Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[aave]

Kyllä mulla tähän kierrokseen loppui usko tähän "tarkempi linja" hössötykseen. Ollaan palattu taas sellaiseen vankilakiekkoon, että ihan kuin olis 1993. Olen pettynyt. Todella pettynyt.

Tuntuu kuin kädellä estämisen on korvannut poikkari, joita saa vetää surutta. Samoin nämä minuutin pituiset kasanyhjäämiset nurkassa on surkuhupaisaa katseltavaa. Kuka on päättynyt, että se on yhtäkkiä ok? Aiemmin tuomarit huusivat, että "pelaa" kerran. Siitä 3 sekuntia ja jos ei kiekko tullut ulos, niin vihellettiin ruuhka.

 

[Lahelainen]

Tänään myös Lahessa tosi olematon linja. Aluksi pari jäähyä molemmin päin ihan miten pitikin ja lopussa pilli taskuun. Eniten vituttaa se, miten surutta saa poikkaria antaa ja oikein työntää jäähän ilman mitään seurauksia. Kaiken lisäksi tuomarit jatkuvasti tiellä, toinen otti taklauksenkin vastaan kun ei osaa luistella siellä missä pitää.

 

[Samppakalja69]

Hämeenlinnassa pelin alkuun pari aika hepposta jäähyä ja sitten pillu onkin pistetty taskuun loppupeliksu.

Heh, pillu :)

Ehkä tuomarit luuleekin sitä siksi, imevät eikä tajua puhaltaa.

 

[axe]

Tässä katon Sport-Tappara peliä ja ei jumalauta Koistinen. Sä seisot kolmen metrin päässä kun keskustaan leikkaavaa hyökkääjää lyödään eka käsille ja sieltä jalkoihin ja pelaaja kaatuu. Sinä et näe taaskaan mitään rikettä tuommoisessa.

Millä vitulla tuollaiset pillipiiparit päästetään pilaamaan pelejä illasta toiseen

Siinä ei ole tuomarilla kyllä mitään mahdollisuutta selittää, että en vaan nähnyt. Se oli ihan puhtaasti valinta, että tässä tilanteessa, tässä pelin vaiheessa ja painolastina vielä yksi toisin päin viheltämättä jäänyt tilanne josta vielä tuli maalikin, niin en vaan vihellä vaikka varmasti näen. Se oli puhdas perseen näyttö pelille, sääntökirjalle ja koko muulle tuomarikunnallekin.

 

[Turnipsi]

Heh, pillu :)

Ehkä tuomarit luuleekin sitä siksi, imevät eikä tajua puhaltaa.

Kun katsoo tuomareiden toimintaa ja sen loogisuutta, epäilen että osa heistä ei ymmärrä kummankaan osalta että mikä se on.

 

[tadetsi]

Mihin ovat hävinneet 2+10min rangaistukset päähänkohdistuneista ja selkään taklaamisista. Nykyään aina tulee iso rangaistus, jos mennään videoille, miksei voida antaa 2+10min, mikäli taklaus ei ole niin törkeä?

Tänään KooKoon Riley Sawchukin taklaus Kärppä pelaajaan, okei osuu päähän, sillä jalat nousee jäästä eli ehdottomasti jäähyn arvoinen, mutta kädet kiinni vartalossa eli ei mikään törkeä haku. Silti 5+20min ja ulos, eikö 2+10 olisi riittänyt. Sama homma Åstenin taklaus Pelicans pelaajaan, eikö siitäkin olisi riitänyt 2+10min, koska ei ollut mielestäni mikään törkeä taklaus.

Onko säännöissä ylipäätään enää mahdollista antaa 2+10min rangaistusta vai onko nykyään aina pakko heittää ulos. Mielestäni ulos heitetään liian helposti nykyään.

 

[HekaJam]

Tätä tää on ja mikään ei muutu, jatkoajalla fanit huutelee kilpaa kuinka paskaa tää tän päivän linja oli ja lehdistötilaisuudessa molemmat valmentajat kehuu päivän tuomarilinjaa :)

Uskallan kyllä silti olla valmentajien kanssa eri mieltä, että joku hallille tulisi tota miekkailua tai estopeliä katsomaan, päinvastoin itse ainakin haluaisin tilaa taitopelille ja hienoille suorituksille. Miekkailua ja painia varten katsoisin jotai muuta kuin jääkiekkoa.

 

[Derksen]

Mielestäni Liigan, lähinnä urheilu- ja erotuomarijohdon taholta, pitäisi hiljalleen tehdä jonkinlainen välianalyysi ja katsaus siitä, miten uusittu tuomarilinja on lähtenyt toimimaan ja kuinka sille asetettuja tavoitteita on alettu saavuttaa.

Välikatsauksen perusteella sitten tehtäisiin mahdollisesti tarvittavia tarkennuksia tai korjausliikkeitä, joita lähdettäisiin sitten määrätietoisesti jalkauttamaan otteluihin. Mikäli olisi havaittu lipsumista kohti vanhaa linjaa, ohjattaisiin homma jämäkästi takaisin oikeille raiteille.

Mitään sellaista ei tietenkään voida hyväksyä, että linjan jotenkin vähin äänin annettaisiin vaan valua kohti vanhaa mallia. Sellaisella urheilujohtamisella ei olisi minkäänlaista uskottavuutta.

 

[anthax]

Mielestäni Liigan, lähinnä urheilu- ja erotuomarijohdon taholta, pitäisi hiljalleen tehdä jonkinlainen välianalyysi ja katsaus siitä, miten uusittu tuomarilinja on lähtenyt toimimaan ja kuinka sille asetettuja tavoitteita on alettu saavuttaa.

Välikatsauksen perusteella sitten tehtäisiin mahdollisesti tarvittavia tarkennuksia tai korjausliikkeitä, joita lähdettäisiin sitten määrätietoisesti jalkauttamaan otteluihin. Mikäli olisi havaittu lipsumista kohti vanhaa linjaa, ohjattaisiin homma jämäkästi takaisin oikeille raiteille.

Mitään sellaista ei tietenkään voida hyväksyä, että linjan jotenkin vähin äänin annettaisiin vaan valua kohti vanhaa mallia. Sellaisella urheilujohtamisella ei olisi minkäänlaista uskottavuutta.

Ei pysty käsittämään, että ensin linjataan jotain (joka oli hyvä uudistus) ja sitten sitä noudatetaan alkuun hyvin. Kuitenkin hetken päästä saa tehdä ihan mitä tahansa välillä ja välillä ei mitään. Sitten kun tämä menee päin persettä jälleen kerran, niin kukaan ei saa kommentoida mitenkään tätä, eikä myöskään urheilujohto ota mitään kantaa aiheeseen.

Keskustelu tukehtuu aina erilaisiin selityksiin tai mutta kun-kortteihin. Milloin loukataan tuomarin ihmisarvoa suunnilleen kritiikillä tai milloin mitään ongelmaa ei nähdä ja värilasit vain häiritsee näkökykyä.

Miksi ei vain voitaisi vetää tiukkaa linjaa ja läpi pelien? Tämä tällainen sekoilu ei palvele ketään.

 

[Kaukalonreuna]

Hämeenlinnassa tänään linjana vihelletään vain kuolleet. Ja sitten herrat Miettinen&Manner kehuvat kilpaa kuinka hyvin tuomarit suoriutuivat pelissä.

Tämä on juuri se yksi ongelma tässä linjojen uusimisessa, niihin talkoisiin pitää kaikkien osallistua valmentajia myöden. Ainakin Manner ja Miettinen haluavat vissiin ennemmin pelata tyhjien hallien edessä kunhan saa rikkoa ja roikkua. Ei kaikki koutsitkaan näköjään ymmärrä että katsojille tätä lajia tehdään.

 

[Vanhaukko]

kuin kädellä estämisen on korvannut poikkari, joita saa vetää surutta.

Poikittaista selkään ja jos se ei riitä niin kaksin käsin kiinni eikä pilli soi.

Sitten pari minuuttia myöhemmin annetaan kiinnpitämisjäähy aivan olemattomasta, kun tulee mieleen ne alkukauden ohjeet.

 

[Eagleg]

Hämeenlinnassa tänään linjana vihelletään vain kuolleet. Ja sitten herrat Miettinen&Manner kehuvat kilpaa kuinka hyvin tuomarit suoriutuivat pelissä.

Tämä on juuri se yksi ongelma tässä linjojen uusimisessa, niihin talkoisiin pitää kaikkien osallistua valmentajia myöden. Ainakin Manner ja Miettinen haluavat vissiin ennemmin pelata tyhjien hallien edessä kunhan saa rikkoa ja roikkua. Ei kaikki koutsitkaan näköjään ymmärrä että katsojille tätä lajia tehdään.

Väitän, ettei kannattajia liiemmin tuollainen lepsumpi linja haittaa vaan pikemminkin päin vastoin, jatkuvasti valitetaan kun Liiga ei ole riittävän fyysistä verrattuna isompiin sarjoihin.

Valmentajien kommenteista enemmän ihmettelin sitä, että tuossakin ottelussa tuli molemmin puolin ihan turhia loukkaantumisia ja läheltä piti tilanteita koska mitään ei vihelletty pois. Kuvittelisi ettei valmentajia tässä otteluruuhkassa sairastuvan täyttäminen noin innostaisi.

 

[Spitfire]

Väitän, ettei kannattajia liiemmin tuollainen lepsumpi linja haittaa vaan pikemminkin päin vastoin, jatkuvasti valitetaan kun Liiga ei ole riittävän fyysistä verrattuna isompiin sarjoihin.

Fyysisyys ja tämä roikkuminen eivät todellakaan ole sama asia. Väittäisin jopa että tämä roikkuminen ja kahvaaminen vievät merkittävästi fyysisyyttä tästä sarjasta.

 

[xkouhiax]

Hämeenlinnassa tänään linjana vihelletään vain kuolleet. Ja sitten herrat Miettinen&Manner kehuvat kilpaa kuinka hyvin tuomarit suoriutuivat pelissä.

Tämä on juuri se yksi ongelma tässä linjojen uusimisessa, niihin talkoisiin pitää kaikkien osallistua valmentajia myöden. Ainakin Manner ja Miettinen haluavat vissiin ennemmin pelata tyhjien hallien edessä kunhan saa rikkoa ja roikkua. Ei kaikki koutsitkaan näköjään ymmärrä että katsojille tätä lajia tehdään.

Miettinenhän halusi viime keväänäkin painia, kahvaa ja roikkumista. Eli taitaa kuulua siihen koulukuntaan, joka ei halua sääntöjen mukaista tuomarilinjaa.

 

[Läskisalo]

Hämeenlinnassa tänään linjana vihelletään vain kuolleet. Ja sitten herrat Miettinen&Manner kehuvat kilpaa kuinka hyvin tuomarit suoriutuivat pelissä.

Tämä on juuri se yksi ongelma tässä linjojen uusimisessa, niihin talkoisiin pitää kaikkien osallistua valmentajia myöden. Ainakin Manner ja Miettinen haluavat vissiin ennemmin pelata tyhjien hallien edessä kunhan saa rikkoa ja roikkua. Ei kaikki koutsitkaan näköjään ymmärrä että katsojille tätä lajia tehdään.

Manner on ainakin sanoittanut omaa näkemystään haastatteluissaan ruoriin hyppäämisensä jälkeen. On ollut huolissaan "vahinkokiinnipitämisistä", joihin taisi pressissäkin viitata. Nämä ovat oman tulkintani mukaan siis sellaisia tilanteita, jossa puolustavan pelaajan käsi jää hyökkäävän pelaajan toiminnan seurauksena tahattomasti johonkin, jonka seurauksena tuomitaan jäähy kiinnipitämisestä. Edelleen oman tulkintani mukaan tällaiset jäähyt vaikeuttavat Mannerin mukaan kamppailupelaamista liikaa.

Olisi mielenkiintoista nähdä näistä videoesimerkkejä ja samalla tarkennettuja perusteluja miksi nämä haittaavat kamppailua. En itse täysin osta tätä näkemystä, koska vihelletäänhän vahingoista muissakin rangaistuskategorioissa ja itse pystyn jotenkin näkemään hyökkäävän pelaajan hyvyytenä ja taitona tällaisten tilanteiden aiheuttamisen.

En kuitenkaan epäile hetkeäkään, etteikö tämän suuntaista viestiä olisi viety seuroilta tuomariorganisaatiolle ja toiminnan läpinäkyvyyden vuoksi näistä olisi organisaation tasolta hyvä viestiä myös ulospäin. Riippumatta siitä onko viestien perusteella tehty jotain korjauksia tulkintalinjaa vai ei. Olisi mukava seurata tältä kaudelta koostettuja tilannevideoita samaan tapaan kuin ennen kauden alkua.

 

[Espoonmies]

Ylipäätään nyt kun lähes kolmasosa runkosarjata on pelattu olisi hyvä tehdä uudet videokoosteet siitä miten tuomarilinja on muuttunut. Kerättäisiin siihen selkeitä tapauksia missä on tullut jäähy uuden linjan mukaan sellaisista tilanteista mistä ennen ei olisi tullut. Ja sitten pahimmat tuomarien virheet eli tilanteet missä on tullut jäähy vaikka ei olisi pitänyt. Se selkiyttäisi linjaa kummasti. Minä ainakin ymmärrän että tuomarillekin voi tulla virheitä ja kaikkea ei edes kentän tasolta näe samalla lailla kuin TV-hidastuksesta.

En sattuneesta syystä kovin paljoa katsellut liigapelejä viime kaudella mutta silti mun silmään vaikuttaa että vaikka linja tuntuukin nyt lepsuvan niin pelaajat ovat omaksuneet uudenlaisen tavan puolustaa jossa varsinkin mailalla roikkuminen on huomattavasti vähäisempää kuin aiemmin.

 

[1000]

En sattuneesta syystä kovin paljoa katsellut liigapelejä viime kaudella mutta silti mun silmään vaikuttaa että vaikka linja tuntuukin nyt lepsuvan niin pelaajat ovat omaksuneet uudenlaisen tavan puolustaa jossa varsinkin mailalla roikkuminen on huomattavasti vähäisempää kuin aiemmin.

Kyllä se on juur näin. Muutenkin tuntuu, että täällä on aika paljon samoja nickkejä möykkäämässä tuomareista, tulee semmonen päiväni murmelina- fiilis. Jos katselee esim. SHL:ää (pyhä lehmä), niin kyllä sielläkin keppiä käytetään ja jäähyjä menee ohi. Ja muutenkaan en ymmärrä miksi noista tuomareista jaksetaan marmattaa jatkuvasti, paskoja vihellyksiä/viheltämättä jättämisiä tulee, mutta so not, mennää eteenpäin.

 

[Kulkija]

Kyllä se on juur näin. Muutenkin tuntuu, että täällä on aika paljon samoja nickkejä möykkäämässä tuomareista, tulee semmonen päiväni murmelina- fiilis. Jos katselee esim. SHL:ää (pyhä lehmä), niin kyllä sielläkin keppiä käytetään ja jäähyjä menee ohi. Ja muutenkaan en ymmärrä miksi noista tuomareista jaksetaan marmattaa jatkuvasti, paskoja vihellyksiä/viheltämättä jättämisiä tulee, mutta so not, mennää eteenpäin.

Yksittäiset tilanteet ovat yksittäisiä tilanteita. Toki Koistisen suoritus viime pelissä oli vain täysin paska suoritus alusta loppuun.

Miksi liiga tulee isoin puhein miten tuomarilinja tiukkenee ja sitten se kestää 15 peliä? Sitähän täällä enimmäkseen kritisoi ettei tuo linja ole pysynyt vaan alkanut lipsumaan taas siihen vanhaan eli otetaan sieltä täältä yksittäisiä rikkeitä ja annetaan muuten poikien pelata.

 

[1000]

Miksi liiga tulee isoin puhein miten tuomarilinja tiukkenee ja sitten se kestää 15 peliä? Sitähän täällä enimmäkseen kritisoi ettei tuo linja ole pysynyt vaan alkanut lipsumaan taas siihen vanhaan eli otetaan sieltä täältä yksittäisiä rikkeitä ja annetaan muuten poikien pelata.

No isossa kuvassa on mielestäni menty parempaan suuntaan versus viime kaudet. Kiekottoman estämiset jne. ovat vähentyneet, kun pelaajat tiedostavat uudistetun linjan. Toki varmasti parannettavaa löytyy ja heikkoja suorituksia tulee.

Tuntuu kuitenkin, että värilasit ja sääntöjen ymmärtäminen tuottaa myös jonkin sortin ongelmia tällä foorumilla. Tuomarikitinä otteluketjuissa on melko raskasta taakkaa luettavaksi.

 

[Rasvasektori]

No isossa kuvassa on mielestäni menty parempaan suuntaan versus viime kaudet. Kiekottoman estämiset jne. ovat vähentyneet, kun pelaajat tiedostavat uudistetun linjan. Toki varmasti parannettavaa löytyy ja heikkoja suorituksia tulee.

Tuntuu kuitenkin, että värilasit ja sääntöjen ymmärtäminen tuottaa myös jonkin sortin ongelmia tällä foorumilla. Tuomarikitinä otteluketjuissa on melko raskasta taakkaa luettavaksi.

Se on ihan sama oletko täällä, siellä, tuolla tai vaikka paikallisella nesteellä niin sama laulu joka kerta:

Tuomarit on aina ihan perseestä varsinkin jos tulostaulu näyttää epämiellyttävältä

 

[Potku]

Tässä maaottelutauon kynnyksellä olisi mediallakin hyvä alkukauden ynnäysmahdollisuus. Rönn haastatteluun ja kohta kohdalta käymään läpi se tiedote, missä kerrottiin tämän kauden linjamuutokset pelin siistimiseksi.

Saisi toimittaja satavarmasti hyvän jutun julki, joka keräisi lukijoita ja jakoja. Ei tuo ole mitenkään mennyt putkeen, mitä mustaa valkoisella siinä tiedotteessa luki. Mutta miksi näin kävi? Toimittajat, saa suorittaa!

 

[E]

Tämä perustuu aivan täysin omaan fiilikseen nyt, kun Liigaa on oman joukkueen osalta vajaat 20 peliä takana.

Aiemmilla kausilla Mestiksessä ollessa jäähyjä vihellettiin enemmän, tosin Mestiksessä rikottiinkin yleisesti enemmän. Liigan peli on joissain tilanteissa huomattavasti huolellisempaa ja kurinalaisempaa.

Kuitenkin oma fiilis on myös, että meidän Mestis-pelejäkin aika paljon viheltänyt Wuorenheimo on ollut Liigassakin meidän peleissä yksi eniten jäähyjä viheltävistä tuomareista. En tiedä, onko se sattumaa vai ei.

Sen sijaan esimerkiksi Brännaren, Bomanin tai Vikmanin käsi ei tunnu nousevan mistään. Jäähyt näiden kanssa on lähinnä teknisiä liikaa pelaajia kentällä tai kiekko katsomoon - sitten välistä poimitaan joku yksittäinen rike, joita vastaavia pelissä jää viheltämättä paljon. Jotenkin tuntuu, että Liigassa tuomarit viheltää vain "selviä ja nähtyjä" rikkeitä, vaikka olisikin pieni rike - ja kun vastaavista monet jää näkemättä, linja tuntuu hapuilevan.

Liigassa pelin nopeus on kuitenkin pari napsua kovempi, myös kamppailuvaade on kovempi. Se vaatii myös tuomarilta enemmän, joten on ihan ymmärrettävää, että tilanteita - varsinkin pieniä rikkeitä menee ohi välillä. Kuitenkin myös sellaisia rikkeitä menee paljon läpi, jotka olisivat Mestiksessä sata kertaa sadasta jäähyjä.

Kokonaisuutena olen ehkä yllättynyt, miten vähän Liigassa jäähyjä yleensä tulee verrattuna Mestikseen. Mitään tiukkaa linjaa missään rikkeissä aiempaan verrattuna en ole havainnut, mieluummin päinvastoin.

 

[Rasvasektori]

Liigassa pelin nopeus on kuitenkin pari napsua kovempi, myös kamppailuvaade on kovempi. Se vaatii myös tuomarilta enemmän, joten on ihan ymmärrettävää, että tilanteita - varsinkin pieniä rikkeitä menee ohi välillä.

Tää on sellanen asia mikä jokaisen pitäisi pystyä nielemään ja hengähtämään. Hidastuksia on aina kiva katsoa, mutta tuo peli on paikan päällä vielä nopeampaa mitä tv kuvissa näkyy.

Vaikka pelaajakin tekee aivan varmasti enemmän virheitä pelin aikana mitä tuomari, niin harvemmin yhtä herkästi lentää bussin alle. Ja vaikka se pelaaja tekiskin monta virhettä, niin ei se välttämättä silti huonoa peliä pelaa. Jos katotaan euroopan mittapuulla niin kyllä täällä mun mielestä ihan hyvät tuomarit on, mutta se, että yhteinen linja tuntuu olevan hakusessa varsinkin nyt herättää vähän kysymysmerkkejä ilmoille. Onko se yhden, kahden tai kolmen tuomarin vika? Epäilen, että ei.

 

[Ikurin Vireä]

Jos vielä on joku, joka ei ole asiaa sisäistänyt, niin tämän viimeistään pitäisi avata silmät: Suuri osa valmentajista ja pelaajista ei halua samaa tuomarilinjaa kuin moni meistä maksavista katsojista. Heille voittaminen on tärkeintä, ja jos painiminen ja roikkuminen kielletään, lähtee heiltä työkalupakista yksi iso työkalu. Varsinkin, jos ovat altavastaajia.

Taito- ja vauhtikiekon suosiminen auttaa huippupelaajia, ei kolmos-nelosketjun työjuhtia, jotka ovat tähän asti voineet tasoittaa tilannetta roikkumalla. Valmentajat tuntuvat arvostavan enemmän 1-0 voittoa kuin 6-5 voittoa. Niinpä maalinteon estäminen on tärkeämpää kuin maalien tekeminen.

Arvostan pelaajia ja valmentajia, mutta tässä asiassa haluan käyttää maksavan asiakkaan veto-oikeutta. Lajin viihdyttävyys ja katsojakunnan palvelu on tärkeämpi kokonaisuus kuin yksittäisen pelin voittoprosenttien tasoittaminen. Lisää taitoluistelutreeniä ja vähemmän punttisalia kesällä, jos se sitä vaatii. Vapaasti lainaten ketjussa aiemmin sanottua: Fyysisyys ei tarkoita sitomista, roikkumista ja painimista.

Edit: Elin läpi jo yhden NHL:n "dead puck"-aikakauden, ja se riitti. En ole koskaan seurannut yhtä vähän jääkiekkoa kuin tuolloin. "Trap" ei saa kuvata läpäisemätöntä tiiliseinää, ja "pylon" menestyvää puolustajaa.

 

[ADX_03]

Linkki: https://x.com/smliiga/status/1851605795051307010

Eli kaikki hyvin ja homma toimii. Ei siis mitään kritisoitavaa, hajaantukaa!