Liigan kurinpitopäätökset 2017–2018

  • 415 669
  • 3 011

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Yhdeksän peliä hirvittää, mutta kun siinä on kolme ottelua uusijan lisää, niin ihan hyväksyttävissä. Itse odotin viittä, eli ei tuo kuusi paljoa heitä. Kova tuomio kuitenkin. Toivottavasti Miro ottaa asiasta kopin ja ei taklaile noita kääpiöitä enää, kun tolla ruholla aina osuu päähän. Huonoin asia olisi, että Miro lopettaisi taklailun kokonaan. Tarvisi vain järkeä käyttää enemmän. Tärkeintä on edelleen että ketään ei sattunut, paitsi monen kannattajan tunteet sai kolauksen. Toivottavasti jäälle palaa kypsempi pelaaja.

Tässä on hyvä tiivistys. Ei taklaamista tarvitse kokonaan lopettaa, mutta höntyilyn täytyy karsiutua pois.

En usko tarkoituksena olleen sikateloituksen, mutta pääosumista napsuu seurauksia. Nyt on sama tilanne kuin Lambergilla, että seuraava tarkoittaa jo loppua runkosarjaa katsomon puolella.
 

eki likanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Albijon Muzaci
Hyvä ja ansaittu panna.

Omaa mieltäni lämmittää se, ettei Karjalaisen vatipäisiä päähänajeluita tarvitse pelätä kauden viimeisessä pelissä Tepsiä vastaan. Toivotaan, että Karjalainen pelaa loput kauden pelit edes lähimain siivosti.
 

R & L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sinänsä hauskaa että kaikista eniten tässä asiassa pihalla on ollut Jatkoajan Päätoimittaja Pärnänen. Kaverin mietteitä taklauksesta voi käydä lukemassa Twitterista, ja aika kovien asiantuntioiden vastauksia Pärnäsen kommenteihin.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minusta tuo kolmen pelin uusijalisä on asiallinen, mutta jos nyt rehellisiä ollaan niin ei kukaan muu pelaaja olisi tuosta saanut kuutta peliä. Ei tuo mikään Lambergin tappotaklaus ollut. Nyt tuli rangaistusta siis sekö nimestä selästä eli tuplana nuo lisät.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Odotin muutaman pelin lyhyempää tuomiota, mutta tämä on ihan hyvä tuomio. Ja koska on kerran aiemminkin taklannut päähän tällä kaudella, niin ihan hyvä, että myös tuli uusijalisää tuli tuntuvasti.

Päähän. Ei. Taklata.

Pidän Karjalaisesta erittäin paljon, mutta nyt on sitten saman tien aika oppia pois tämän tyyppisistä taklauksista.
 

jussi61

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sinänsä hauskaa että kaikista eniten tässä asiassa pihalla on ollut Jatkoajan Päätoimittaja Pärnänen. Kaverin mietteitä taklauksesta voi käydä lukemassa Twitterista, ja aika kovien asiantuntioiden vastauksia Pärnäsen kommenteihin.

Tämä. Jään mielenkiinnolla odottamaan Pärnäsen kolumnia tapahtuneesta. Toki veikkaan, että hän viisaasti jättää tällä kertaa kolumnin kirjoittamisen jollekin toiselle.

Itse rangaistuksesta olen sitä mieltä, että ylärekisteriin mentiin. Kurinpito antaa päätöksellään viestin siitä, että taparikolliset saavat (niinkuin oikein onkin) kovempia rangaistuksia. Jännää nähdä, onko Jari Sailio, Matti Lamberg tai Antti Tyrväinen vielä tällä kaudella kurinpitomenettelyn kohteena, ja mikä silloin olisi meno. Toivotaan, että näiden miesten touhuja ei kurinpidon tarvitse tällä kaudella enää pohtia.
 

JPL

Jäsen
Jäin pohtimaan rangaistusasteikon yhdenmukaisuutta kurinpirohistorian osalta. Sailio sai omasta tempustaan 2 ottelun uusijalisän. Onko Karjalainen tämän kauden ainoa, jolle uusijalisää on annettu vähän reilummalla kädellä?
Sailion 1. Pelikieltohan tulkittiin puhtaasti vahingoksi, miltä se näyttikin. Olisiko tällä vaikutusta tuohon uusijalisän määrään?

Sinänsä loogista, jos näin on.
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hakametsässä ei taida olla yhtään kameraa, josta tuossa paikassa näkisi missä kiekko todella menee. Tuskin saman puolen nurkissa olevilla kameroillakaan tuohon näkee ja ovat varmaan olleet suunnattuna keskemmälle. Näinollen tuo kiekollisuustulkinta jäänee pelaaja- ja tuomarihaastattelujen varaan.

Äh.. taitaa muuten niillä kulmakameroilla sittenkin nähdä kun toisen kerran pohtii.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minusta tuo kolmen pelin uusijalisä on asiallinen, mutta jos nyt rehellisiä ollaan niin ei kukaan muu pelaaja olisi tuosta saanut kuutta peliä. Ei tuo mikään Lambergin tapporaklaus ollut. Nyt tuli rangaistusta siis sekö nimestä selästä eli tuplana nuo lisät.

Juuri näin.

Selkeästi päähänkohdistunut taklaus. Siitä ei kahta sanaa. Samoin uusijalisä on täysin perusteltu.

Mutta.
Vauhtia ei taklauksessa ollut juurikaan, Suomi ei loukkaannu eikä Karjalainen ojenna käsiä, hyppäää, pumppaa tai muutoin erityisesti hae pääosumaa.

Kuusi peliä itse rikkeestä on aika paljon. Kurinpitolinjaan ja tekoon nähden yläkanttiin. Pari kolme peliä plus uusijalisä olisi riittänyt. Ankaroitetaan sitten mielummin sitä uusijalisää, mutta ei piiloteta "Karjalais-ekstraa" siihen perustuomioon.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kova tuomiohan tuo on, kun miettii, mitä aiemmilla kausilla on mennyt läpi. Muutoin mentiin mielestäni hyvin pitkälti tämän kauden alun jälkeisellä linjalla, vaikka en tätä itse minään tahallisena sikailuna pidäkään, vaan huolimattomana ja vaarallisena pelaamisena. Jos tällainen peli halutaan karsia lajista pois, pitää isompia kakkuja uskaltaakin antaa - loukkaantui taklattu pelaaja tai ei.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
@dana77 ja @ernestipotsi tuossahan kurinpito toteaa, että taklaus täyttää myös laitataklauksen piirteet. Eli tuo 6 ottelua tuli kahdesta rikkeestä ja vaikka Karjalainen ei ojenna käsiä, hyppäää, pumppaa tai muutoin erityisesti hae pääosumaa hänellä oli täysi mahdollisuus olla taklaamatta, kun huomasi Suomen olevan huonossa asennossa. Reagoida olisi ehtinyt, mutta ei jostain syystä tätä tehnyt.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Itse veikkailin 5-8 haarukkaan osuvaa pelikieltoa, yhdellä meni toisesta päästä yli. Spekuloin myös sillä, että suurin tekijä tulee olemaan tuo, että tulkitaanko Suomi kiekolliseksi vai kiekottomaksi, joskin oletin, että mikäli tulkinta on ”kiekollinen”, niin tuomio asettuu arvioni alapäähän. Tuo kiekollisuus kuitenkin lopulta arvioitiin vähän niinkuin Finley-Miklik -tapauksessa, eli että kiekko ei koskaan ole hallussa, mutta voidaan silti tulkita kiekolliseksi. Samaa tulkintaahan käytetään mm. tilanteissa, jossa kaksi pelaajaa menevät hakemaan päädystä kiekkoa ja ensimmäiseksi ehtinyt yrittää suorittaa ns. vastataklauksen.

Hyvin perusteltu tuomio, joka toivottavasti saa Karjalaisen vaihtamaan piuhansa hieman lyhempiin tai edes päivittämään siirtonopeutta.
Ei käytetä.
vi. Irtokiekon suuntaan luistelevat kaksi kenttäpelaajaa saavat kamppailla toisiaan vastaan tönien, mutta jos toinen heistä käyttää mailaansa, käsivarttaan tai luistintaan häiritäkseen vastustajan kykyä luistella kiekolle, hänelle tuomitaan pieni rangaistus estämisestä.
Nämä Liigan linjaukset eivät perustu sääntökirjaan ja ovat ihan Rönnin ja kumppaneiden päästään keksimiä paskannuksia. IIHF:n ja sääntökirjan kanssa ei niillä ole mitään tekemistä.
 

Quattro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyräsmiehet
Minusta tuo kolmen pelin uusijalisä on asiallinen, mutta jos nyt rehellisiä ollaan niin ei kukaan muu pelaaja olisi tuosta saanut kuutta peliä. Ei tuo mikään Lambergin tapporaklaus ollut. Nyt tuli rangaistusta siis sekö nimestä selästä eli tuplana nuo lisät.

Antti Tyrväinen olisi saanut viidennen ulosajonsa jälkeen noin 40 pelin pannan! Olkaa tyytyväisiä tuohon 9 otteluun.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Sinänsä hauskaa että kaikista eniten tässä asiassa pihalla on ollut Jatkoajan Päätoimittaja Pärnänen. Kaverin mietteitä taklauksesta voi käydä lukemassa Twitterista, ja aika kovien asiantuntioiden vastauksia Pärnäsen kommenteihin.
Pakko sanoa, että Pärnänen on ihan vitun kujalla Twitterissä tässä keississä.
Tuomio oli aivan optimaalinen. Pärnänen optikon kautta lähtöruutuun, kiitos.

Nyt kuin luin nuo loput Pärnäsen kirjoittamat kommentit läpi, niin mietin tässä kovasti miten noin täydellinen idiootti voi olla Jatkoajan päätoimittajana?!? Aivan oikeasti, hei?

Pärnäsestä aiemmin mediassa saamani kuva oli aika neutraali, mutta noiden Twitter-kommenttien jälkeen sällistä paljastui aivan latvalaho, joka ei ymmärrä jääkiekosta yhtään mitään.

Saisi hävetä.

@JPL, lisätään tähän nyt vielä, että aiemmin Pärnänen on tehnyt ihan hyvää työtä eri medioissa mitä olen häntä seurannut ja ihmisenä/toimittajana minulla ei ole mitään häntä vastaan. En vaan ymmärrä tuollaista täydellistä puusilmäisyyttä tässä asiassa mitenkään, vaikka luin kommentit useaan kertaan läpi. No ehkä meille kaikille tulee joskus heikompia päiviä asiassa kuin asiassa. Nyt, kun lainasit jo minua, niin jätetään sitten ensireaktioni tuollaisenaan esille.
 
Viimeksi muokattu:

JPL

Jäsen
Saisi hävetä.

Tässä casessa Pärnänen on kyllä kujalla, mutta ehkei yhden huonon mielipiteen (ja siinä roikkumisen, kuin hirressä) takia, kannata miestä saunan taakse viedä.

Toisille käden pystyyn nosto virheen merkiksi on vähän hankalaa.

Edit:stylisoin hieman lainausta.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Antti Tyrväinen olisi saanut viidennen ulosajonsa jälkeen noin 40 pelin pannan! Olkaa tyytyväisiä tuohon 9 otteluun.
Ja todennäköisesti olisi ansainnutkin sen, sillä hänellä noita idoottitaklauksia on vähintäänkin tarpeeksi nähty ja niistä olisi pitänyt aiemmin jo tulla tuntuvampia rangaistuksia.

Tässä uusijalisässä siis tökkii juuri se, että se aluksi sen vaikutus on liian pieni ja sitten se yhtäkkiä kohoaa potenssiin. Homman pitäisi mennä about niin että kun hölmöilet kerran saat 2 peliä, toisella kertaa 4. sitten 6 ja sitten 9. Nyt kaava menee about 2,3,4,9.

Toinen juttu tietenkin on, että harmittomien tappeluiden ei tulisi olla minkäänlainen uusijalisä likaisiin taklauksiin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
@dana77 ja @ernestipotsi tuossahan kurinpito toteaa, että taklaus täyttää myös laitataklauksen piirteet. Eli tuo 6 ottelua tuli kahdesta rikkeestä ja vaikka Karjalainen ei ojenna käsiä, hyppäää, pumppaa tai muutoin erityisesti hae pääosumaa hänellä oli täysi mahdollisuus olla taklaamatta, kun huomasi Suomen olevan huonossa asennossa.
Näin tapahtuu lähes kaikissa muissakin pelikiellon arvoisissa tapauksissa. Niissä on usein esim sekä ryntäyksen ja päähänkohdistuneen taklauksen elementtejä, ryntäystä ja laitataklausta jne, mutta ei noista ennen ole tuplarangaistuksia tullut. Kuten sanottua, kukaan muu ei olisi tuosta kuutta peliä ensikertalaisena saanut.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Näin tapahtuu lähes kaikissa muissakin pelikiellon arvoisissa tapauksissa. Niissä on usein esim sekä ryntäyksen ja päähänkohdistuneen taklauksen elementtejä, ryntäystä ja laitataklausta jne, mutta ei noista ennen ole tuplarangaistuksia tullut. Kuten sanottua, kukaan muu ei olisi tuosta kuutta peliä ensikertalaisena saanut.

Siis mikä ihmeen ensikertalainen? Karjalaiselta löytyy ihan tältä kaudelta jo päähän kohdistuneesta taklauksesta pelikieltoa. Kerro toki missä muissa tilanteissa on kurinpito delegaation toimesta tuotu myös muukin rike esille. Lähiajoilta tulee mielen Lambergin ja Tyrväisen taklaukset, joissa molemmissa pelikielto oli tuntuva.
 

odwaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa ja Pena
@dana77 ihan asian ytimessä, tietysti

@JPL, lisätään tähän nyt vielä, että aiemmin Pärnänen on tehnyt ihan hyvää työtä eri medioissa mitä olen häntä seurannut ja ihmisenä/toimittajana minulla ei ole mitään häntä vastaan.

Tässä casessa Pärnänen on kyllä kujalla, mutta ehkei yhden huonon mielipiteen (ja siinä roikkumisen, kuin hirressä) takia, kannata miestä saunan taakse viedä.
Eikös se nyt oo aina ollut varsinkin some-preesensillään tuollainen, että on tälläkin palstalla naureskeltu, että "miten toi on Liigan viestijänä". Keksii nokkelia "hot takes"-juttuja eikä sitten välttämättä tajua menneensä metsään. Sellainen köyhän miehen vesarantanen.

Siis mikä ihmeen ensikertalainen? Karjalaiselta löytyy ihan tältä kaudelta jo päähän kohdistuneesta taklauksesta pelikieltoa. Kerro toki missä muissa tilanteissa on kurinpito delegaation toimesta tuotu myös muukin rike esille. Lähiajoilta tulee mielen Lambergin ja Tyrväisen taklaukset, joissa molemmissa pelikielto oli tuntuva.
Uskoisin tuossa tarkoitetun sitä, että kurinpidon mukaan se kuusi peliä on perusosa, joka kaiken järjen pitäisi tulla jokaiselle, myös ensikertalaiselle. Kolme peliä sitten siitä historiasta.

edit: Tietenkään kukaan ei vastaavasta saa kuutta, koska eihän tuollaista koskaan laitataklaukseksi tuomita?. Muuten ihan ok päätös, mutta tuo laitataklaus-kohta tekee siitä mun silmään ihan tosi huonon.
 
Viimeksi muokattu:

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Kunnon housuun paskominen kyllä. Kunnon tissiposkiliiga, missä ilmeisesti taklattaessa pitää vahtia taklattavaa, että mahtaakohan se viime hetkellä laittaa pään perseeseensä. Ihme tuplarangaistus vielä. Vähintään puolet liikaa, katsoo tilannetta miten tahansa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Siis mikä ihmeen ensikertalainen?
Karjalainen sai teosta 6 peliä ja uusijalisää 3. Näin ollen kenen tahansa ensikertalaisen pitäisi saada samanlaisesta teosta kuusi peliä. On harhaista väittää että näin olisi, vaan rangaistuksessa painoi nimi selässä.
Karjalaiselta löytyy ihan tältä kaudelta jo päähän kohdistuneesta taklauksesta pelikieltoa.
Tuosta aiemmasta taklauksesta kolme peliä uusijalisää on suht hyväksyttävissä oleva asia, vaikka siitäkin on sanottavam että tähän asti uusijalisät ovat muilla pelaajilla lähteneet yhdestä pelistä.
Kerro toki missä muissa tilanteissa on kurinpito delegaation toimesta tuotu myös muukin rike esille. Lähiajoilta tulee mielen Lambergin ja Tyrväisen taklaukset, joissa molemmissa pelikielto oli tuntuva.
Kerron toki.
"Delegaatio pitää Korhosen aiheuttamaa kiekottoman vastustajan päähän kohdistuvaa kontaktia, jonka seurauksena vastustaja ei onneksi loukkaannu, neljän ottelun arvoisena tekona."
Ässien Ville Korhoselle pelikielto – katso video | Uutiset | Liiga
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
@dana77 edelleen tuossa tapahtui delegaation mukaan sekä päähän kohdistunut taklaus sekä laitataklaus. Voiko olla mitenkään mahdollista, että tuo olisi mennyt esimerkiksi 4+2+3? Vai ihanko muuten vaan delegaatio toi tuon laitataklauksen tekstiinsä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
@dana77 edelleen tuossa tapahtui delegaation mukaan sekä päähän kohdistunut taklaus sekä laitataklaus. Voiko olla mitenkään mahdollista, että tuo olisi mennyt esimerkiksi 4+2+3? Vai ihanko muuten vaan delegaatio toi tuon laitataklauksen tekstiinsä.
Neuvostoliitossa oli aikoinaan sanonta, että kun syyllinen tiedetään niin kyllä siihen sopiva rangaistus keksitään. Näin näköjään liigassakin.

Minä olen sen verran matematiikkaa lukenut, että olen kykenevä johtamaan useitakin kaavoja, jolla haluttuun lopputulokseen päästään. Oleellisempaa kuitenkin kuin se että millä kaavalla tuohon on päästy on miettiä, että onko kaava ollut vastaava muissa vastaavissa tilanteissa ja sitä se ei ole ollut. Korhonen sai neljä peliä kovemmalla nopeudella takaviistosta suoraan kiekottoman miehen päähän (primary point of contact) tulleesta taklauksesta. Karjalaisen tilanne olisi samoilla kriiteillä ollut noin kolme peliä (plus uusijalisä).
 

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Pakko sanoa, että Pärnänen on ihan vitun kujalla Twitterissä tässä keississä.
Tuomio oli aivan optimaalinen. Pärnänen optikon kautta lähtöruutuun, kiitos.

Nyt kuin luin nuo loput Pärnäsen kirjoittamat kommentit läpi, niin mietin tässä kovasti miten noin täydellinen idiootti voi olla Jatkoajan päätoimittajana?!? Aivan oikeasti, hei?

Pärnäsestä aiemmin mediassa saamani kuva oli aika neutraali, mutta noiden Twitter-kommenttien jälkeen sällistä paljastui aivan latvalaho, joka ei ymmärrä jääkiekosta yhtään mitään.
Vähän OT, mutta taitaa olla Pärnäsen ideana vaan herättää keskustelua tai jotain. Samaa ihmetellyt ihan ensimmäisestä kolumnistaan ( http://www.jatkoaika.com/Kolumni/pä...y-on-floppi-ja-patrik-laine-sen-kasvot/195893 ) lähtien.

Itse tapauksesta niin omaan makuun vähän turhan kova tuomio, mutta toisaalta turha (tai helposti vältettävissä oleva) päähän kohdistuva taklaus pitäisi aina jättää tekemättä. Ei kuitenkaan taas tämän kohun arvoinen..ei taklauksena eikä tuomionakaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös