa. Saatetaan ja tökätään pää ihan kunnolla ja voimalla laitaan.

Kai tästä tulee ison seuran alennusta ja taas huilataan pari peliä, vaikka kaikesta näkee, että ihan tahallinen vahingoittamisyritys oli kyseessä. Vaikka sitten olisikin ollut hetken mielijohde tai muuta selitystä. 5-12 peliä on minimi, koska tarkoitus ei ole vain taklata vaan pää oikeen saatetaan voimalla laitaa kohden sieltä ennen päätyviivan kohtaa.

 

[VT]

5-12 peliä on minimi, koska tarkoitus ei ole vain taklata vaan pää oikeen saatetaan voimalla laitaa kohden sieltä ennen päätyviivan kohtaa.

Jos 5-12 peliä on minimi, niin mikä on maksimi? Elinikäinen pelikielto? 10 ottelua taitaa kuitenkin olla tähän mennessä pisin taklauksesta annettu, jos ajatellaan pelkkää tekoa eikä koventamisperusteita.

 

[Salama15]

Vaikka tilanne erilainen niin Tyrväisen 6 matsia "erittäin vaarallisesta pelistä josta olisi voinut koitua vakava loukkaantuminen, vaikka ei koitunut" olisi mielestäni sitä mitä Saku Sammakko nyt kaipaa...

 

[Mortal]

Ei tuosta voi antaa kuin kolme ottelua jos ei ole kurinpidollisia pohjia alla.

 

[veskula]

SÄÄNTÖ 124 – PÄÄN TAI NISKAN ALUEELLE KOHDISTUVA TAKLAUS

MÄÄRITELMÄ: Pelaaja kohdistaa millaisen iskun tahansa millä tahansa vartalonsa tai varusteensa osalla vastustajan pään ja niskan alueelle tai iskee tai runnoo vastustajan pään suojalasia tai laitaa vasten. Tämä sääntö syrjäyttää kaikki vastaavat pään ja niskan alueelle kohdistuvat teot paitsi tappeluun liittyvät.

Onko näin jälkiviisaana ymmärrettävä, että tuo olisi ollut laitataklauksen sijaan oikea tuomio? Ja tuskin seuraavaa kohtaa sovelletaan tähän?:

1. Jos kenttäpelaaja säilyttää normaalin pelitilanteen mukaisen asentonsa, kun vastustaja törmää häneen, ei seurannutta kontaktia katsota päähän kohdistuvaksi taklaukseksi ellei Sääntöjen 124-iv tai 124-v ehtoja rikota.

Veikkaan että kolme peliä tulee.

Edit: Jos lukisi ketjua niin näin tuolla aiemmin @MacRef totesi...

 

[444]

SÄÄNTÖ 124 – PÄÄN TAI NISKAN ALUEELLE KOHDISTUVA TAKLAUS

MÄÄRITELMÄ: Pelaaja kohdistaa millaisen iskun tahansa millä tahansa vartalonsa tai varusteensa osalla vastustajan pään ja niskan alueelle tai iskee tai runnoo vastustajan pään suojalasia tai laitaa vasten. Tämä sääntö syrjäyttää kaikki vastaavat pään ja niskan alueelle kohdistuvat teot paitsi tappeluun liittyvät.

Onko näin jälkiviisaana ymmärrettävä, että tuo olisi ollut laitataklauksen sijaan oikea tuomio? Ja tuskin seuraavaa kohtaa sovelletaan tähän?:

1. Jos kenttäpelaaja säilyttää normaalin pelitilanteen mukaisen asentonsa, kun vastustaja törmää häneen, ei seurannutta kontaktia katsota päähän kohdistuvaksi taklaukseksi ellei Sääntöjen 124-iv tai 124-v ehtoja rikota.

Veikkaan että kolme peliä tulee.

Ei täytä mielestäni laitataklauksen kriteerejä miltään osin. Mutta kuvittelisin, että päähän kohdistuneessa taklauksessakin pitäisi olla se taklauselementti mukana, jotta kriteerit täyttyisivät. Tarkoitan siis sitä, että se runnominen tapahtuisi siitä taklauksesta johtuen millä tahansa ruhon osalla. Mutta suoraan sanottuna en tiedä, mikä tuohon soveltuisi. Väkivaltaisuus? ”Hiuksista, kypärästä tai kasvosuojuksesta vetäminen”? :D
Oli se syy mikä hyvänsä, niin helvetin tyhmä teko. Aidosti vaarallinen.

