Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Bobby]

Kynnys viheltää HIFK:lle isoja rangaistuksia oli ylitsepääsemätön jopa Anssi Saloselle ja Jari Levoselle. Vähän huolestuttaa.

 

[Orava]

Kaikista eniten rasittaa jatkuva mailahäirinnän ja roikkumisen salliminen. Varsinkin tämä uusi villitys, jossa koukkiminen tehdään mailaan (ja sitten siinä samalla käteen).

Tästä olen täysin samaa mieltä. Mielestäni pelaajilla ei pitäisi olla mitään syytä huitoa vastustajan mailaa yli munien korkeudelle. Siitä kun tulisi joka kerta jäähy, niin loppuisi tuollainen. IFK-Pelicans sarjassa ainakin sallittiin huitominen ja kiekottoman estäminen aika lailla ja tästä pahin esimerkki oli 4 ottelu Lahdessa, jossa muunmuassa IFK:n Auvitu huitoi Pelicans hyökkääjää takaapäin käsille kun tämä oli yksin veskaria vastaan, eikä jäähyä.

Tuo kiekottoman estäminen taas tappaa pelityylin, josta pidän, jossa karvataan rohkeasti ylhäältä. Kärkikarvaaja saa ottaa matkalla jatkuvasti iskuja vastaan ja väistellä eteen hyppiviä vastustajia. Vasta jos karvaaja kaadetaan tulee jäähy. Toivottavasti näitä otettaisiin jatkossa tarkemmin

 

[Ferris]

Tuo kiekottoman estäminen taas tappaa pelityylin, josta pidän, jossa karvataan rohkeasti ylhäältä. Kärkikarvaaja saa ottaa matkalla jatkuvasti iskuja vastaan ja väistellä eteen hyppiviä vastustajia. Vasta jos karvaaja kaadetaan tulee jäähy. Toivottavasti näitä otettaisiin jatkossa tarkemmin

Toinen jossa estäminen on lisääntynyt selvästi on päätykiekkojen perään menijän estäminen. Eli kun hyökkääjä heittää kiekon pakin ohi ja lähtee tätä kiertämään, niin pakki heittää itsensä hyökkääjän luistelulinjalle ja parhaimmillaan vähän nappaa vielä käsillä kiinni. Näitä tuli ihan helvetisti ekalla poffikierroksella ja siinä viedään etua hyvin luistelevilta pelaajilta isolla kädellä. Näissäkin sietäísi olla melkein nollatoleranssi kontaktin suhteen.

 

[Itäpuu]

Toinen jossa estäminen on lisääntynyt selvästi on päätykiekkojen perään menijän estäminen. Eli kun hyökkääjä heittää kiekon pakin ohi ja lähtee tätä kiertämään, niin pakki heittää itsensä hyökkääjän luistelulinjalle ja parhaimmillaan vähän nappaa vielä käsillä kiinni. Näitä tuli ihan helvetisti ekalla poffikierroksella ja siinä viedään etua hyvin luistelevilta pelaajilta isolla kädellä. Näissäkin sietäísi olla melkein nollatoleranssi kontaktin suhteen.

Tässä asiaa, ja myös aiemmin monta asiallista postausta @Orava ja @Uncle Becker . Rönnin mielestä "nollatoleranssi on haihattelua". Nimenomaan nollatoleranssilla se puhaltaminen muuttuu tuomarille satakertaa helpommaksi. Kun rikkeet vähenevät, ne näkyvät entistä selvemmin, ja kun kaikki tietävät että siitä joutuu jäähylle, niin loppuu se mussutuskin. Joku TPS fani aiemmin oli sitä mieltä että linja pitää löystyä playoffissa. En kerta kaikkiaan voi käsittää sitä. Pitäisi saada siis vähän hakata, vähän koukkia, vähän estää, vähän pitää kiinni, tehdä vähän kaikkea minkä SÄÄNNÖT kieltävät, jotta voisi pärjätä? Sitten itketään kun linja ei pidä. Ei saatana mitään linjaa, vaan säännöt. Kertoo kaiken liigan tuomaritoiminnan tasosta, että tuomareiden vaihto kesken sarjan ratkaisi mestaruuden Kärpille. Muuten kannua olisi uitettu Tampereella. Siis eihän se voi olla niin. Eikä tämä ole tietenkään tuomareiden syy, vaan liigan ja etenkin Järvelän ja nyt Rönnin. Itselle tämä oli viimeinen vuosi liigaa, kun Laine, Pulju ja Aho häipyvät. En löydä enää yhtään syytä katsoa tuota.
Nelosen mediassa väitetään silmä kirkkaana jatkuvasti, että itse tuote eli peli voi hyvin. Haah...
Joku väittää, että tiukempi tuomarilinja tappaa tunteen pelistä. Siis mitä helevetin tunnetta koukkaaminen ja estäminen kentälle tai katsomoon tuo? Aivan, vitutusta, tunnehan se on sekin tosiaan...
No joo, tästä on tullut avauduttua ihan tarpeeksi, ei se siitä muutu. Palataan asiaan jos on jotain hyvää sanottavaa.

 

[Uncle Becker]

Ja kaiken lisäksi se koukkiminen nimenomaan tappaa tunteen. Ja vauhdin. Kyllä sitä fyysistä peliä voi pelata ilman mailahäirintää. Nyt kun kaksi pelaajaa menevät rinta rinnan, niin molemmat ottavat tiukan tanssiotteen mailalla. Korostan, että tätä käyttävät kaikki joukkueet, koska se on sallittua. Hitaammat tietenkin enemmän kuin nopeat.

Toivotaan nyt, että neljän kärki keskittyy pelaamaan mailalla kiekkoa eikä vastustajaa. Tämän kitkeminen olisi uuden toimarin tärkein tehtävä.

 

[sinnepäinsä]

Tuli surullinen olo, kun katsoin viime yönä Penguinsien matsia ja kaveri laitettiin jäähylle kun kulmassa koukkasi hieman vastustajaa kädestä. Liigassa tämä olisi mennyt läpi 999 kertaa 1000:sta. Eikö voitaisi keksiä joku muu tapa tasoitella näitä pelejä, kun tuomarit? Rapakon toisella puolen tämä hoidetaan palkkakatolla ja varausvuoroilla, ei tämmöisillä urheilun tappavilla elementeillä. Nyt päättäjät herätys!

 

[Itäpuu]

Palataan kuitenkin senverran tuomaritoimintaan, että nythän olisi liigalla ja Rönnillä elämänsä tilaisuus puhdistaa pöytä vanhasta tuomaripaskasta. Lyödään se LINJA siihen puhtaaseen pöytään julkisesti, ja keissiesimerkit päälle. Sitten pidetään se linja, joka on siinä pöydässä. Sitten mää heräsin...
Sillä tämä tilaisuushan on ollut monen monta kertaa, joka kauden alla. Ei ole näkynyt.

 

[Rommeli]

Toinen jossa estäminen on lisääntynyt selvästi on päätykiekkojen perään menijän estäminen. Eli kun hyökkääjä heittää kiekon pakin ohi ja lähtee tätä kiertämään, niin pakki heittää itsensä hyökkääjän luistelulinjalle ja parhaimmillaan vähän nappaa vielä käsillä kiinni. Näitä tuli ihan helvetisti ekalla poffikierroksella ja siinä viedään etua hyvin luistelevilta pelaajilta isolla kädellä. Näissäkin sietäísi olla melkein nollatoleranssi kontaktin suhteen.

Vuosi sitten väänsin tästä aiheesta Tapparan ja Lukon pudotuspeliketjussa. Tuolloin suurin osa kirjoittajista oli kanssani eri mieltä, väittäen ettei tuollainen tilanne edes ole estämistä, vaikka säännöissä tuo onkin selvästi erikseen mainittu kielletyksi toiminnaksi. Ei auttanut edes sääntökirjalainauksien postaus tuossa aiheessa. Liekö tuomareilla sitten samaa käsitystä, sillä todella harvoin noita tosiaan vihelletään.

 

[peterra]

Ei auttanut edes sääntökirjalainauksien postaus tuossa aiheessa. Liekö tuomareilla sitten samaa käsitystä, sillä todella harvoin noita tosiaan vihelletään.

Luistelulinjalle meneminen ei ole kiellettyä minkään säännön mukaan. Koripallossahan esimerkiksi screenaaminen on täysin säännöillä kielletty, mutta jääkiekossa ei ole. Se, missä menee screenaamisen ja estämisen raja on aika tulkinnanvaraista. Kyllä mun mielestä aika paljon istuttaisiin boksissa, jos pakki ei saisi mennä hyökkääjän "kaistalle" eteen. Jos hyökkääjä kiertää ja kaveri nappasee käsillä kiinni on kyseessä estäminen, mutta pelkästään luistelulinjalle meneminen ei kyllä ole estäminen.

 

[SjV]

Luistelulinjalle meneminen ei ole kiellettyä minkään säännön mukaan. Koripallossahan esimerkiksi screenaaminen on täysin säännöillä kielletty, mutta jääkiekossa ei ole. Se, missä menee screenaamisen ja estämisen raja on aika tulkinnanvaraista. Kyllä mun mielestä aika paljon istuttaisiin boksissa, jos pakki ei saisi mennä hyökkääjän "kaistalle" eteen. Jos hyökkääjä kiertää ja kaveri nappasee käsillä kiinni on kyseessä estäminen, mutta pelkästään luistelulinjalle meneminen ei kyllä ole estäminen.

150 ii
3. kenttäpelaaja pidättää vastustajaa taklaamasta kiekollista kanssapelaajaansa tai
kenttäpelaaja siirtyy vastustajan luistelulinjalle ilman, että on ensin vakiinnuttanut
oman asemansa (ts. poimii vastustajan);
7. kenttäpelaaja liikkuu sivuttain haitaten vastustajan liikkumista ilman, että on ensin
vakiinnuttanut oman asemansa;

Oman aseman vakiinnuttaminen varmaankin tarkoittaa sitä, että jos olet jo siinä niin se on ok, mutta jos liikut eteen niin se on estäminen.
Edit. Kohdassa iv onkin erikseen mainittu "ei estäminen" tilanteet, joissa blokkaavan pelaajan suunta ja vauhti säilyy samana, on vastustajan edellä ja liikkuu samaan suuntaan tai paikallan ollen käytetään vartaloa, ei käsiä.

 

[Hoitsu]

150 ii
3. kenttäpelaaja pidättää vastustajaa taklaamasta kiekollista kanssapelaajaansa tai
kenttäpelaaja siirtyy vastustajan luistelulinjalle ilman, että on ensin vakiinnuttanut
oman asemansa (ts. poimii vastustajan);
7. kenttäpelaaja liikkuu sivuttain haitaten vastustajan liikkumista ilman, että on ensin
vakiinnuttanut oman asemansa;

Oman aseman vakiinnuttaminen varmaankin tarkoittaa sitä, että jos olet jo siinä niin se on ok, mutta jos liikut eteen niin se on estäminen.
Edit. Kohdassa iv onkin erikseen mainittu "ei estäminen" tilanteet, joissa blokkaavan pelaajan suunta ja vauhti säilyy samana, on vastustajan edellä ja liikkuu samaan suuntaan tai paikallan ollen käytetään vartaloa, ei käsiä.

On kyllä niin tulkinnanvarainen sääntöpykälä, että en ihmettele yhtään ettei noista pilli juuri soi. Tämäkin ketju kasvais yhden pelin jälkeen (olipa se peli mikä tahansa) jo tuhannen viestin mittaiseksi, jos noita ruvettas viheltelemään tuota sääntöä tiukasti tulkitsemalla. On se näköjään joskus ihan hyväkin "ettei näitä sääntökirjan mukaan vihellellä" :D

 

[axe]

Välieriin nimetty tuomarit pe, la ja ma, yhteensä 5 peliä, joissa tarvitaan siis 10 päätuomaria ja 10 linjatuomaria. Nimettynä on 10 ERI päätuomaria ja 10 ERI linjatuomaria. Kaikki pelaa. Onneksi liigatuomareilla on kaikilla sama yhtenäinen linja.

 

[Mane]

On kyllä aivan idioottimainen juttu ripotella näitä tärkeimpiä otteluita vähän jokaiselle.

Tässä vaiheessa pitäisi olla mukana 8+8 tuomaria (kokonaisuudessaan välieräsarjoissa) ja finaaleissa sitten 4+4 ja välieristä toiselle pudonneista pareista pronssipeli.

Takavuosinahan kokeiltiin sitäkin, että sama tuomaripari tuomitsee koko ottelusarjan. En ehkä ihan tuohon lähtisi, mutta joka tapauksessa vastuuta pitää kaventaa loppuvaiheessa, kuten seurojenkin kohdalla tehdään.

 

[Väsyneet Kädet]

On kyllä aivan idioottimainen juttu ripotella näitä tärkeimpiä otteluita vähän jokaiselle.

On. Ja etenkin, kun esimerkiksi eilen Oulussa tuomarit olivat todella hyviä, niin miksi pitäisi vartavasten vaihtaa tälle päivälle? Helsingissä ilmeisesti jäi toivomisen varaa enemmänkin, joten sen ymmärtää, että sitä paria vaihdettaisiin.

