Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 414 423
  • 16 449

Skeleton Crew

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, PHI, BMG
Kaikkea ei tarvitse nähdä jos ei halua. Leksalla oli todella pitkä aika nähdä, että tuomarilla on käsi ylhäällä (kokenut pelimies kyllä seuraa kaukalon tapahtumia) ja tiesi kyllä, että pelkkä kosketus johtaa pelikatkoon.
Yhtään virallista lätkäottelua en ole pelannut, mutta kuvittelisin, että tuossa tilanteessa fokus on kyllä niissä joilla on se vastustajan pelipaita päällä. Tässäkin lajissa käsittääkseni tuomarit ilmaisevat oikein äänimerkillä kun peli on laitettu seis ja vihellykseen asti saa pelata täysillä. En ymmärtänyt tuota Komarovin jäähyä, mutta toisaalta nykyään tulee melkein joka pelissä vastaan tilanteita jotka eivät tunnu menevän minkään logiikan mukaan joten siinä mielessä ihan oletettu ratkaisu.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Yhtään virallista lätkäottelua en ole pelannut, mutta kuvittelisin, että tuossa tilanteessa fokus on kyllä niissä joilla on se vastustajan pelipaita päällä. Tässäkin lajissa käsittääkseni tuomarit ilmaisevat oikein äänimerkillä kun peli on laitettu seis ja vihellykseen asti saa pelata täysillä. En ymmärtänyt tuota Komarovin jäähyä, mutta toisaalta nykyään tulee melkein joka pelissä vastaan tilanteita jotka eivät tunnu menevän minkään logiikan mukaan joten siinä mielessä ihan oletettu ratkaisu.
Eli väität Komarovin pärjänneen NHL:ssä, vaikka tämä ei ole kykenevä huomaamaan siirrettyä rangaistusta? Kyllähän siirretyn rangaistuksen aikana pelataankin eri tavalla, koska ollaan ns. alivoimalla, ja toisaalta kiekon haltuun saaminen katkaisee pelin. Olen 99 % varma, että Komarov tiesi jäähyn olevan tulossa, varsinkin kun todisti Melartin päähän osunutta taklausta paraatipaikalta.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Aletaan mennä aika vaaralliselle alueella jos siirretyn rangaistuksen aikana tulee tavaksi vetää ensimmäisellä kosketuksella lämärillä kohti vastustajaa tai ylipäätään mihinkään suuntaan. Joskus se osuu vielä pelaajaan joka ei tätä yhtään osaa odottaa ja jälki voi olla aika brutaalia. Periaatteessa ainahan tuollaisessa tilanteessa on peli 'käynnissä' ja kenenkään pään sisään on mahdoton päästä että milloin olikin tarkoitus ja milloin ei, mutta vaikka tälläinen porsaanreikä säännöissä olisikin niin kyllä tuo tavalla tai toisella pitäisi pois kitkeä ennen kuin pahemmin sattuu.
 

Skeleton Crew

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, PHI, BMG
Eli väität Komarovin pärjänneen NHL:ssä, vaikka tämä ei ole kykenevä huomaamaan siirrettyä rangaistusta? Kyllähän siirretyn rangaistuksen aikana pelataankin eri tavalla, koska ollaan ns. alivoimalla, ja toisaalta kiekon haltuun saaminen katkaisee pelin. Olen 99 % varma, että Komarov tiesi jäähyn olevan tulossa, varsinkin kun todisti Melartin päähän osunutta taklausta paraatipaikalta.
En kyllä mielestäni väittänyt noin. Tuossa tilanteessa muutaman sekunnin (n.7s) päällä ollut siirretty rangaistus ei ehtinyt vielä muuttaa tilannetta mitenkään. Ilveksen maalivahdin tilalle ei ollut ehtinyt tulla kuudetta kenttäpelaajaa eikä Ilves lähtenyt pelaamaan tilannetta mitenkään poikkeavasti. Ja vaikka Melartin headshot sattui aivan vieressä, Komarovin katse oli tuolla hetkellä täysin eri suuntaan. Tuon voit sinäkin käydä tarkistamassa Katsomosta. Totta kai tilanne pelataan eri lailla jos vaikka siirretyn jäähyn aikana lähdetään rakentamaan 6v5-tilannetta omasta päädystä ja tuolloin kaikki jäällä olevat selkeästi muuttavatkin pelitapaa.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tänään pitkästä aikaa valmentajalle käytöskakkonen. Raipen palaute oli liikaa tänään ja suoraan jäähyn perään toinen kakkonen Raipelle. Vaikka Raipella kiehuu aika usein, niin olisi odottanut, että naapurin vaihtoaitioon olisi kohdistunut tämä harvinaisuus, jos johonkin.

