Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 128 372
  • 14 551

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Voisiko kyse olla siitä, että jääkiekko on hirmu nopea peli, jossa tapahtuu useita kymmeniä kyseenalaisia asioita joka pelissä, ja tuomareiden pohtimisaika näihin on käytännössä nolla?

Linjan pitäminen läpi pelin on äärimmäisen vaikeaa, oli tuomari kuka tahansa.
Ei. Tuomarit itseasiassa pystyvät yllättävän hyvinkin tekemään päätöksensä pelin nopeudesta huolimatta. Pohtimisaika ei vaikuta olevan ongelma. Tästä johtuvat heitot linjassa otteluiden sisällä ovat yllättävän vähäiset.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tänään katsellessani Jukurit-Kärpät peliä en voinut kuin todeta, jotta sitä saa, mitä tilaa. Kolmen joukkueen nostaminen Mestiksestä on kasvattanut tasoerot valtaisikisi kärjen ja pohjan välillä. Tätä tasoeroa tasamaan on valjastettu tuomarilinja. Hirvittävän näköistähän tuo mailankäyttö tällä linjalla on. No, minkäs teet. Tuttu juttu jo, mutta silti hirvittää.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tänään katsellessani Jukurit-Kärpät peliä en voinut kuin todeta, jotta sitä saa, mitä tilaa. Kolmen joukkueen nostaminen Mestiksestä on kasvattanut tasoerot valtaisikisi kärjen ja pohjan välillä. Tätä tasoeroa tasamaan on valjastettu tuomarilinja. Hirvittävän näköistähän tuo mailankäyttö tällä linjalla on. No, minkäs teet. Tuttu juttu jo, mutta silti hirvittää.

Samanlaista se oli ennen joukkueiden nostamistakin.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei ollut, ainakaan tässä mittakaavassa. Tämä näkemys perustuu siis pääosin Raksilan istuimelta tehtyihin havaintoihin. Toki myös Telian suomaan kuvaan, kuten tänään.
Ehkä noin, ehkä toisin. Toisaalta sen minkä olen suosikkijoukkueesi pelejä nähnyt (lähinnä omaa suosikkiani vastaan), niin ei pitäisi ainakaan olla huolta siitä, osaavatko hyödyntää löysän linjan estämisten ym. suhteen.
 
En ymmärrä eikö resurssit riitä tuomareiden riittävään henkiseen valmentamiseen ja sen alueen tukemiseen. Mistään muustakaan tämä otteluiden aikana heittelevä linja ei oikein voi johtua. Säännöt niistä hallitsee ja tuntee joka ikinen. Panostetaanko tämän henkisen kantin tukemiseen ja vahvistamiseen millään muotoa? Jos kyllä niin panostetaanko riittävästi? Se on kuitenkin kahden manipuloimaan pyrkivän joukkueen ja tuhatpäisen yleisön edessä tehtävän suoritteen osalta olennainen osa.

Uskoisin, että tuomareilla riittää kanttia. Kyseessä on pakko olla annettu ja ohjeistettu linja. Ei yksinkertaisesti ole muuta vaihtoehtoa. Tuomareiden homma helpottuisi sillä siunaamalla, kun sääntöjä tulkittaisiin tarkemmin. Ei tarvitsisi arvailla, että "vaikuttiko tuo rike nyt tarpeeksi vai ei?". Tuomarit ovat kyllä näyttäneet pariin otteeseen, että tarkastikin voi viheltää mikäli halutaan. Näin ei haluta. Seurat liigan omistajina ja erotuomaripäälliköt ajattelevat, että vallitseva olotila on hyväksi businekselle. Monelle myös aktiivinen mailalla estäminen on kamppailupelaamista ja onhan sitten vielä se "näin mekin aikanaan pelattiin". Tuomarit pystyvät viheltämään paremmin ja he pystyvät viheltämään pelkästään rikkeitä, mutta heidän ei anneta. Jos joku tuomari viheltää jatkuvasti epätasaisia jäähymääriä, niin en usko hänen kauaa viheltävän liigaa. Ei ole sattumaa, että jäähymäärät menevät lähes tasan ilta toisensa jälkeen.
 

