Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Lapanauha]

Peleissä tulee nykyään niin paljon rikkeitä ettei tämä nykymeno oikein toimi. Sieltä haetaan sitten niitä joitakin tilanteita mitkä poikkeaa täysin linjasta. Paska tilanne dumareillekin, kaikkea ei "uskalla" viheltää ja ilman jäähyjäkään ei peliä voi pelata tai menee ihan viidakon laiksi, vai pitäisikö sanoa villin lännen-touhuksi.

Joo sitten juuri ne tilanteet kun maila ei enään pysy kädessä tai joku "fiksusti" pudottaa sen oikealla hetkellä. En yhtään ihmettelisi jos saadaan vielä parit ranteet poikki vielä tämän kauden aikana. Jotain tuolle asialle olisi hyvät tehdä, mutta nyt sielä keskitytään kitkemään joka ikinen taklaus pois. Ihan perseestä.

 

[Kirjoittelija]

Itse toivoisin, että liigaseurat ottaisivat vastuun tässä asiassa ja palkkaisivat itse ammattituomarit liigaan. Jokaiselta seuralta 100k likoon niin hyvin menisi.

Mistä ajattelit liigaseurojen nappaavan tuon 100 000 euroa? Tiedätkö yhtäkään palloilusarjaa maailmassa, joka on yhtä pieni kuin Suomen lätkäliiga ja jossa on ammattituomarit? Eiköhän ensin pitäisi päästä tilanteeseen, jossa kaikki pelaajat ovat ammattilaisia.

 

[PES]

Mistä ajattelit liigaseurojen nappaavan tuon 100 000 euroa? Tiedätkö yhtäkään palloilusarjaa maailmassa, joka on yhtä pieni kuin Suomen lätkäliiga ja jossa on ammattituomarit? Eiköhän ensin pitäisi päästä tilanteeseen, jossa kaikki pelaajat ovat ammattilaisia.

Näköjään se ei sitten ole mahdollista. Onneksi sinä minua viisaampana valaisit asiaa ja tiedät tämän olevan mahdotonta. Kiitos tästä!

Ja sitten asiaan. Tuo summa nyt oli vain heitto. Kyllä omasta mielestäni jokaisella liigaseuralla olisi varaa palkata yksi tuomari omasta pussista. Tämä nyt ei tietenkään tarkoittaisi sitä, että jokaisella seuralla olisi oma nimikkotuomari vaan palkka menisi vaikkapa nk. tuomareiden rahastoon tms. josta palkka heille tulisi. Lisäksi jääkiekkoliitto voisi olla mukana kehittämässä ammattituomaritoimintaa. Sitä mikä summa vuositasolla yksittäiselle tuomarille riittäisi päivätyöhön tuomarina onkin jo toinen juttu. Sitä en todellakaan osaa sanoa.

Mutta jos liiga sitten todellakin on niin pieni sarja niin mitäpä tätä sitten täällä jauhamaan.

 

[TosiFani]

...Itse toivoisin, että liigaseurat ottaisivat vastuun tässä asiassa ja palkkaisivat itse ammattituomarit liigaan. Jokaiselta seuralta 100k likoon niin hyvin menisi. Sitten ja sen jälkeen olisi oikeasti liigaseuroilla myös varaa kritisoida tuomaritoimintaa. Nyt sitä voi toki kritisoida, mutta sen jälkeen voi myös katsoa itseään peiliin.

Mistä löydät ne tuomarit, jotka sitoutuvat työhön, joka loppuu n. 50-vuotiaana?

 

[obi-wan]

Mistä löydät ne tuomarit, jotka sitoutuvat työhön, joka loppuu n. 50-vuotiaana?

Ilman mitään takeita että seuraavalla kaudella on töitä. Koska eihän tuo voi olla ns. "eläkevirka"

Ei mistään. Ja miten nykyiset tunarit muuttuvat paremmiksi kun siirtyisivät palkkasuhteeseen Liigan kanssa?