Ehkä Raipe totesi jotain henkilökohtaisuuksiin menevää. Muuta syytä on vaikea keksiä.
 

Kaakonita

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston, Saipa
Tänään pitkästä aikaa valmentajalle käytöskakkonen. Raipen palaute oli liikaa tänään ja suoraan jäähyn perään toinen kakkonen Raipelle. Vaikka Raipella kiehuu aika usein, niin olisi odottanut, että naapurin vaihtoaitioon olisi kohdistunut tämä harvinaisuus, jos johonkin.

Ehkä Raipe totesi jotain henkilökohtaisuuksiin menevää. Muuta syytä on vaikea keksiä.
Erikoiseen paikkaan annetaan tuollainen ”kova kakkonen”. Kärkimatsi, missä olisi voinut viheltää useamman jäähyn myös Tapparalle aikaisemmin ja annetaan, joku käytös kakkonen niin saadaan Tapparalle 5 vs. 3.
 

Nilkkarallia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Suominen ja Fonselius liekeissä. Repo meni kostamaan saamansa estämisjäähyn maassa makaavaa Väänästä poikittaisella selkään. Ei mitään.

Kerran saa lyödä.
 

masa90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Nhl
Ihan uskomattoman huonoa tuomaritoimintaa tälläkin viikolla. Jumaliste mikä repiminen jatkoajalla läpi menevään Ilves pelaajaan, eikä mitään. No samaa kuraahan se oli varsinaisellakin.

Oliko se oikeasti näin huonoa aiemminkin? Jotenkin oikein kiinnittää huomiota tänä vuonna noiden "ammattilaisten" suorituksiin.
 
Suosikkijoukkue
Sex, drugs and SaiPa
Joku tilastonikkari tms asiaanomistautunut: kuinka usein tuommoisia viis-kolmoseen johtavia valmentajan käytöskakkosia noinniiku keskimäärin vihelletään?
 

hyperion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vaikka Raipella kiehuu aika usein, niin olisi odottanut, että naapurin vaihtoaitioon olisi kohdistunut tämä harvinaisuus, jos johonkin.
Aika... kovat projektiot päällä kyllä. Öh, kuvittelet siis jäähyjä Grönborgille kun Raipe riehuu.

...

Mode-edit: käyttäjän viestikokonaisuus on kurinpitokäsittelyssä, käyttäjä on itse asetettu hetkelliseen kirjoituskieltoon.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
(1)
  • Tykkää
Reactions: rico

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Ilves oli altavastaaja tänään Kouvolassa, mutta jatkoajalla piti kuitenkin antaa mailan nostamisesta Frimanille jäähy. Kovassa paikassa toki tuomaristot ovat, mutta turhan usein tulee selkeitä virheitä. Nyt kun kuitenkin tiedetään koko tuomariston pystyvän kommunikoimaan kesken pelinkin.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Yhtään virallista lätkäottelua en ole pelannut, mutta kuvittelisin, että tuossa tilanteessa fokus on kyllä niissä joilla on se vastustajan pelipaita päällä. Tässäkin lajissa käsittääkseni tuomarit ilmaisevat oikein äänimerkillä kun peli on laitettu seis ja vihellykseen asti saa pelata täysillä. En ymmärtänyt tuota Komarovin jäähyä, mutta toisaalta nykyään tulee melkein joka pelissä vastaan tilanteita jotka eivät tunnu menevän minkään logiikan mukaan joten siinä mielessä ihan oletettu ratkaisu.
Oletetaan, että siirretty rangaistus olisi ollut päällä minuutin. Olisiko Komarovin lämäri ollut silti aiheellinen, koska pilliin ei vielä oltu puhallettu?
 

Laheee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Canes, Tahko
Joku tilastonikkari tms asiaanomistautunut: kuinka usein tuommoisia viis-kolmoseen johtavia valmentajan käytöskakkosia noinniiku keskimäärin vihelletään?
Liian harvoin. Alivoimatilanne on turhaan muodostettu suojaksi, minkä takaa toisen jäähyn kynnys nousee aivan liian korkeaksi.
Kovasti toivoisin, että joku Liiga-tuomari vaan päättäisi alkaa järjestelmällisesti antamaan koutseille jäähyjä samoilla kriteereillä kuin pelaajille.

Ei tulisi kuuloonkaan, että jonkun "haista vitun" huutamisesta tuomarin lärviin ei annettaisi pelaajalle rangaistusta. Vituttaa katella kun pukumiehet huutaa illasta toiseen naama punasena, kun luulevat tietävänsä asiat paremmin kuin tuomarit.
 

Touko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koovee
Nyt taitaa Lappeenrannan väellä kiehua keltainen aine vähän liian kovasti.
Laitetaan ne vehkeet siellä kiinni ja siirrytään joulun viettoon, jääkiekkoa tämä vaan on.
 

Paatelainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Ilves oli altavastaaja tänään Kouvolassa, mutta jatkoajalla piti kuitenkin antaa mailan nostamisesta Frimanille jäähy. Kovassa paikassa toki tuomaristot ovat, mutta turhan usein tulee selkeitä virheitä. Nyt kun kuitenkin tiedetään koko tuomariston pystyvän kommunikoimaan kesken pelinkin.

Kookoo oli tänään parempi, mutta on tuo saakelin surullista, että tuomari ratkaisee virheellään pelin. Joukkue taisteli kuin hullut varamiehisenä ja sitten tulee Aaro Brännäre (eikös se hän taas ollut?), joka lahjoittaa voiton. Jos ei näe, niin miksi viheltää jatkoajalla.
 

Fresh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jotenkin tuntunut että tuomarointi ollut puheenaiheena entistä enemmän syksyn aikana enkä sinänsä ihmettele kun meno ollut aivan yhtä surkeaa menoa kuin ennen vaikka kauden alkuun lupailtiin kovasti uutta linjaa. Mielestäni homman suurimpia ongelmia on kolme.

Ensinnäkin tuomarit ovat täysin kaiken arvostelun yläpuolella ja mitään kritiikkiä ei saa antaa. Hämmentää miten koskaan ei kuule perusteluja kyseenalaisille tuomioille ja tuomarit ovat tavalliselle kansalle ”myyttisiä” hahmoja joilta ei nähdä koskaan mitään perusteita toiminnalleen. Näin on aina ollut mutta tuntuu että Rönnin aikana tämä vielä vahvistunut. Tämä ei todellakaan ole hyvä suuntaus, pelaajilta ja valmentajilta voi heikoista suoritteista kysyä ja kun tuomarit ovat hyvin näkyviä hahmoja otteluissa ja vaikuttavat merkittävästi niiden kulkuun niin olisi hienoa nähdä jos hekin pääsisivät perustelemaan näkemyksiään.

Tuomareilla tuntuu olevan myös hyvin tärkeää oman egon säilyttäminen, yli sen että tuomittaisiin hyvin. Virheitä ei myönnetä, vaan niitä paikataan uusilla ja tuntuu olevan usein tärkeää osoittaa että tässä on ottelun päähenkilöt. Voisi heittää että ”naapurin joulupukki se itkee vaan tuomareista”, mutta minä kyllä ymmärrän täysin että vähän erilaiseen toimintaan tottunut on lähellä menettää mielenterveytensä tuon touhun kanssa. Ja mielestäni yllämainitsemani pointti että mitään kritiikkiä ei saa antaa johtaa siihen että juuri tällaisia kavereita hakeutuu tuomaritehtäviin mikä on todella huono tämän toiminnan kehittymiselle, vaikka kuinka ammattituomareista puhuttaisiin.

Ja kolmantena tuo todella surkea paineensietokyky mikä johtuu heikosta tasosta, tuomareihin on aivan liian helppo vaikuttaa pelaajien, valmentajien kuin yleisön toimesta. Tämä johtaa huonoihin tuomioihin ja siihen että ”palvellaan” jotain osapuolta, mutta tässäkin on toki riskinsä koska kuten yllä mainitsin niin egoon voi välillä osua nämä valitukset joten se voi toimia itseään vastaan. Ja taas käytän esimerkkiä naapurin valmentajasta, Grönborg ja Niemelä ainakin tätä tekee ja se toimii ja siinä ei ole mitään väärää. Kaikki pitää tehdä voittaakseen vaikka pyörittäisiin harmaalla alueella, niin kauan kuin tuomaritoiminta on tätä tasoa. Ns. Suolapatsaina toimivat valmentajat jäävät tässä auttamatta paitsioon.

Yhtä kaikki, sanoisin että nämä kolme asiaa etenkin yhteennidottuina aiheuttavat sen miksi keskustelu pyörii niin vahvasti tuomaritoiminnan ympärillä, ja nämä myös aiheuttavat sen mikä termi yleensä tämän keskustelun yhteyteen voidaan liittää ”linjattomuus.” En todellakaan usko että ketään suositaan ja että kukaan hyötyy mutta toivon todella että jotenkin tähän asiaan tulisi muutos jossain kohtaa.
 

Old referee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, tuomarit
Liian harvoin. Alivoimatilanne on turhaan muodostettu suojaksi, minkä takaa toisen jäähyn kynnys nousee aivan liian korkeaksi.
Ylipäätään kynnys noille valmentajan hankkineille kakkosille on liian korkea: jokaisesta haistattelusta tai v..usta ja Fuck Yousta kuuluisi valmentajille kakkonen. Valmentajan on pystyttävä tunnekuohussakin asiallisempaa kielenkäyttöön.
 

Jaatis

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Lohi
Jotenkin tuntunut että tuomarointi ollut puheenaiheena entistä enemmän syksyn aikana enkä sinänsä ihmettele kun meno ollut aivan yhtä surkeaa menoa kuin ennen vaikka kauden alkuun lupailtiin kovasti uutta linjaa. Mielestäni homman suurimpia ongelmia on kolme.

Ensinnäkin tuomarit ovat täysin kaiken arvostelun yläpuolella ja mitään kritiikkiä ei saa antaa. Hämmentää miten koskaan ei kuule perusteluja kyseenalaisille tuomioille ja tuomarit ovat tavalliselle kansalle ”myyttisiä” hahmoja joilta ei nähdä koskaan mitään perusteita toiminnalleen. Näin on aina ollut mutta tuntuu että Rönnin aikana tämä vielä vahvistunut. Tämä ei todellakaan ole hyvä suuntaus, pelaajilta ja valmentajilta voi heikoista suoritteista kysyä ja kun tuomarit ovat hyvin näkyviä hahmoja otteluissa ja vaikuttavat merkittävästi niiden kulkuun niin olisi hienoa nähdä jos hekin pääsisivät perustelemaan näkemyksiään.

Tuomareilla tuntuu olevan myös hyvin tärkeää oman egon säilyttäminen, yli sen että tuomittaisiin hyvin. Virheitä ei myönnetä, vaan niitä paikataan uusilla ja tuntuu olevan usein tärkeää osoittaa että tässä on ottelun päähenkilöt. Voisi heittää että ”naapurin joulupukki se itkee vaan tuomareista”, mutta minä kyllä ymmärrän täysin että vähän erilaiseen toimintaan tottunut on lähellä menettää mielenterveytensä tuon touhun kanssa. Ja mielestäni yllämainitsemani pointti että mitään kritiikkiä ei saa antaa johtaa siihen että juuri tällaisia kavereita hakeutuu tuomaritehtäviin mikä on todella huono tämän toiminnan kehittymiselle, vaikka kuinka ammattituomareista puhuttaisiin.

Ja kolmantena tuo todella surkea paineensietokyky mikä johtuu heikosta tasosta, tuomareihin on aivan liian helppo vaikuttaa pelaajien, valmentajien kuin yleisön toimesta. Tämä johtaa huonoihin tuomioihin ja siihen että ”palvellaan” jotain osapuolta, mutta tässäkin on toki riskinsä koska kuten yllä mainitsin niin egoon voi välillä osua nämä valitukset joten se voi toimia itseään vastaan. Ja taas käytän esimerkkiä naapurin valmentajasta, Grönborg ja Niemelä ainakin tätä tekee ja se toimii ja siinä ei ole mitään väärää. Kaikki pitää tehdä voittaakseen vaikka pyörittäisiin harmaalla alueella, niin kauan kuin tuomaritoiminta on tätä tasoa. Ns. Suolapatsaina toimivat valmentajat jäävät tässä auttamatta paitsioon.

Yhtä kaikki, sanoisin että nämä kolme asiaa etenkin yhteennidottuina aiheuttavat sen miksi keskustelu pyörii niin vahvasti tuomaritoiminnan ympärillä, ja nämä myös aiheuttavat sen mikä termi yleensä tämän keskustelun yhteyteen voidaan liittää ”linjattomuus.” En todellakaan usko että ketään suositaan ja että kukaan hyötyy mutta toivon todella että jotenkin tähän asiaan tulisi muutos jossain kohtaa.
Hyvä kirjoitus. Minulle on vaikea ymmärtää kun on olemassa poikittainen maila jäähy ja jokaisessa pelissä tulee noin 300 poikittaista mailaa, josísta ei vihelletä jäähyä ja sitten yhtäkkiä vihelletäänkin joku joukosta. Toinen mikä ärsyttää, on yleisön viheltämät jäähyt. Mitä enemmän on katsojia, niin sitä suurempi paine laittaa pilli huutamaan vaikkei tilannetta näkisi, mutta pelaajaa maassa, niin vihellettävä. Useamman kerran tilanteen vieressä ollut tuomari ei näe jäähyä, mutta keskialueella ollut näkee jäähyn maalialueen takana. Kohta tulee tekoäly tuomitsemaan jäähyt, niin ei ole yhtään ukkoa kentällä enää aloituksen jälkeen.
 

NumberFour

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Chiefs, Arsenal, Ronnie O.
Hyvin tuntuu pelaajat oppineen käyttämään hyväkseen tätä uutta linjaa, lukitaan vastustajan käsi kainaloon ja horjahdetaan vähän taaksepäin ja tuomari menee halpaan.
 
Suosikkijoukkue
Sex, drugs and SaiPa
Ylipäätään kynnys noille valmentajan hankkineille kakkosille on liian korkea: jokaisesta haistattelusta tai v..usta ja Fuck Yousta kuuluisi valmentajille kakkonen. Valmentajan on pystyttävä tunnekuohussakin asiallisempaa kielenkäyttöön.
Eli siis milloinkahan viimeeksi viis-kolmonen näillä spekseillä? Kuka osais kertoo?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös