Liigan kurinpitopäätökset 2017–2018

[Ötökkä]

Mä jopa ymmärtäisin jos olisi vähän lisärangaistusta "nimestä selässä". Viime pelissäkin vastustajaa kunnioottamaton, mutta periaatteessa "sallittu" taklaus. Muiden pelaajien kannalta turvallisempaa että saa nyt kunnolla pysähtyä miettimään miten siellä kaukalossa kuuluu pelata.

 

[AaTee]

Kyllä kyllä, mutta kuitenkin se tuotiin useamman kerran kurinpitopäätöksessä julki, eli sillä on merkitystä tuomioon.

Mikäli Suomi olisi loukkaantunut (ja olisi tulkittu kaikenlisäksi kiekottomaksi), niin olisiko tuomio ollut sitten +15-20 peliä? Tämä nyt on omaa ajatusleikkiä ja ei tähän tarvitse kenenkään tarttua.

Boldasin.

Tartun nyt vaikket sitä ois tarvinnutkaan, mutta minusta toi on ihan validia pohdiskelua. Kiinnostais itseänikin tietää miten olisi tuollaisessa tilanteessa ollut. Ei nyt ehken 15-20, mutta helposti kuvittelisi, että reilummin kuitenkin.

@dana77 ihan asian ytimessä, tietysti

Eikös se nyt oo aina ollut varsinkin some-preesensillään tuollainen, että on tälläkin palstalla naureskeltu, että "miten toi on Liigan viestijänä". Keksii nokkelia "hot takes"-juttuja eikä sitten välttämättä tajua menneensä metsään. Sellainen köyhän miehen vesarantanen.

Uskoisin tuossa tarkoitetun sitä, että kurinpidon mukaan se kuusi peliä on perusosa, joka kaiken järjen pitäisi tulla jokaiselle, myös ensikertalaiselle. Kolme peliä sitten siitä historiasta.

edit: Tietenkään kukaan ei vastaavasta saa kuutta, koska eihän tuollaista koskaan laitataklaukseksi tuomita?. Muuten ihan ok päätös, mutta tuo laitataklaus-kohta tekee siitä mun silmään ihan tosi huonon.

Boldasin tästäkin. Pitää olla sitten kyllä aivan läpiperseaukinen, itseasiassa verovelkaa 500miljoonaa tappiolla.. meinaan on ko. mainittu verrokkikin niin käsittämätön puupää ettei rajaa..

Mä jopa ymmärtäisin jos olisi vähän lisärangaistusta "nimestä selässä". Viime pelissäkin vastustajaa kunnioottamaton, mutta periaatteessa "sallittu" taklaus. Muiden pelaajien kannalta turvallisempaa että saa nyt kunnolla pysähtyä miettimään miten siellä kaukalossa kuuluu pelata.

Nojoo, tavallaan "voi ymmärtää" että ois vois olla pientä opetusta mielessä, mutta sitten toisaalta taas ei millään. On aika pahasti pielessä, jos sitten kuitenkin jälkeenpäin annettaisiin "jotain lisuketta" ihan sääntöjen mukaisesta jo rangaistuksetta jääneestä tapauksesta.

Mielestäni ei ole yhtään parempi, jos väärin tehnyttä kohdellaan sitten rankkuja miettiessä väärin. Oikein on oikein, väärintekijänkin kohdalla.


Mitä tähän päätökseen tulee niin se on mielestäni ihan hyvä, linjanmukainen. Arvailin ennakkoon 4-6+2-3 ja sehän napsahti sinne rangen yläreunaan kohdilleen. Enemmän tuo 3 uusijalle oli "varma", teosta epäilin ehkä saavan sen 5, mutta kykenen kyllä ostamaan tuon 6 myös. Tosiaan kun näistä nyt selvästi halutaan eroon, silloin tuo 6 on selvästi parempi kuin 4. Ei mikään tappo, mutta täysin turha. Karjalainen ei mielestäni ole muutenkaan mikään Tyrväiseen verrattavissa oleva, vaan nytkun hiukan miettii ja säätää menoaan niin kelpo fyysinen peluri siitä tulee. JOS tälläsiä tulee vielä lisää, eikä "opi" näistä niin sitten pystyn kyllä helposti ymmärtämään nämä "aivoton turhake" huutelut. En kuitenkaan ihan vielä niihin lähtis, katotaan miten nuori mies asian käsittelee ja oppiiko.

 

[carr]

Kurinpitoa uudelleen järjesteltiin tälle kaudelle, mutta vielä näyttäisi riittävän uudistettavaa. Taimen tapaus ei etene kurinpitodelegaatiolle. Pitää vain ihmetellä miksi ei? Tämä Taimen sekoilu ja Kallion sikailu on tapauksi mistä olisi ilman muuta pitänyt tulla pelikieltoa. Ei voi perustella edes vahingolla vaan täysin vastustajaa kunnioittamattomia tekoja.

 

[-One-]

Neuvostoliitossa oli aikoinaan sanonta, että kun syyllinen tiedetään niin kyllä siihen sopiva rangaistus keksitään. Näin näköjään liigassakin.

Minä olen sen verran matematiikkaa lukenut, että olen kykenevä johtamaan useitakin kaavoja, jolla haluttuun lopputulokseen päästään. Oleellisempaa kuitenkin kuin se että millä kaavalla tuohon on päästy on miettiä, että onko kaava ollut vastaava muissa vastaavissa tilanteissa ja sitä se ei ole ollut. Korhonen sai neljä peliä kovemmalla nopeudella takaviistosta suoraan kiekottoman miehen päähän (primary point of contact) tulleesta taklauksesta. Karjalaisen tilanne olisi samoilla kriiteillä ollut noin kolme peliä (plus uusijalisä).

Korhosella oli kyllä mielestäni vähemmän vauhtia ja kontaktissa vähemmän voimaa kuin Karjalaisella. Mielestäni tämä päätös on ihan linjassa esimerkiksi Korhosen (4), Frimanin (4), ja Kunykin (5) tuomioiden kanssa. Enemmän vauhtia ja voimaa kuin Korhosella ja Frimanilla, ja suorempi pääosuma kuin Kunykillä. Eli kyllä, väitän että ensikertalainen olisi saanut tästä 6 peliä.

 

[444]

Taas Ässiä sorretaan, kun Bisnes-Tommi pääee kuin koira veräjästä.

 

[AaTee]

Taas Ässiä sorretaan, kun Bisnes-Tommi pääee kuin koira veräjästä.

Kato Bladi Penan sarakkeesta, jos se onkin siellä se rankku..

One:lta hyvä jäsentely tuossa edellä, samaa mieltä et ihan linjassaan on.

 

[Janiz80]

Taas Ässiä sorretaan, kun Bisnes-Tommi pääee kuin koira veräjästä.

Nyt ei ihan aukea tämä hassuttelu. Olisihan tuosta ehkä voinut tuomita 5+20 minuuttia, kun vastustaja loukkaantui. Ei verrattavissa kuitenkaan viime aikojen esimerkkeihin, joten turha värittää. Kukaan täällä ei käsittääkseni tuota puhtaaksi sanonut, joten voisit ehkä päästä yli itse tästä asiasta?

 

[Kulkija]

Taas kuvaa hyvin, miten nykyinen kurinpitosysteemi ei toimi, kun otteluvalvojasta/päävideotuomarin päivän fiiliksestä riippuu mitkä etenee delegaatiolle asti ja mitkä ei. Taimen tilanteessa täyttyy sekä laitataklauksen ja poikittaisen mailan käsitteet. Myös kurinpidosta löytyy pari kautta sitten aika vastaavanlainen tilanne, jossa Blood veti KooKoon Guttigia poikittaisella laitaan. Siitä taisi 2-3 ottelua tulla silloin. Huippuhetket: KooKoo - Pelicans | Ruutu tuossa vielä video, jossa tilanne näkyy.

 

[sinnepäinsä]

Kurinpitoa uudelleen järjesteltiin tälle kaudelle, mutta vielä näyttäisi riittävän uudistettavaa. Taimen tapaus ei etene kurinpitodelegaatiolle. Pitää vain ihmetellä miksi ei? Tämä Taimen sekoilu ja Kallion sikailu on tapauksi mistä olisi ilman muuta pitänyt tulla pelikieltoa. Ei voi perustella edes vahingolla vaan täysin vastustajaa kunnioittamattomia tekoja.

Öö... no jos Taimi pyysi joukkueeltaan esim. anteeksi, niin eiköhän siinä ole rangaistusta tarpeeksi.

 

[Rusty44]

Pidän aika erikoisena, että Taimen tilanteesta ei pelikieltoa tullut.
Blood tosiaan aikanaan sai lähes samankaltaisesta teosta kolmen ottelun kiellon, toki Taimi ei aivan yhtä kovaa vauhtia antanut mailalla kun Blood mutta muuten tilanne melkein identtinen ja ruma.

Onko nykypäivän kurinpito painottunut liian paljon päähän kohdistuneisiin rikkeisiin ja nämä muut jäävät vähän taka-alalle?
Eihän näistä tule edes mediamyrskyä, joten ei ole niin kovaa painetta antaa rankkua, kuin median suosikiksi päässeistä pääniiteistä.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Pidän aika erikoisena, että Taimen tilanteesta ei pelikieltoa tullut.

Olikos se edelleen niin, että eri ihmiset eri puolella Suomea miettivät mitä laittavat eteenpäin kurinpidolle? Jos näin, niin olikos se muuttumassa, vai pelkästään se maalien haastaminen?

 

[Rusty44]

Olikos se edelleen niin, että eri ihmiset eri puolella Suomea miettivät mitä laittavat eteenpäin kurinpidolle? Jos näin, niin olikos se muuttumassa, vai pelkästään se maalien haastaminen?

Siinä käsityksessä olen myös itse, että noin on edelleen. Joku muu saa antaa satavarman vastauksen jos tietoa löytyy.

 

[Jääkaappi]

Olikos se edelleen niin, että eri ihmiset eri puolella Suomea miettivät mitä laittavat eteenpäin kurinpidolle? Jos näin, niin olikos se muuttumassa, vai pelkästään se maalien haastaminen?

Siinä käsityksessä olen myös itse, että noin on edelleen. Joku muu saa antaa satavarman vastauksen jos tietoa löytyy.

Haukuitko liigan kurinpitodelegaatiota linjattomuudesta? - Saattaa olla, että haukuit väärää puuta - Kiekkoareena

Tuolla on hieman avattu tätä systeemiä.

Ensi kaudeksi Liiga on ottamassa käyttöön NHL:stä tutun "sotahuoneen":

Liiga ottamassa "tilannehuoneen" käyttöön jo ensi kaudeksi - Kiekkoareena

 

[Okkul]

Karjalainen vissiin ollut viidesti kauden aikana kurinnpidon kohteena, mikä mahtaa olla liigan ennätys?
Niin ehtiihän Karjalainen vielä lisääkin hankkia kun ei aikonut tyylinsä muuttaa.

 

[Pekka Kaukalo]

Öö... no jos Taimi pyysi joukkueeltaan esim. anteeksi, niin eiköhän siinä ole rangaistusta tarpeeksi.

Tämä hymähdytti... Tietämättä mistä siis on kyse. Mistähän löytyy tämä Taimen sikailu josta porukka tässä ketjussa jauhaa?

 

[sinnepäinsä]

Tämä hymähdytti... Tietämättä mistä siis on kyse. Mistähän löytyy tämä Taimen sikailu josta porukka tässä ketjussa jauhaa?

Tommi Taimelta raju taklaus 24 sekuntia ennen loppua – KalPan pelaaja talutettiin kaukalosta | Ruutu Tuossahan tuo.

 

[vastaantulija]

Karjalainen vissiin ollut viidesti kauden aikana kurinnpidon kohteena, mikä mahtaa olla liigan ennätys?
Niin ehtiihän Karjalainen vielä lisääkin hankkia kun ei aikonut tyylinsä muuttaa.

Neljä kertaa on saanut pelikieltoa tällä kaudella, saldona 2+3+3+9=17 ottelua. D'Amigon kanssa tappelusta ei pelikieltoa tullut. Pelikieltojen määrä alkaa olla jo suuri ja nyt kun nimi on tiedossa niin kurinpitoon lähetellään näitä kaikkia pieniäkin törmäyksiä. Siinä mielessä voit olla oikeassa, että alkaa olla kärkipäätä jo näissä käsittelyssä olleissa tapauksissa, vaikkei ne kaikki mihikään johdakaan.

Tälläkin kaudella liigassa menee kuitenkin jäähypörssissä toinen kaveri kaukana edellä. Ulosajoja Mirolla on saman verran Bloodin kanssa, mutta 2 minuuttiset vie veripena 29-4 ja vielä yksi kymppikin päälle. Blood on muuten enää 43 minuutin päässä jäähyennätyksestä, jonka haltija on Matt Nickerson. Mirolla olisi sinne matkaa vielä 103 minuuttia.

Edit: siis 9 peliä tämä viimeisin tuomio, eikä 11...

 

[teude]

HIFK:n Juha-Pekka Haatajalle pelikielto – katso video | Uutiset | Liiga
Kolme peliä Haatajalle.

 

[Pekka Kaukalo]

Tommi Taimelta raju taklaus 24 sekuntia ennen loppua – KalPan pelaaja talutettiin kaukalosta | Ruutu Tuossahan tuo.

Kiitos selvennyksestä. Eipä tuo tavallista pelitilannetta kummemmalta näytä; toki olisi voinut hiukan ottaa iisimmin kun kaveri on kuitenki tuon verran irti laidasta.

 

[Pekka Kaukalo]

HIFK:n Juha-Pekka Haatajalle pelikielto – katso video | Uutiset | Liiga
Kolme peliä Haatajalle.

Tulipa kakku. Dumari ojentaa juuri Haatajan kohdalla jalkansa taakse, joten hän ei ole paikallaan. Haataja menossa kulmaan vauhdilla, jalat leveällä. Aika vaikea tuosta on enää väistää, toki olisi voinut kaartaa kauempaakin... Mutta kolme peliä? Tsiisus.

 

[HMenthal]

Neljä kertaa on saanut pelikieltoa tällä kaudella, saldona 2+3+3+11=19 ottelua...

Eikös Karjalainen saanut nyt 9 ottelun bannin, vai onko sitä jo kovennettu 11 otteluun? Eli mielestäni Mirolla on pelikieltoja nyt plakkarissa "vasta" 17 ottelun verran yhteensä.

 

[vastaantulija]

Eikös Karjalainen saanut nyt 9 ottelun bannin, vai onko sitä jo kovennettu 11 otteluun? Eli mielestäni Mirolla on pelikieltoja nyt plakkarissa "vasta" 17 ottelun verran yhteensä.

Ihan totta, mistähän tuonkin vetäisin.

 

[AaTee]

Tulipa kakku. Dumari ojentaa juuri Haatajan kohdalla jalkansa taakse, joten hän ei ole paikallaan. Haataja menossa kulmaan vauhdilla, jalat leveällä. Aika vaikea tuosta on enää väistää, toki olisi voinut kaartaa kauempaakin... Mutta kolme peliä? Tsiisus.

Antaisitko sinä mistään ikinä rankkua? Kurinpito ja pelirangaistukset täysin turhia?

 

[AaTee]

Sinänsä hauskaa että kaikista eniten tässä asiassa pihalla on ollut Jatkoajan Päätoimittaja Pärnänen. Kaverin mietteitä taklauksesta voi käydä lukemassa Twitterista, ja aika kovien asiantuntioiden vastauksia Pärnäsen kommenteihin.

Tämä. Jään mielenkiinnolla odottamaan Pärnäsen kolumnia tapahtuneesta. Toki veikkaan, että hän viisaasti jättää tällä kertaa kolumnin kirjoittamisen jollekin toiselle.

Itse rangaistuksesta olen sitä mieltä, että ylärekisteriin mentiin. Kurinpito antaa päätöksellään viestin siitä, että taparikolliset saavat (niinkuin oikein onkin) kovempia rangaistuksia. Jännää nähdä, onko Jari Sailio, Matti Lamberg tai Antti Tyrväinen vielä tällä kaudella kurinpitomenettelyn kohteena, ja mikä silloin olisi meno. Toivotaan, että näiden miesten touhuja ei kurinpidon tarvitse tällä kaudella enää pohtia.

Pakko sanoa, että Pärnänen on ihan vitun kujalla Twitterissä tässä keississä.
Tuomio oli aivan optimaalinen. Pärnänen optikon kautta lähtöruutuun, kiitos.

Nyt kuin luin nuo loput Pärnäsen kirjoittamat kommentit läpi, niin mietin tässä kovasti miten noin täydellinen idiootti voi olla Jatkoajan päätoimittajana?!? Aivan oikeasti, hei?

Pärnäsestä aiemmin mediassa saamani kuva oli aika neutraali, mutta noiden Twitter-kommenttien jälkeen sällistä paljastui aivan latvalaho, joka ei ymmärrä jääkiekosta yhtään mitään.

Saisi hävetä.

@JPL, lisätään tähän nyt vielä, että aiemmin Pärnänen on tehnyt ihan hyvää työtä eri medioissa mitä olen häntä seurannut ja ihmisenä/toimittajana minulla ei ole mitään häntä vastaan. En vaan ymmärrä tuollaista täydellistä puusilmäisyyttä tässä asiassa mitenkään, vaikka luin kommentit useaan kertaan läpi. No ehkä meille kaikille tulee joskus heikompia päiviä asiassa kuin asiassa. Nyt, kun lainasit jo minua, niin jätetään sitten ensireaktioni tuollaisenaan esille.

Tässä casessa Pärnänen on kyllä kujalla, mutta ehkei yhden huonon mielipiteen (ja siinä roikkumisen, kuin hirressä) takia, kannata miestä saunan taakse viedä.

Toisille käden pystyyn nosto virheen merkiksi on vähän hankalaa.

Edit:stylisoin hieman lainausta.

Antti Pärnänen Twitterissä: "Kuvakulma on huono, mutta tämä oli todennäköisesti puhdas taklaus.Suomi jää hyökkäysinisellä kaivamaan pää alhaalla kiekkoa jaloistaan. Sel… https://t.co/MAIceULZcp"

Pitihän se nyt kaivaa esille ja käydä katsomassa, ja ei kyllä yhtään lupailleet liikoja arviot noista mahtavista "asiantuntija arvioista".. Melkoista settiä.

Haatajalle mielestäni ihan ansiosta kakkua. Kyllä tuosta vähänkään eteensä katsovan pelaajan pitäs päästä 100/100:sta kerrasta ohi dumaria kolaamatta. Kakun pituus sitten asia erikseen, siihen en ota kantaa sen enempää, ei toi toki haittaa esimerkkinä, et kannattaa niitä dumareita välttää kolaamasta..

edit.typoja

 

[PuukäsiPakki]

Ihan ansiosta Hadelle kakkua, lienee yksi typerimmistä keisseistä tällä saralla. 3 matsia tuntuu kyllä kovalle tuomiolle vaikka itsekin heti tilanteen jälkeen mietin että saattaa tulla enempikin kuin se normaali 1 peli.