Itäpuu

Jäsen
Oulun Kärppien toimitusjohtaja Tommi Virkkusen haastattelu Kalevassa:
Tommi Virkkunen kirjoitti:
– Jos Liigassa pienennettäisiin kaukaloita, tuomarilinjakin pitäisi muuttaa. Kun kaukalo pienenee, estojääkiekko helpottuu. Kaikki pienet kahvauksetkin pitäisi ottaa pois, kuten NHL:ssä..
Virkkunen siis vaikuttaa olevan hyvinkin tyytyväinen nykyiseen tuomarilinjaan. Huhhuh, liigalla siis ei ole mitään toivoa. Jos joku on eri mieltä tuomarilinjasta, niin suosittelen ilmoittamaan siitä seurojen johdolle. Muutenhan tämä jatkuu hamaan tappiin. Itsehän en ole enää omilla rahoillani käynyt katsomossa yli vuoteen, enkä mene, ennen kuin linja muuttuu.
Tässä linkki juttuun:
https://www.kaleva.fi/urheilu/jaaki...aja-virkkunen-ei-innostu-linjauksesta/816816/
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Virkkunen siis vaikuttaa olevan hyvinkin tyytyväinen nykyiseen tuomarilinjaan. Huhhuh, liigalla siis ei ole mitään toivoa.
Tottakai liigaseurojen enemmistö on tyytyväinen tuomarilinjaan, eihän tätä linjaa muuten käytettäisi. Surullista, mutta totta. Virkkunen on toki oikeassa siinä, että linjaa lienee pakko kiristää jos kaukalot kutistuu. Muuten maalimäärät todennäköisesti laskisivat.
 

bunghole

Jäsen
Uskoisin, että tuomareilla riittää kanttia. Kyseessä on pakko olla annettu ja ohjeistettu linja. Ei yksinkertaisesti ole muuta vaihtoehtoa. Tuomareiden homma helpottuisi sillä siunaamalla, kun sääntöjä tulkittaisiin tarkemmin. Ei tarvitsisi arvailla, että "vaikuttiko tuo rike nyt tarpeeksi vai ei?". Tuomarit ovat kyllä näyttäneet pariin otteeseen, että tarkastikin voi viheltää mikäli halutaan. Näin ei haluta. Seurat liigan omistajina ja erotuomaripäälliköt ajattelevat, että vallitseva olotila on hyväksi businekselle. Monelle myös aktiivinen mailalla estäminen on kamppailupelaamista ja onhan sitten vielä se "näin mekin aikanaan pelattiin". Tuomarit pystyvät viheltämään paremmin ja he pystyvät viheltämään pelkästään rikkeitä, mutta heidän ei anneta. Jos joku tuomari viheltää jatkuvasti epätasaisia jäähymääriä, niin en usko hänen kauaa viheltävän liigaa. Ei ole sattumaa, että jäähymäärät menevät lähes tasan ilta toisensa jälkeen.

Samaan aikaan tällä foorumillakin monen mielestä parasta on tasainen liiga ja ainoat ongelmat ovat Kärppien "ylivoima" ja Mestisjengit.

Tätä Liiga haluaakin ja siksi linja on mitä on. Tasapäistävä tuomarilinja. Tällä tasoitellaan vain tasoeroja, ei tää nyt mitään ydinfysiikkaa ole.

Itsekin toki pidän tasaisesta ja mielenkiitoisesta Liigasta ja pitäisin myös tarkasta tuomarilinjasta, mutta kaikkea ei voi näköjään saada. Tai sitten puhdistetaan linjaa ja heivataan 3-5 joukkuetta pihalle.
 

Denisovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tepsin pelaajan maila osuu Westerholmia päähän ja samalla Westerholmin maila lähtee käsistä. Tps tekee heti tämän jälkeen maalin. Saipa haastaa tilanteen, mutta edelleen tuomarit hyväksyy maalin. Osuma Westerholmiin oli pieni, mutta kuitenkin maalivahdin pienikin häirintä pitäisi viheltää pois. Mielipiteitä tilanteen nähneiltä.
 

Altec

Jäsen
Tepsin pelaajan maila osuu Westerholmia päähän ja samalla Westerholmin maila lähtee käsistä. Tps tekee heti tämän jälkeen maalin. Saipa haastaa tilanteen, mutta edelleen tuomarit hyväksyy maalin. Osuma Westerholmiin oli pieni, mutta kuitenkin maalivahdin pienikin häirintä pitäisi viheltää pois. Mielipiteitä tilanteen nähneiltä.
TPS tekee maalin

Siitä videona. Onneksi on merkityksetön peli
 

RauMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Detroit Red Wings
Melkoiset vankilasäännöt voimassa Hakametsässä. Puolin ja toisin.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Tepsin pelaajan maila osuu Westerholmia päähän ja samalla Westerholmin maila lähtee käsistä. Tps tekee heti tämän jälkeen maalin. Saipa haastaa tilanteen, mutta edelleen tuomarit hyväksyy maalin. Osuma Westerholmiin oli pieni, mutta kuitenkin maalivahdin pienikin häirintä pitäisi viheltää pois. Mielipiteitä tilanteen nähneiltä.

En ymmärrä miten tuo maali hyväksyttiin.

Saako jäähyn antaa videon perusteella?
 

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lätkä Lentää Oy
Tepsin pelaajan maila osuu Westerholmia päähän ja samalla Westerholmin maila lähtee käsistä. Tps tekee heti tämän jälkeen maalin. Saipa haastaa tilanteen, mutta edelleen tuomarit hyväksyy maalin. Osuma Westerholmiin oli pieni, mutta kuitenkin maalivahdin pienikin häirintä pitäisi viheltää pois. Mielipiteitä tilanteen nähneiltä.
Toivottavasti joku toimittaja kysyy tuomarijohtajalta, miten tähän sääntötulkintaan päädyttiin. Tuomarikaksikko kuitenkin sai tilannetta tutkia haaston vuoksi kaikessa rauhassa ja monesta kamerakulmasta. Eli perustelut tälle päätökselle pitää löytyä, oliko kyse kontaktin keveydestä, kontaktin ja maalin välissä menneestä ajasta vai mistä?
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Toivottavasti joku toimittaja kysyy tuomarijohtajalta, miten tähän sääntötulkintaan päädyttiin. Tuomarikaksikko kuitenkin sai tilannetta tutkia haaston vuoksi kaikessa rauhassa ja monesta kamerakulmasta. Eli perustelut tälle päätökselle pitää löytyä, oliko kyse kontaktin keveydestä, kontaktin ja maalin välissä menneestä ajasta vai mistä?

Ja lopputuloksena tätä ei kommentoida mitenkään saati kukaan edes kysy tästä. Norsunluutornissa ei vaan ilmeisesti kiinnosta tämmöiset jutut.
 

Itäpuu

Jäsen
Samaan aikaan tällä foorumillakin monen mielestä parasta on tasainen liiga ja ainoat ongelmat ovat Kärppien "ylivoima" ja Mestisjengit.

Tätä Liiga haluaakin ja siksi linja on mitä on. Tasapäistävä tuomarilinja. Tällä tasoitellaan vain tasoeroja, ei tää nyt mitään ydinfysiikkaa ole.

Itsekin toki pidän tasaisesta ja mielenkiitoisesta Liigasta ja pitäisin myös tarkasta tuomarilinjasta, mutta kaikkea ei voi näköjään saada. Tai sitten puhdistetaan linjaa ja heivataan 3-5 joukkuetta pihalle.
Sehän on niin, että niin kauan kuin tuote käy kaupaksi, niin se on riittävän hyvä. Kaikki tekosyykorit yleisömäärän laskuihin kaivetaan tyhjäksi, ennen kuin itse peliä parannetaan. Sitten onkin todella paljon liian myöhäistä. Pitäkää pikkukahvanne, turhaapa tässä japattaa ...
 

AVR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Paitsiomaalia eilen?

Jukurit – KooKoo highlights 14.3.2019


EDIT: Ylläoleva ei siis paitsio, vaan allekirjoittaneen tietämättömyyttä. "
Jos kiekkoa kuljettava pelaaja hallitsee kiekkoa, kun hänen luistimensa ylittävät siniviivan ennen kiekkoa, hänen ei katsota olevan paitsioasemassa. Tämän edellytyksenä on, että hänellä on ensin kiekko hallinnassaan molempien luistinten ollessa puolueettomalla alueella ja hän kuljettaa kiekkoa mailallaan, kunnes on kokonaan ylittänyt siniviivan."


Paitsiomaalia viime viikolla?

