Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[#76Sally]

No ihan oikein, että joku joskus sentään uskaltaa avata suunsa ja sanoa mitä valtaosa tuomareista ajattelee. Ihan käsittämätöntä paskaahan tuo toiminta jälleen kerran oli heidän osaltaan. Antakoon Liiga sakkoa vaan ja vaikka katsomokomennuksenkin. Tänhän se se niin hyvin osaa, rankaisee arvostelijoitansa. Tekis katsomokomennus joillekin muillekin hyvää.

Ulosajo oli kohtuuton puhtaasta taklauksesta mutta vielä käsittämättömämpi virhe oli se, kun kentällä oli kuusi pelaaja pitkän aikaa eikä tuomarit muka nää tätä. Vittu mitä touhua ei voi muuta sanoa.

 

[J.Petke]

HPK teki yhden maalin ja syy on tuomareissa? Tulee äkkiä mieleen, että tuomarit on hyvä syntipukki, yleisö ei huomaa omaa epäonnistumista.

Kyllä nimenomaan tuomareita kohdellaan silkkihansikkain nykypäivän liigassa. Jos tuomarit eivät kunnioita pelaajia ja valmentajia niin ei varmasti sama tapahdu toiseenkaan suuntaan.

Lue niitä viestejä. Ei missään nimessä ole HIFK:n vika, että saivat 5 min ylivoiman ja pelata 20 sekuntia kuudella ja tehden heti siitä lähteneestä hyökkäyksestä maalin. HIFK pelasi juuri niin kuin tuossa pitääkin pelata. HPK:lla oli paikat voittomaaleihin mutta viimeistely ontui ja siitä johtui tappio.

 

[TosiFani]

Kyllä nimenomaan tuomareita kohdellaan silkkihansikkain nykypäivän liigassa. Jos tuomarit eivät kunnioita pelaajia ja valmentajia niin ei varmasti sama tapahdu toisinkaan päin...

Mikä syy ja mikä on seuraus?

Vuosikausia valmentajat ovat valittaneet lähes jokaisesta tuomiosta, rutisseet mediassa ja tämän jälkeen ihmetellään kun pelaajien ja pelaajien/valmentajien välit ovat huonot. Eihän tuohon koiranvirkaan viitsi kukaan täysinpäinen tänä päivänä lähteä.

Valmentajien kuuluisi keskittyä peleissä valmentamiseen, eikä jatkuvaan käsien levittelyyn. Jokaisella maaottelutauolla tuomarit ja valmentajat sitten pitäisivät palautekeskustelun menneestä, voisivat siellä sitten huutaa pää punaisena.

 

[J.Petke]

Vuosikausia valmentajat ovat valittaneet lähes jokaisesta tuomiosta, rutisseet mediassa ja tämän jälkeen ihmetellään kun pelaajien ja pelaajien/valmentajien välit ovat huonot. Eihän tuohon koiranvirkaan viitsi kukaan täysinpäinen tänä päivänä lähteä.

Toki pelkästään toisen puoliskon parannus ei auta asiaa mutta muutamana viime kautena olen nähnyt hyvin vähän samanlaisia avautumisia. Yleensä nimenomaan hyssytellään, mutta jos esitys menee näin vihkoon niin palaute on ihan ansaittua. Eikö tuomarit voisi hoitaa sitä kommunikointia siellä kentällä niin ei tarvitsisi pitää niitä kokouksia sitten jälkikäteen.

Tänäänkin olisi varmasti moni asia korjattu pelkällä "joo sori, mun moka" lausahduksella. Sen sijaan käytiin aukomassa päätä pelaajille vaihtoaitioon ja leikittiin kukkulan kuningasta.

 

[Koppari]

Olen viisi vuotta toiminut niin, että aina kun herra Henriksson viheltää en mene hallille, vaikka on kausari! Toimitaan yhdessä näin niin päästään herrasta eroon!

 

[TosiFani]

Toki pelkästään toisen puoliskon parannus ei auta asiaa mutta muutamana viime kautena olen nähnyt hyvin vähän samanlaisia avautumisia...

No, ei ihan tämän tyylistä juttua ole tullut, mutta joka kierroksella joku valmentaja lehdistötilaisuudessa tuomareista avautuu. Porissa se joku on yleensä Virta, TPS pelissä Suikkanen haukkui pillipiiparit.

Ja kun seuraa pelejä, ei tarvitse olla kovinkaan erikoinen huulilta lukija kun pääsee kärryille minkälaista keskustelua kaukalossa käydään. Jos jokainen yhteydenotto alkaa vitulla tai saatanalla, palautteen saajasta voi tulla ylimielinen paska.

 

[Borre]

Sen sijaan käytiin aukomassa päätä pelaajille vaihtoaitioon ja leikittiin kukkulan kuningasta.

Kumpi päätuomari aukoi päätä ja mitä hän huuteli?

 

[J.Petke]

Kumpi päätuomari aukoi päätä ja mitä hän huuteli?

Saukkonen oli tämä, joka pelaajille aukoi päätään. Sisällöstä ei ole tarkkaa tietoa ja tuskin mediaan leviääkään.

 

[AC/DC MAN]

Pitää kommentoida tota Ossi-Petteri Grönholmin ulosajo. Siis taklaus on puhdas ja osuu olkapäähän, vasta taklauksen jälkeen pää osuu pleksiin ja Ryan Thang jää jäähän makaamaan. Eli taas annettiin jäähy ei syystä, vaan seurauksesta. Kohta voisi pikkuhiljaa erotuomarijohtaja puuttua tilanteisiin j antaa kylmästi "penaltia" myös Tuomareille. Tuomareita kohdellaan kun kukkaa kämmenellä, liian helpolla pääsee. Aina ei riitä, että sanotaan pelien jälkeen että " sori tein virheen" Tähän virheeseen ratkesi peli. Ja eikä ollut ensimmäinen tuomarivirhe, valitettavasti. Eikä myöskään viimeinen. Nyt herätys siellä liigan toimistolla.

Tosta voi jokainen tehdä omat johtopäätökset. Siis hävettävä esitys jälleen tuomareilta.


HPK:n Grönholmille tuomittiin merkillinen ulosajo | Ruutu

 

[#76Sally]

Pelin jälkeen valmentajat ja mediakin arvostelevat tuomaritoimintaa. Mutta mitä muuta voi odottaa tällaisessa tilanteessa, jossa tuomarit eivät ole tehtäviensä tasalla vaan tuomiot ovat kerta kerran jälkeen vain sekavampia. Turvat kiinni pitämällä tuomaritoimintakin paranee? Niinkö se menee. Sitähän Liigakin toivoo, kaikki ovat hiljaa niin voi Arto I. Järveläkin todeta, että hyvin on mennyt, kun ei arvostelua kuulu enää mistään.

Tässä on nyt vuosia katseltu tuota kehittyvää tuomaritoimintaa eikä mikään ole muuttunut paremmaksi, päinvastoin. Alkaa tuo touhu olemaan jo sen verran villiä, ettei se pysy kohta enää kenenkään käsissä.

Kauden jälkeen olisi istuttava joukolla alas ja linjata miten jatkossa edetään. Valmentajien ja tuomareiden välille molemminpuolinen kunnioitus ja molemmat tahot keskittyköön omiin homminsa. Ja tuomareille selkeä linja, jota noudatetaan vaikka se tarkoittaisi sitä, että puolet pelistä pelataan erikoistilanteita. Kyllä pelaajat linjaan sopeutuvat jos se vain pysyy ryhdikkäänä koko kauden.

 

[Borre]

Sisällöstä ei ole tarkkaa tietoa ja tuskin mediaan leviääkään.

Joku Kerhon joukkueesta siis kertoi, että Saukkonen aukoi heille päätään vai oliko tämä päättelyä tv:n välityksellä tai paikan päällä?

 

[Ikävänkantaja]

Ja tällaisen palautteen jälkeen ihmetellään, miksi tuomariksi ei löydy tarpeeksi laadukkasta materiaalia.

Luultavasti siksi, että tuomarien on kuunneltava em. palautetta nimellisiä kulukorvauksia vastaan, eli käytännössä harrastuksena varsinaisen leipätyön ohessa. Melkoinen masokisti tai wannabe-despootti saa siis olla, jos moisesta touhusta nauttii.

Ammattituomarijärjestelmässä tuomareilla on sen sijaan suora ammatillinen vastuu suoritustensa tasosta, ja on päivänselvää, että vastuuelementtiä tulisi voida edellyttää ammattilaissarjassa operoivilta tuomareilta siinä missä pelaajilta ja valmentajiltakin. Mielestäni Liigan status puhdasverisenä ammattilaissarjana voidaan toisin sanoen kyseenalaistaa tasan niin kauan kuin sarjan virallisia otteluja tuomitsevat amatöörituomarit, jotka eivät de facto vastaa kenellekään, mistään.

 

[J.Petke]

Joku Kerhon joukkueesta siis kertoi, että Saukkonen aukoi heille päätään vai oliko tämä päättelyä tv:n välityksellä tai paikan päällä?

HPK:n valmentaja kertoi haastattelussa ja tässäkin ketjussa gordion kertoi myös, että aika karua tekstiä oli käytetty. Mitään syytä ei ole kenelläkään tuosta asiasta valehdella.

 

[Borre]

HPK:n valmentaja kertoi haastattelussa ja tässäkin ketjussa gordion kertoi myös, että aika karua tekstiä oli käytetty. Mitään syytä ei ole kenelläkään tuosta asiasta valehdella.

En sitä epäillytkään, kiinnosti vain mitä siellä Saukkonen on vittuillut. Virheitä tuomarit tekevät siinä missä pelaajatkin, mutta itsehillintä yleensä on paljon korkeammalla tasolla. Siihen nähden tuollainen on yllättävää.

 

[Murmeli]

En sitä epäillytkään, kiinnosti vain mitä siellä Saukkonen on vittuillut. Virheitä tuomarit tekevät siinä missä pelaajatkin, mutta itsehillintä yleensä on paljon korkeammalla tasolla. Siihen nähden tuollainen on yllättävää.

Ei kuitenkaan mitenkään ainutkertaista. Olen kuullut joukkueen sisältä useampaan otteeseen tarinoita siitä kuinka tuomari on pelin aikana antanut kyseenalaisia kommentteja vaihtoaitioon. Tuntuu käsittämättömältä mutta selittää paljon tämän hetken tuomaritoiminnasta.

Sääli vain, että moni hyvä tuomarikin saa paskaa niskaansa, kun pahimmat ylimieliset idiootit edustavat.

 

[Tuljakov]

Pitää kommentoida tota Ossi-Petteri Grönholmin ulosajo. Siis taklaus on puhdas ja osuu olkapäähän, vasta taklauksen jälkeen pää osuu pleksiin ja Ryan Thang jää jäähän makaamaan. Eli taas annettiin jäähy ei syystä, vaan seurauksesta. Kohta voisi pikkuhiljaa erotuomarijohtaja puuttua tilanteisiin j antaa kylmästi "penaltia" myös Tuomareille. Tuomareita kohdellaan kun kukkaa kämmenellä, liian helpolla pääsee. Aina ei riitä, että sanotaan pelien jälkeen että " sori tein virheen" Tähän virheeseen ratkesi peli. Ja eikä ollut ensimmäinen tuomarivirhe, valitettavasti. Eikä myöskään viimeinen. Nyt herätys siellä liigan toimistolla.

Tosta voi jokainen tehdä omat johtopäätökset. Siis hävettävä esitys jälleen tuomareilta.


HPK:n Grönholmille tuomittiin merkillinen ulosajo | Ruutu

Kyllähän noista makaamisista ja sukelluksista pitäisi antaa pelaajalle se pelikielto. Helpottaisi tuomaritoimintaa ja olisi muutenkin oikeus ja kohtuus. VHS-raati päättäisi luonnollisesti pelikiellot.

Tämä ihan yleisesti, ottamatta kantaa siihen sattuiko Thangiin tuossa vai ei.

 

[kananlento]

Pitää kommentoida tota Ossi-Petteri Grönholmin ulosajo. Siis taklaus on puhdas ja osuu olkapäähän, vasta taklauksen jälkeen pää osuu pleksiin ja Ryan Thang jää jäähän makaamaan.

Tuon videon perusteella jäähyn syy oli väärä, mutta kyllä tuo taklaus osuu mielestäni suoraan numeroihin ja siitä loukkaantuminen. Eli ihan perusteltu jäähy. Tulee mieleen montakin ulosajoa, joista voi valittaa mutta tämä meni mielestäni ihan sääntöjen puitteissa. Toki kakkonen olisi itse taklauksesta riittänyt, mutta loukkaantumisen myötä siihen ei tainnut olla mahdollisuutta.

Arvosen vittuilu Thangin viltittämisestä mennee ottelun jälkeisen adrenaliinin piikkiin. En halua uskoa, että aikuinen mies vähättelisi Thangin mahdollista aivotärähdystä ja sen mahdollisia pitkäaikaisia vaikutuksia.

Yleisesti tuomarien tasoon pitäisi kyllä liigan jollain tapaa puuttua. Vaikka ammattituomareihin ei olisikaan rahaa.

 

[Kirjoittelija]

Mielestäni Liigan status puhdasverisenä ammattilaissarjana voidaan toisin sanoen kyseenalaistaa tasan niin kauan kuin sarjan virallisia otteluja tuomitsevat amatöörituomarit, jotka eivät de facto vastaa kenellekään, mistään.

Mun mielestäni liigan status puhdasverisenä ammattilaissarjana voidaan kyseenalaistaa sillä perusteella, että aika monessa joukkueessa nelosketjun jätkille maksetaan sellaista palkkaa, jolla aikuinen mies ei elä. Mistään ei rahoja ammattituomareihin revitä sarjassa, jossa kaikille pelaajillekaan ei pystytä maksamaan kunnon korvausta. Esitän sulle saman kysymyksen, jonka kysyin tässä ketjussa jo aiemminkin: luuletko, että jossain päin maailmaa oikeasti noin mitättömän pienessä palloilusarjassa kuin Suomen lätkäliiga olisi ammattituomarit?

 

[Edustaja]

Liigalla ei liene korruption takia liiemmin kiinnostusta ammattituomareihin. Systemaattinen suurten seurojen suosiminen on ollut arkipäivää liigassamme jo vuosia. Jollei tätä ole huomannut niin joko substanssiosaaminen jääkiekosta on vajavaista tai sitten ne värilasit.

 

[Rod Weary]

Tuon videon perusteella jäähyn syy oli väärä, mutta kyllä tuo taklaus osuu mielestäni suoraan numeroihin ja siitä loukkaantuminen. Eli ihan perusteltu jäähy.

Ei se kyllä numeroihin tullut. Ehkä hihanumeroon. Taklaus osuu enimmäkseen Thangin kylkeen ja perseeseen.

Kun puhutaan tuon matsin räikeimmistä tuomarivirheistä, niin miten ihmeessä Bruun selvisi ilman jäähyä, kun veti Söderholmin takaapäin naamasta kanveesiin maalin edessä? Vaikutti jäähallilla nähtynä pienehkönä hyvittelynä Kerhon suuntaan. Sehän se on aina paras tie, kun homma lähtee lapasesta.

 

[Kirjoittelija]

Liigalla ei liene korruption takia liiemmin kiinnostusta ammattituomareihin. Systemaattinen suurten seurojen suosiminen on ollut arkipäivää liigassamme jo vuosia. Jollei tätä ole huomannut niin joko substanssiosaaminen jääkiekosta on vajavaista tai sitten ne värilasit.

Juu esim. Valioliigassahan se on nähty, että kun on ammattituomarit, niin silloin ei nillitetä isojen suosimisesta.

 

[Jymäkkä]

Kyllähän noista makaamisista ja sukelluksista pitäisi antaa pelaajalle se pelikielto. Helpottaisi tuomaritoimintaa ja olisi muutenkin oikeus ja kohtuus. VHS-raati päättäisi luonnollisesti pelikiellot.

Tämä ihan yleisesti, ottamatta kantaa siihen sattuiko Thangiin tuossa vai ei.

No ei tässäkään tapauksessa pidä ottaa makoilua edes puheeksi. Ei ollut edes jäähyn paikka, mutta selvästi sattui, eikä kaukaloon enää palannut. Itse asiassa hyvin samankaltainen tilanne kuin Nordlundilla ja Peltosella viime kaudella, puhdas taklaus mutta pää kolahti ikävästi pleksiin. Eikä tällä kertaa edes turvakaukalo pelastanut, vaikka varmasti kyllä lievemmällä vammalla selvittiin. Noita kahta kun kelaa videolta, niin Thangin tapauksessa pleksi joustaa huimasti, Peltosen tilanteessa ei pätkääkään.

Tuomarista sen verran, että onko sellainen sääntö tosiaan olemassa, että pelaajan loukkaantuessa taklaustilanteessa on pakko antaa jäähy? Tällaisesta täällä on puhuttu, ja jos tuo on totta, niin tuomarithan toimivat oikein. Vitsihän se olisi, mutta likaämpäri pitäisi silloin kaataa muualle.

 

[Edustaja]

Juu esim. Valioliigassahan se on nähty, että kun on ammattituomarit, niin silloin ei nillitetä isojen suosimisesta.

Ammattituomarit eivät poista rakenteiden korruptiota, vaan ainoastaan hankaloittavat korruption toteuttamista. Näitä on paljastunut ympäri maailmaa niin paljon, että on suorastaan hellyttävää kun Suomesta löytyy näitä lapsenuskoisia: "ei meillä täällä sellaista korruptiota, vain tuolla isossa pahassa ulkomaailmassa."

 

[TosiFani]

Mun mielestäni liigan status puhdasverisenä ammattilaissarjana voidaan kyseenalaistaa sillä perusteella, että aika monessa joukkueessa nelosketjun jätkille maksetaan sellaista palkkaa, jolla aikuinen mies ei elä. Mistään ei rahoja ammattituomareihin revitä sarjassa, jossa kaikille pelaajillekaan ei pystytä maksamaan kunnon korvausta. Esitän sulle saman kysymyksen, jonka kysyin tässä ketjussa jo aiemminkin: luuletko, että jossain päin maailmaa oikeasti noin mitättömän pienessä palloilusarjassa kuin Suomen lätkäliiga olisi ammattituomarit?

Ammattituomarit Liigaan on erittäin vaikea tapaus, monia ongelmia.

Mistä löytyy ne ihmiset, jotka sitoutuvat erittäin epävarmaan työhön, joka loppuu hieman yli viisikymppisenä?

Sitoutuuko Liiga maksamaan näille "eläkeläisille" palkan normi eläkeikään asti?

Mitä sitten, jos tuomari ei olekaan tarpeeksi hyvä liigatasolle tai taso putoaa?

Sitoutuuko Liiga maksamaan näille "työttömille" työttömyyskorvausta tai kouluttamaan heidät uudestaan?

Täytyy ymmärtää, että jääkiekkotuomarin koulutus ei anna pätevyyttä kovin moniin työtehtäviin ja työpaikkoja on muutama kymmenen Suomessa. Tälläkin hetkellä Boman taitaa olla ammattituomari ja Levonen tekee puolikasta virkaa koulunkäyntiavustajana, muiden paikkakuntien tuomareiden tilannetta en tiedä.

Nykyinen systeemi on Suomen mittakaavaassa toimiva, kunhan seurat ja valmentajat lopettavat jatkuvan kitinän ja lähtevät kehittämään peliä yhdessä tuomareiden kanssa.

Nyt seurat ja valmentajat pyrkivät saavuttamaan jokaisessa mahdollisessa tilanteessa etua omalla joukkueelle rutisemalla tuomioista kaukalonlaidalla tai mediassa. Tämän pitää loppua ja dialogin pitää tapahtua organisoidusti kulissien takana.

 

[Pavlovin Koira]

Ammattituomarit Liigaan on erittäin vaikea tapaus, monia ongelmia.

Liigan Joni Vesalainen kävi tuossa joku päivä sitten aiheesta ahkeraa twitterkeskustelua. Sanoi että aiheesta on puhuttu mutta asia on kaatunut ennenkaikkea siihen, ettei tuomareilla ole löytynyt kiinnostusta siihen.

Tiedä nyt sitten. Jos liiga laittaisi kesällä hakuun x määrän työpaikkoja tuomareille niin uskoisin että hakemuksia riittäisi, ainakin ulkomailta.

Nuo Tosifanin mainitsemat asiat ovat realiteetteja pelaajien ja muidenkin urheilun parissa työskentelevien keskuudessa. Harvalle kyse on työstä, josta jäädään eläkkeelle. Muutamille valmentajille ehkä.