 

[Steegil]

Joo ei se Rantala yhtään sen paremmin vihellä, vaikka saisikin enemmän liksaa. Ensin pitää rakentaa oikea ja kunnollinen tuomareiden koulutusohjelma. Näistä nykyisistä pilipiipareista harvalla riittäisi osaaminen, vaikka keskittyisivät kunnolla ja pelkästään tuomarointiin.

Kaikkea paskaa ei voi tuomareidenkaan niskaan laittaa vaan suurin syyllinen ovat nämä Järvelät ja muut puuhastelijat. Heikot tuomarit ovat heidän oma luomus. Toisaalta tämä nykyinen tuomarilinja on tasapäistävä ja se onkin Liigan ykköstavoite. Tasainen liiga hinnalla millä hyvänsä.

Valittavasti tosi asia on se, että tässä puuhastelijoiden valtakunnassa ei johtohenkilöillä semmoista osaamista, jotta he pystyisivät järjestemään laadukkaan tuomarikoulutuksen ja ennen kaikkea saamaan sinne osaavaa väkeä.

 

[Ahar]

Joo ei se Rantala yhtään sen paremmin vihellä, vaikka saisikin enemmän liksaa. Ensin pitää rakentaa oikea ja kunnollinen tuomareiden koulutusohjelma. Näistä nykyisistä pilipiipareista harvalla riittäisi osaaminen, vaikka keskittyisivät kunnolla ja pelkästään tuomarointiin.

Kaikkea paskaa ei voi tuomareidenkaan niskaan laittaa vaan suurin syyllinen ovat nämä Järvelät ja muut puuhastelijat. Heikot tuomarit ovat heidän oma luomus. Toisaalta tämä nykyinen tuomarilinja on tasapäistävä ja se onkin Liigan ykköstavoite. Tasainen liiga hinnalla millä hyvänsä.

Valittavasti tosi asia on se, että tässä puuhastelijoiden valtakunnassa ei johtohenkilöillä semmoista osaamista, jotta he pystyisivät järjestemään laadukkaan tuomarikoulutuksen ja ennen kaikkea saamaan sinne osaavaa väkeä.

Katselin tuossa vapaapäivän ratoksi eilisillan ja yön aikana kolme NHL-peliä, ja eipä tuo tuomarointi juurikaan eronnut SM-liigasta. Koukkuja jäi viheltämättä, poikittaisesta mailasta ensin sai, mutta minuutin päästä taas ei saanut jäähyä, kamppeja meni ohi, paitsiot ja pitkät vihellettiin manana -meiningillä jne jne.
Ainoa positiivinen ero Suomeen oli siinä, että palaajat eivät itkeneet jokaisen vihellyksen tai viheltämättä jättämisen seurauksena tuomarille kuten SM-liigassa on tapana. Tuskinpa kannattajatkaan paikallisilla jatkoaika -palstoilla saavat samanlaista ulinaa aikaiseksi kuin suomalaiset "lätkäjätkät".

 

[TosiFani]

...Ainoa positiivinen ero Suomeen oli siinä, että palaajat eivät itkeneet jokaisen vihellyksen tai viheltämättä jättämisen seurauksena tuomarille kuten SM-liigassa on tapana. Tuskinpa kannattajatkaan paikallisilla jatkoaika -palstoilla saavat samanlaista ulinaa aikaiseksi kuin suomalaiset "lätkäjätkät".

SM-liigan suurin ongelma on suuri kuilu pelaajien/ valmennuksen ja tuomaroinnin välillä. Tilanne on vähän kuin vankilassa, vangit vastaan vartijat, vaikka peliä pitäisi kehittää yhteisesti samaan suuntaan.

Tuomareita usein syytetään ylimielisyydestä, mutta jos illasta toiseen molemmista aitioista kitistään ratkaisuja, ei ole ihme että suhtautuminen saattaa muuttua ylimieliseksi. En ole koskaan ymmärtänyt valmentajien tarvetta haukkua tuomareita mediassa, harvoin yksittäisiä pelaajiakaan haukutaan.