 

[veskula]

Ei täytä mielestäni laitataklauksen kriteerejä miltään osin. Mutta kuvittelisin, että päähän kohdistuneessa taklauksessakin pitäisi olla se taklauselementti mukana, jotta kriteerit täyttyisivät. Tarkoitan siis sitä, että se runnominen tapahtuisi siitä taklauksesta johtuen millä tahansa ruhon osalla. Mutta suoraan sanottuna en tiedä, mikä tuohon soveltuisi. Väkivaltaisuus? ”Hiuksista, kypärästä tai kasvosuojuksesta vetäminen”? :D
Oli se syy mikä hyvänsä, niin helvetin tyhmä teko. Aidosti vaarallinen.

Oma arvio on että tuolla tai-sanalla hoidetaan se runnominen myös käsillä auttaen. Hiukan kuin lakiteksti, joka sanalla on merkitystä. :-)

 

[Nelfor]

Vaikka tilanne erilainen niin Tyrväisen 6 matsia "erittäin vaarallisesta pelistä josta olisi voinut koitua vakava loukkaantuminen, vaikka ei koitunut" olisi mielestäni sitä mitä Saku Sammakko nyt kaipaa...

Muistanko väärin, vai tuliko tuossa Tyrväisen tapauksessa puolet tuomiosta uusijalisää? Jos tuli, niin kolme ottelua olisi nyt oikea tuomio, jos tuo arvioitaisiin yhtä vakavaksi rikkeeksi.

Toisaalta ei ole täysin selvää, että tapahtuiko tässä vakava loukkaantuminen - tai kuka määrittelee sen, mikä on vakava ja mikä ei..

 

[444]

Oma arvio on että tuolla tai-sanalla hoidetaan se runnominen myös käsillä auttaen. Hiukan kuin lakiteksti, joka sanalla on merkitystä. :-)

Ihan mahdollista. Olen ollut ennenkin väärässä. Todennäköisin tuo nimike minunkin mielestäni olisi, vaikka ei ihan täysin kohtaa. Tai sitten ajattelen liian itsepintaisesti, että taklauksessa pitää myös taklata. Ja sitähän Salmela ei tee.

 

[ilu]

Oma arvio on että tuolla tai-sanalla hoidetaan se runnominen myös käsillä auttaen. Hiukan kuin lakiteksti, joka sanalla on merkitystä. :-)

Käsillä runnomisen ei tosiaan tarvitse liittyä taklaukseen. Tässä tilanteessa Salmela ei toki runno mitään vaan Tuppurainen syöksyy itse laitaan molempien pitäessä toisistaan kiinni.

 

[Salama15]

Muistanko väärin, vai tuliko tuossa Tyrväisen tapauksessa puolet tuomiosta uusijalisää? Jos tuli, niin kolme ottelua olisi nyt oikea tuomio, jos tuo arvioitaisiin yhtä vakavaksi rikkeeksi.

Toisaalta ei ole täysin selvää, että tapahtuiko tässä vakava loukkaantuminen - tai kuka määrittelee sen, mikä on vakava ja mikä ei..

Jullen kurinpitopäätöksestä: "Pelikiellon kestoa harkitessaan kurinpitodelegaatio on ottanut huomioon Tyrväisen menettelyn moitittavuuden. Kurinpitodelegaatio pitää Tyrväisen tarkoituksellista vastustajan polveen kohdistettua poikittaisella mailalla lyömistä, jonka seurauksena vastustaja ei kuitenkaan onneksi loukkaannu, kuuden ottelun arvoisena tekona. Tyrväisellä ei ole huomioon otettavaa kurinpitohistoriaa."

 

[Nelfor]

Jullen kurinpitopäätöksestä: "Pelikiellon kestoa harkitessaan kurinpitodelegaatio on ottanut huomioon Tyrväisen menettelyn moitittavuuden. Kurinpitodelegaatio pitää Tyrväisen tarkoituksellista vastustajan polveen kohdistettua poikittaisella mailalla lyömistä, jonka seurauksena vastustaja ei kuitenkaan onneksi loukkaannu, kuuden ottelun arvoisena tekona. Tyrväisellä ei ole huomioon otettavaa kurinpitohistoriaa."

Eli muistin väärin, kiitos tarkennuksesta. Hyväksyisin samanlaisen tuomion myös tässä tapauksessa, mutta tosiaan on hieman auki tuo loukkaantumisasia.

 

[Salt]

Ulkopuolisin silmin katsottuna, olihan tuo Salmelan temppu aika törkee. 2-4 peliä olisi ihan oikeutettu. Tyhmäkin huomaa käden liikkeen, jolla avitetaan pään kunnolla osumista pleksiin.

 

[veskula]

Toisaalta ei ole täysin selvää, että tapahtuiko tässä vakava loukkaantuminen - tai kuka määrittelee sen, mikä on vakava ja mikä ei..

Tämä onkin erittäin hyvä pointti. Saan varmaan vihat päälleni jos totean että polven alueella "ei" voi tulla vakavaa loukkaantumista. Mutta jos luet loppuun niin pointti tulee esille. Lainkaan vähättelemättä polven seudun ongelmia, niistä voi ura päättyä tottakai. Jos mennään pään tai niskan alueelle niistä voi loppua myös ura ja pahimmassa tapauksessa seurata halvaantuminen tai ääritapauksessa jopa menehtyminen. Toinen mahdollisuus vakavaan loukkaantumiseen on joku tylppä vamma keskivartaloon, josta voisi seurata esim. pernan tai muun sisäelimen repeytymä. Tottakai myös luistimen aiheuttamat vammat voivat olla hengenvaarallisia.

Tässä ollaan tietysti termien määrittelyjen alueella ja aroilla alueilla muutenkin. Kenenkään arvioita oman vammansa vakavuudesta ei tule aliarvioida, enkä halua sitä tehdä. Tuon vaan esille sen, että pään- ja niskan -alueen vammoissa voi olla todella vakavat seuraukset ja niistä pitää tulla todella kovat sanktiot. Tämä vuodatus ei liity Tuppuraisen tapaukseen, vaan yleisesti ko. tilanteisiin.

 

[Salama15]

Eli muistin väärin, kiitos tarkennuksesta. Hyväksyisin samanlaisen tuomion myös tässä tapauksessa, mutta tosiaan on hieman auki tuo loukkaantumisasia.

Niin tuossa Jullen tilanteessa ei vastustaja loukkaantunut, joten koska Tuppurainen loukkaantui (näin oletan koska ei tänään pelaa) tuo olis sitten vähän niinku minimi...

 

[veskula]

Käsillä runnomisen ei tosiaan tarvitse liittyä taklaukseen. Tässä tilanteessa Salmela ei toki runno mitään vaan Tuppurainen syöksyy itse laitaan molempien pitäessä toisistaan kiinni.

Näin itsekin tulkitsen. Tuosta Salmelan tilanteesta en osaa oikein sanoa, omiin silmiini siinä on hiukan saattoa kyllä ja ollaan jälleen termien äärellä mikä on runnomista. Mutta en usko että ko. lopputulosta tavoiteltiin.

 

[Fironic]

Ulkopuolisin silmin katsottuna, olihan tuo Salmelan temppu aika törkee. 2-4 peliä olisi ihan oikeutettu. Tyhmäkin huomaa käden liikkeen, jolla avitetaan pään kunnolla osumista pleksiin.

Tyhmäkin sen tosiaan huomaa, vaan silti täältä löytyy runsaasti selittelijöitä, joiden mielestä Salmela ei tehnyt mitään ja Tuppurainen itse luisteli laitaa päin.

 

[mixu]

Viisi peliä tuli.
http://liiga.fi/uutiset/2018/03/29/hifkn-saku-salmelalle-pelikielto

 

[Tj]

Olishan sen voinut eilenkin ajaa ulos, jos ja kun teko oli sen verran selvä.

Tuppurainen on nyt JYPiltä poissa ja Salmela HIFKiltä. Veikkaan että JYP siitä kuitenkin enemmän kärsii. Mutta näillä mennään ja eteenpäin.