 

[Rosvosektori]

SM-liiga teki selvän linjauksen – mutta unohti kertoa siitä tuomareille? - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Ilta-Sanomien Jussi Paasi kirjoittaa, että seuroille on ennen kautta mennyt tieto linjauksesta, että tuomareita ei saa enää pyytää kesken pelin "neuvonpitoon". Tämä linjaus ei kuitenkaan ole mennyt perille ainakaan kaikille tuomareille, sillä esimerkiksi päätuomari Jukka Hakkarainen sanoo, ettei ole kuullutkaan tällaisesta linjauksesta.

Ei jumalauta jos tämä on totta. Jos tuomaritoiminta on tällä tasolla, että otteluita koskevat linjaukset, jotka vaikuttavat suuresti tuomarien oikeuksiin, eivät ylemmältä taholta mene tuomareille itselleen tietoon, niin hiljaiseksi vetää.



Linkki menee IS:n sivuille ko uutiseen

E, selvensin hieman pointtiani

 

[k0l1kk0]

SM-liiga teki selvän linjauksen – mutta unohti kertoa siitä tuomareille? - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Ilta-Sanomien Jussi Paasi kirjoittaa, että seuroille on ennen kautta mennyt tieto linjauksesta, että tuomareita ei saa enää pyytää kesken pelin "neuvonpitoon". Tämä linjaus ei kuitenkaan ole mennyt perille ainakaan kaikille tuomareille, sillä esimerkiksi päätuomari Jukka Hakkarainen sanoo, ettei ole kuullutkaan tällaisesta linjauksesta.

Ei jumalauta jos tämä on totta. Jos tuomaritoiminta on tällä tasolla, niin hiljaiseksi vetää.



Linkki menee IS:n sivuille ko uutiseen

Jos näin on niin tuohan on mitä mahtavin linjaus. Yllätys, että sekin on onnistuttu kusemaan...

 

[Artyukhin]

Eilinen Junttilan maali olisi pitänyt merkata Mikko Niemelälle, Junttila laukaisee ja veto kimpoaa Niemelän mailasta maaliin.
Ei merkattu vaikkapa videotuomarit tarkastivat tilanteen.

Rönnin mukaan maalituomari ei pystynyt pieneltä näytöltä asiaa toteamaan varmuudella, itse näin kimmokkeen suttuiselta streamilta..

 

[sinnepäinsä]

Eilinen Junttilan maali olisi pitänyt merkata Mikko Niemelälle, Junttila laukaisee ja veto kimpoaa Niemelän mailasta maaliin.
Ei merkattu vaikkapa videotuomarit tarkastivat tilanteen.

Rönnin mukaan maalituomari ei pystynyt pieneltä näytöltä asiaa toteamaan varmuudella, itse näin kimmokkeen suttuiselta streamilta..

Näinhän se on, mutta tuskin tullaan muuttamaan Niemelälle. Ja olen ymmärtänyt, että jälkeenpäin muuttaessa näitä pisteitä joukkueen pitää tehdä tilanteesta valitus, joka ei todellakaan ole Kärppien suurin murheen aihe tällä hetkellä. Toki en tästä varma ole.

Ikävä asia toki Liigapörssin kannalta, mutta isompi vitutus olisi jos olisin lyönyt vaikkapa 100e Junttilan yhdelle maalille. Kovin olisi suotavaa, että nämä tilanteet tarkastettaisiin kunnolla pelin aikana, mutta eipä tule tapahtumaan.

 

[sinnepäinsä]

Näinhän se on, mutta tuskin tullaan muuttamaan Niemelälle. Ja olen ymmärtänyt, että jälkeenpäin muuttaessa näitä pisteitä joukkueen pitää tehdä tilanteesta valitus, joka ei todellakaan ole Kärppien suurin murheen aihe tällä hetkellä. Toki en tästä varma ole.

Ikävä asia toki Liigapörssin kannalta, mutta isompi vitutus olisi jos olisin lyönyt vaikkapa 100e Junttilan yhdelle maalille. Kovin olisi suotavaa, että nämä tilanteet tarkastettaisiin kunnolla pelin aikana, mutta eipä tule tapahtumaan.

Väärässä olin. Niemelälle se on vaihdettu.

 

[hoope]

Tästä olen täysin samaa mieltä. Mielestäni pelaajilla ei pitäisi olla mitään syytä huitoa vastustajan mailaa yli munien korkeudelle. Siitä kun tulisi joka kerta jäähy, niin loppuisi tuollainen. IFK-Pelicans sarjassa ainakin sallittiin huitominen ja kiekottoman estäminen aika lailla ja tästä pahin esimerkki oli 4 ottelu Lahdessa, jossa muunmuassa IFK:n Auvitu huitoi Pelicans hyökkääjää takaapäin käsille kun tämä oli yksin veskaria vastaan, eikä jäähyä.

Tuo kiekottoman estäminen taas tappaa pelityylin, josta pidän, jossa karvataan rohkeasti ylhäältä. Kärkikarvaaja saa ottaa matkalla jatkuvasti iskuja vastaan ja väistellä eteen hyppiviä vastustajia. Vasta jos karvaaja kaadetaan tulee jäähy. Toivottavasti näitä otettaisiin jatkossa tarkemmin

Täsmälleen samaa mieltä. Samoin tuo mailasta kiinnipitäminen kaksinkamppailussa. Ainakin Laaksonen ja Kaukokari ainakin sallivat sitä pari sekuntia hävinneeltä pelaajalta. Juuri sen verran, että kiekollinen pelaaja joutuu potkaisemaan kiekon muualle. Sitten tuo vitun Laaksonen antaa aivan helvetin hepposia jäähyjä Kärpille koko ajan kunhan vaan Tappara pelaaja muistaa niiata kauniisti. Koko sarjan ajan. Siltä tuntuu puuttuvan joku kromosomi kun se ei ymmärrä taktisia rikkeitä ollenkaan. Aivan käsittämätöntä, että pääsarjatasolla Rönn sallii tämmösen.

 

[hoope]

Voiko kuolla myötähäpeään tuomarikollegoiden puolesta.

 

[apkarhu]

Täsmälleen samaa mieltä. Samoin tuo mailasta kiinnipitäminen kaksinkamppailussa. Ainakin Laaksonen ja Kaukokari ainakin sallivat sitä pari sekuntia hävinneeltä pelaajalta. Juuri sen verran, että kiekollinen pelaaja joutuu potkaisemaan kiekon muualle. Sitten tuo vitun Laaksonen antaa aivan helvetin hepposia jäähyjä Kärpille koko ajan kunhan vaan Tappara pelaaja muistaa niiata kauniisti. Koko sarjan ajan. Siltä tuntuu puuttuvan joku kromosomi kun se ei ymmärrä taktisia rikkeitä ollenkaan. Aivan käsittämätöntä, että pääsarjatasolla Rönn sallii tämmösen.

Oletko joskus nähnyt TomTomilta hyvin vihelletyn pelin? Minä en, täysin arvaamaton ja pystyy ratkomaan tiukkoja pelejä joukkueesta riippumatta.

 

[hoope]

Rönn kun tuli puikkoihin, niin tänne piti saada hyvät tuomarit. No ei saatu. Samat paskat jatkaa illasta toiseen tärkeimmissä matseissa. Levonen, Laaksonen, Favorin. Aika on ajanut teistä ohi jo aikoja sitten!!! Ainoa mitä teillä on, on tyhjä katse. Jyri Rönn, se ei voi olla noin tärkeä ominaisuus!

 

[Joutsenosto]

En aivan varma ole kuuluuko tänne, mutta kerrotaan kuitenkin. Eikö tuota änäristä tuttua haastoa voisi tuoda Liigaan? Miksi on niin vaikeaa kehittää tätä lajia niin yksinkertaisella keinolla? Kyllähän jokaisella Liigan joukkueella pitäisi olla rahaa ostaa omaan halliin Ipad, josta tilanteen voisi nopeasti tarkistaa.

 

[Rambo]

Kaksi rikettä joista viheltäminen tuntuu olevan täysin sattuman varassa ovat estäminen ja poikkari. Mikä on estäminen? Tuntuu että estämisiä vihelletään NHL:ssä tosi paljon paikoista joissa meillä viheltäminen on mitä sattuu. Ainakin finaalisarjassa tuntuu että vauhdin saa (ainakin yrittää) ottaa pois tosi vapaasti kampeamalla mailakädellä maalipaikkaa lähellä olevaa pelaajaa. Ja poikkari. Mikä on poikkari? Onko sääntö eri kun ollaan maali edessä? Onko kyse jostain rajankäynnistä siitä onko kyseessä työntäminen vai lyöminen?

Vilpitön kysymys jollekin joka oikeasti tuntee säännöt kun itse olen vain ainoastaan aina ollut penkkiurheilija lätkässä. Omalla silmällä ovat kaksi alivihelletyintä ja epäloogisimmin vihellettyä virhettä liigassa.

Toinen mikä on outoa on se että viheltäminen menee eri logiikalla runkosarjassa ja pleijareissa saati sitten finaaleissa. Ok, dumari ei halua ratkaista pelejä mutta ratkaiseehan sekin jos ei päivänselviä estämisiä vihelletä.