Tuomarit ovat ihmisiä, jotka tekevät virheitä, se pitää sallia. Nykyinen linja ei ainakaan kannusta lahjakkaita tuomarin alkuja tavoittelemaan huippua, enemmänkin vaaditaan jonkin näköistä sairalloista halua itsensä kiusaamiseen.

NHL:ssä tuomareita oikeasti arvostetaan ja siellä pelaajien/ valmentajien ja tuomareiden välinen kunnioitus on kunnossa.

 

[#76Sally]

Tuomarit saavat paskaa niskaansa usein ja osin aiheestakin. Mutta hehän vain noudattavat linjaa, jonka Liiga on määrittänyt. Nyt pitäisi vain linjata uusi linja joka kitkee kaikenlaiset koukkimiset ja kiinnipitämiset pois. Kylmästi vain äijää boksiin niin kyllä se pelaajiinkin pikkuhiljaa iskostuu miten saa pelata. Näinhän toimittiin jokunen vuosi sitten, kun ruvettiin kitkemään estämisiä pois. Miten tämäkin linja on löystynyt olemattomiin. Silloin äijää istui jäähyllä enemmänkin mutta kyllä pelaajat sopeutuivat lopulta linjaan.

Tuo valmentajien huutelut aitiosta ärsyttää kyllä todella paljon. Tai lähinnä se, että tuomarit menevät aition eteen kuuntelemaan näitä vuodatuksia. Ei tuomareiden tarvitse kesken pelin mennä selittelemään tekemisiään valmentajille. Voihan siellä käydä sanomassa, että sori äskeinen oli virheellinen vihellys mutta ei muuten. Tuomarin pitäisi ensin käydä huomauttamassa valmentajaa ja jos huutelu vielä jatkuu niin jäähyä perään. Ja myöhemmin sitten ulosajo jos ei muuten mene jakeluun ja tarvittaessa toimitsijakielto seuraavaan otteluun. Eiköhän ala itkemiset vähenemään. Nythän joillakin valmentajilla on jopa tapana odottaa erän jälkeen tuomareita ja jatkaa valittamistaam matkalla pukuhuoneisiin. Aivan uskomatonta touhua!

Ei valmentajilla hirveästi kunnioitusta tuomareiden suuntaan tunnu olevan. Pelin jälkeen arvostellaan ja suorastaan haukutaan, kun vihellykset eivät menneet niin kuin itse haluaa. Ensin vaaditaan yhtenäistä linjaa mutta sitten kuitenkin valitetaan, kun oma joukkue kärsiikin tästä enemmän. Ei ihme, että tuomareilla menee pasmat sekaisin.

 

[Handyy]

Lieneeköhän tämä oikea ketju kysymykselle mutta muistaako joku milloin Liigassa on viimeksi vihelletty sukeltamisesta jäähy? Edes sellainen jossa toinenkin on yhtä aikaa saanut jäähyn (mikä sivumennen sanoen on aika erikoista). En ainakaan itse muista aikoihin sukellusjäähyä nähneeni.

Tänään nähtävästi JYPin Brian Salcido, jäähyn syy "Käytösrangaistus sukeltamisesta 2 min". TPS:n Tero Koskirannalle tilanteesta 2 min koukkaamisesta.

 

[chubster]

Tänään nähtävästi JYPin Brian Salcido, jäähyn syy "Käytösrangaistus sukeltamisesta 2 min". TPS:n Tero Koskirannalle tilanteesta 2 min koukkaamisesta.

Tämäkin oli kyllä niin hyymori tilanne. Koskiranta liukui Salcidon perässä koukaten metritolkulla suoraan Favorinin nokan alla, eikä Timo tähän reagoinut mitenkään. Sitten kun Salcido kaatui/kaatoi itsensä, niin oli yhtäkkiä Favorin sitä mieltä, että olihan tuossa tilanteessa perkele kyllä koukkaaminen ja sukelsikin! Molemmat jäähylle!

Olis nyt sitte pitäny kiinni siitä linjastaan, kerran ei alkujaan tilanteessa koukkua nähnyt ja jättänyt sen viheltämättä. Antanut pelkästään Salcidolle sen sukeltamisen kerran sen kaatumisen niin tulkitsi.

 

[Väsyneet Kädet]

Tänään nähtävästi JYPin Brian Salcido, jäähyn syy "Käytösrangaistus sukeltamisesta 2 min". TPS:n Tero Koskirannalle tilanteesta 2 min koukkaamisesta.

Oho! Tampereella Kaksosen mailan vähän hipaisi Humlin leukaa - sitten putosi maila ja Iivana lähti kierrokselle ympäri kenttää hanskat naamallaan. Oi draamaa. Ei kuitenkaan löytynyt tuomareiden vihkosta filmaamista. Eihän se toisaalta sukeltanut, kun pysyi pystyssä..

 

[Ahar]

Tämäkin oli kyllä niin hyymori tilanne. Koskiranta liukui Salcidon perässä koukaten metritolkulla suoraan Favorinin nokan alla, eikä Timo tähän reagoinut mitenkään. Sitten kun Salcido kaatui/kaatoi itsensä, niin oli yhtäkkiä Favorin sitä mieltä, että olihan tuossa tilanteessa perkele kyllä koukkaaminen ja sukelsikin! Molemmat jäähylle!

Olis nyt sitte pitäny kiinni siitä linjastaan, kerran ei alkujaan tilanteessa koukkua nähnyt ja jättänyt sen viheltämättä. Antanut pelkästään Salcidolle sen sukeltamisen kerran sen kaatumisen niin tulkitsi.

Jos tuo oli lähestulkoon ainoa virhe joukkueelta tuomarit, niin montako virheellistä suoritusta näit jääkiekkojoukkueeksi kutsutulta Jypiltä, tai Jypin valmennusportaalta. Kyllä ainakin Turussa tänään parhaiten onnistui joukkue nimeltä tuomarit.

 

[peno]

Mainittakoon nyt että Lappeenrannassa oli hyvää tuomaritoimintaa eilen. Toki pari olisi voinut viheltää enemmän, mutta ennenkaikkea positiivista ja harvinaista oli se, että äijää sai ottaa kunnolla.

Lisäksi nähtiin kaksi tilannetta, joissa taklauksen vastaanottava pelaaja itse aiheuttaa jäähyn paikan, joista ei siis poikkeavasti vihelletty jäähyjä.

Uusitalo antaa syötön kulmasta ja jää ihailemaan omaa syöttöään. Näki että Suutarinen tulee höyryjunana päälle, Ude kuitenkin jää irti laidasta ja ei ota taklausta oikeastaan lainkaan vastaan. Lopputulemana Ude lentää päin laitaa ja kopsauttaa päätään pleksiin. Näistä on usein tullut laitataklaus- /ryntäysjäähyjä, varsinkin jos vastaanottava osapuoli jää keräilemään hetkeksi aikaa.

Toisessa tilanteessa Saipan mies kääntää selkänsä juuri ennen tööttiä, Ei jäähyä. Harvinaista, mutta kerrankin nähtiin hyvää pelisilmää tuomareilta.

Lisäksi pelissä jaettiin useampikin kova töötti, ja kaveria otettiin välillä aika surutta, mutta sääntöjen puitteissa. Kelpaa mulle, vaikka pari kampintapaista jäisikin viheltämättä.

 

[chubster]

Jos tuo oli lähestulkoon ainoa virhe joukkueelta tuomarit, niin montako virheellistä suoritusta näit jääkiekkojoukkueeksi kutsutulta Jypiltä, tai Jypin valmennusportaalta. Kyllä ainakin Turussa tänään parhaiten onnistui joukkue nimeltä tuomarit.

Pienellä etsinnällä olen varma, että kykenet löytämään osion nimeltä otteluketjuforumi ja sieltä edelleen uskon sinun löytävän TPS-JYP-otteluketjun, jossa voit purkaa tuntojasi joukkueesta.

Tässä ketjussa puhutaan tuomaritoiminniasta, otsikon lukemalla olisit voinut sen havaita. :)

-----

Itse asiaan. Pidän outona tuota, että ensin ei vihelletä jäähyä, mutta sitten kun kaadutaan, niin löydetään kuitenkin se rike yhtäkkiä ja samalla laitetaan myös sukeltamisesta boksiin. Jos tilanteessa on sukeltaminen, niin eikö voisi sitten vain heittää sukeltajan boksiin, voisi jopa vähentää sitä heittäytymistä ja loikkimista mitä liiga on, kun ei aina saisi myös sitä vastustajan spedeä tasoittamaan tilannetta.

 

[Jimmy]

Jos tilanteessa on sukeltaminen, niin eikö voisi sitten vain heittää sukeltajan boksiin

Ei. Jos kaverilla on semmoinen virveli kainalossa, että kalastuksen SM-kisoissakin oltaisiin kateellisia, ja rikottu pelaaja teatraalisesti heittäytyy jäähän, niin pitäähän sitä alkuperäistä rikkojaakin rangaista - ihan sama kuinka pieni koukku siellä on.

 

[chubster]

Ei. Jos kaverilla on semmoinen virveli kainalossa, että kalastuksen SM-kisoissakin oltaisiin kateellisia, ja rikottu pelaaja teatraalisesti heittäytyy jäähän, niin pitäähän sitä alkuperäistä rikkojaakin rangaista - ihan sama kuinka pieni koukku siellä on.

Mutta tässä se mindfuck mielestäni onkin:

Se koukku on ollut siellä kaukalossa jo hyvän aikaa tuomarin silmien edessä, eikä tämä ole reagoinut asiaan mitenkään. Vasta kun toinen kaatuu aidosti tai heittäytymällä rikettä korostaen, on tuomari yhtäkkiä sitä mieltä, että onhan tuossa rikekkin. Jos on alkujaankin sitä mieltä, ettei tilanteessa ole rikettä, niin miksi sitten yhtäkkiä vaihtaa mielensä ja päättää, että sittenkin on.

Ymmärrän toki tuonkin mitä sinä sanot, mutta silti tuo ihmetyttää. Toki tämäkin on tapauskohtaista, eikä kaikkia tilanteita voi täysin samalla tavalla katsoa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Mutta tässä se mindfuck mielestäni onkin:

Itse olen miettinyt ihan samaa. Miksi ei voi antaa sukeltamisjäähyä ilman rikejäähyä? Kyllä niitä tilanteita on, missä pelaaja paiskoo itsensä jäihin ohi luistelusta tuomareita tuijottaen. Samaten juuri mainitsemasi "ei tuossa ollut rikettä, paitsi nyt kun sukelsi". Harmittaa tuommoinen tulkinta tuomareilta, mutta sen on pakko olla sovittu asia linjauksissa. Ei hirveän iso ongelma, mutta melkein aina ihmetyttävä.

 

[TosiFani]

Arvosen avautumista kuunnellessa tuli tämä ketju mieleen. En epäile, etteikö tuomarit olisi epäonnistuneet, mutta eipä tuossa lausunnossa paljoakaan parannettu suomalaista tuomaritoimintaa. Toivottavasti tulee kunnolla sakkoa ja komennus muutamaksi peliksi katsomoon.

 

[Action Bronson]

Arvosen avautumista kuunnellessa tuli tämä ketju mieleen. En epäile, etteikö tuomarit olisi epäonnistuneet, mutta eipä tuossa lausunnossa paljoakaan parannettu suomalaista tuomaritoimintaa. Toivottavasti tulee kunnolla sakkoa ja komennus muutamaksi peliksi katsomoon.

Mistä lausunnosta? Siitäkö, että sanoi arvostavansa Summasta kun viltitti Thangin filmaamisesta? Onhan tuo harkitsematonta, mutta mene nyt kotiisi noiden pelikieltojen kanssa :D

Jos taas viittaat tuomareiden moittimiseen niin aivan aiheestahan se sanoi.

 

[gordion]

Arvosen avautumista kuunnellessa tuli tämä ketju mieleen. En epäile, etteikö tuomarit olisi epäonnistuneet, mutta eipä tuossa lausunnossa paljoakaan parannettu suomalaista tuomaritoimintaa. Toivottavasti tulee kunnolla sakkoa ja komennus muutamaksi peliksi katsomoon.

Ehkäpä juuri noiden lausuntojen kautta asiat parantuvat.

Jos/kun erotuomari käyttää pelaajia kohtaa ilmaisuja, joita tänään Nordiksella, sietääkin kuulla juuri tuollaista julkista kritiikkiä. Jos tässä sanktioita jaetaan, niin eivätköhän seepratkin saa omansa.

 

[J.Petke]

Arvosen avautumista kuunnellessa tuli tämä ketju mieleen. En epäile, etteikö tuomarit olisi epäonnistuneet, mutta eipä tuossa lausunnossa paljoakaan parannettu suomalaista tuomaritoimintaa. Toivottavasti tulee kunnolla sakkoa ja komennus muutamaksi peliksi katsomoon.

Hyssytellessähän se tuomaritoiminta paranee. Jos joku vetää vihkoon niin palautetta pitääkin antaa. Nyt sitä annettiin täysilaidallinen ja aiheesta. Jos molempien joukkueiden pelaajat ihmettelevät tuomaritoimintaa, vaikka vain toinen joukkue sai jäähyjä, jotain on mitä ilmeisemmin mennyt pieleen.

Joskus olisi ihan kelpo ratkaisu hyllyttää tuomarikin peliksi/kahdeksi ja tuomarivalvojan myöntää, että reisille meni.

Tunnetta saa ja pitää olla.

 

[Driver#66]

Mistä lausunnosta? Siitäkö, että sanoi arvostavansa Summasta kun viltitti Thangin filmaamisesta? Onhan tuo harkitsematonta, mutta mene nyt kotiisi noiden pelikieltojen kanssa :D

Jos taas viittaat tuomareiden moittimiseen niin aivan aiheestahan se sanoi.

Kyllä kieltämättä nauratti kun Arvonen sanoi ettei ole aikoihin nähnyt tuollaista ulosajon syytä. Eipä ole tainnut arvon Arvonen paljoa lätkää seurannut. Itsekään en olisi ulos ajanut, mutta tämä ei ollut lähellekään räikeimmistä tuomarivirheistä tällä kaudella. Vei vähän pohjat koko itkemiseltä tuo kommentti. Sitäpaitsi viheltämättä jäi molempiin suuntiin.

 

[TosiFani]

Valmentajien ja tuomareiden välinen kunnioitus puuttuu täysin, yläkoulu sanastolla annettu palaute ei varmasti tilannetta paranna.

Tuomareiden ja joukkueiden tilanne mediassa on hyvin epäreilu, valmentajat voivat haukkua tuomarit toistuvasti, tuomarit taas joutuvat olemaan hiljaa. Kuten sanoin tuomarit ovat voineet epäonnistua, mutta miksi heidät pitää haukkua mediassa? Mitä hyötyä siitä on valmentajalle?

HPK teki yhden maalin ja syy on tuomareissa? Tulee äkkiä mieleen, että tuomarit on hyvä syntipukki, yleisö ei huomaa omaa epäonnistumista.

 

[TosiFani]

Hyssytellessähän se tuomaritoiminta paranee. Jos joku vetää vihkoon niin palautetta pitääkin antaa...

Ja tällaisen palautteen jälkeen ihmetellään, miksi tuomariksi ei löydy tarpeeksi laadukkasta materiaalia.

Palautetta kuuluu antaa, mutta se kuuluu tehdä muualla kuin mediassa.