Maalikooste: Tappara - Jukurit 2.3.2019

Nämä siis vaan Jukureiden peleistä. Mitenhän paljon näitä oikein tuleekaan? Kyllä se valmentajan paitsion haasto pitäisi saada käyttöön jo ensi kaudeksi. Nykyisilläkin kamerakulmilla pystyttäisiin selkeästi karsimaan aikalailla virheitä.
 
Viimeksi muokattu:

Itäpuu

Jäsen
Paitsiomaalia eilen?

Jukurit – KooKoo highlights 14.3.2019

Paitsiomaalia viime viikolla?

Maalikooste: Tappara - Jukurit 2.3.2019

Nämä siis vaan Jukureiden peleistä. Mitenhän paljon näitä oikein tuleekaan? Kyllä se valmentajan paitsion haasto pitäisi saada käyttöön jo ensi kaudeksi. Nykyisilläkin kamerakulmilla pystyttäisiin selkeästi karsimaan aikalailla virheitä.
t
Ainakaan Kookoon maali ei ole paitsio. Jos kiekko on pelaajalla hallussa, hän saa mennä kiekon kanssa viivan yli miten päin haluaa, vaikka takaperin. Toinenkaan ei niin selvä ole, että olisin lähtenyt haastamaan. Pystytkö väittämään tuosta youtube klipistä että oli varmasti paitsio?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: AVR

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Paitsiomaalia eilen?

Jukurit – KooKoo highlights 14.3.2019

Paitsiomaalia viime viikolla?

Maalikooste: Tappara - Jukurit 2.3.2019

Nämä siis vaan Jukureiden peleistä. Mitenhän paljon näitä oikein tuleekaan? Kyllä se valmentajan paitsion haasto pitäisi saada käyttöön jo ensi kaudeksi. Nykyisilläkin kamerakulmilla pystyttäisiin selkeästi karsimaan aikalailla virheitä.

Katsoin linkatun YouTube-videon ja Haatajan maalin eilisestä pelistä. Eikös tuosta videolta ole suht hyvin havaittavissa, että kiekko on Strömbergin (?) hallussa, kun hän takaperin kiekkoa kuljettaen menee siniviivan yli. Ei se silloin ole paitsio.

Sääntökirjasta poimittuna:
Jos kiekkoa kuljettava pelaaja hallitsee kiekkoa, kun hänen luistimensa ylittävät siniviivan ennen kiekkoa, hänen ei katsota olevan paitsioasemassa. Tämän edellytyksenä on, että hänellä on ensin kiekko hallinnassaan molempien luistinten ollessa puolueettomalla alueella ja hän kuljettaa kiekkoa mailallaan, kunnes on kokonaan ylittänyt siniviivan.

Kannattaisi säännöistä opetella edes perusasiat, ennen kuin alkaa tuomarin tekemiksi virheiksi päivänselviä tilanteita ehdottelemaan.

Viime viikkoinen oli videolta katsottuna (pysäytyskuvasta) selvästi paitsio, koska luistin oli ilmassa. Jos olisi ollut jäässä, ei olisi ollut. Mutta silti, paitsio kyllä. Livenä jään tasalta katsottuna ehkä vähän hankalampi linjurin nähdä, kun kiekko tuli viivan yli ihan siinä nenän edessä ja samaan aikaan pitäisi katsoa viivaa pitkin kentän toiselle puolelle ja havaita, että onko se toisen kaverin luistin, joka kuitenkin on keskialueen puolella, ilmassa vai jäässä. Se on meidän kaikkien helppo katsoa pysäytyskuvasta jälkeen päin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: AVR

AVR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Nostan käden virheen merkiksi. En ollut kartalla tuosta että jos kiekko on hallussa, niin saa mennä luistimet edellä. Kiitokset tarkennuksita. Molemmille!
 

ilman sukkia

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tänään taisi kaatua Saipan peli tuomarointiin. Tarkemmin sanottuna yhteen tapahtumaan. Ensin Sneck saa kyynerpäästä tai mailasta naamaan, Japa ei reagoi mitenkään. Tämän jälkeen Sneck menee puhuttamaan Vainionpäätä, josta Japa arpoo kummallekkin jäähyn. Tämän jälkeen saipa paskoi housuunsa luonnollisesti ja lopputuloksen voi katsoa liiga.fi. Tuohon episodiin saakka tuomarointi oli mielestäni ihan pätevää playoffeihin. Ei auta itku, mutta jos se lohduttaisi.

Rangaistus
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös