Mainos

Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 325 375
  • 15 750

hyperion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ne jotka tuota maalia puolustuvat voisivat kertoa, mitä Simontaival olisi voinut tehdä toisin? Pelataan pudotuspelejä ja kaveri ajaa oikein maalia kohti ja vastustajan pelaaja ohjaa häntä maalivahtia päin. Onko nykykiekko siis sitä, että tuollaisessa tilanteessa pitäisi tajuta kaartaa maalin ohi?
Juu on.

Nimenomaan sitähän sääntökirja hyökkäävältä pelaajalta odottaa. Kaikkia toimia estääkseen kontaktin maalivahtiin. Jos sitä yritystä ei edes havaita niin hylky tulee.

Meidän kotoinen sääntökirja sanoo, että tässä tilanteessa hyökkäävän pelaajan pitää "kohtuullisella tavalla välttää kontaktia" maalivahtiin. Sitä ne sieltä videolta kävivät arvioimassa. Yrittikö Simontaival välttää kontaktia vai ei. Ja vaikea on sanoa mitä teki yrittääkseen.

Maalin ohi kaartaminen on tosi hyvä idea!
 

Pelinappula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kustaan 4-2 johto tasakentällisin viiteen neljään kahessa minuutissa, ja sitten louskutetaan leukoja tuomareista jälkeenpäin. Kaatukaa nyt edes saappaat jalassa, mutta kai se on niin että kukin taaplaa tyylillään... Koirat räksyttää mutta Tapparan diesel höyryää. Ugghhh... Olen puhunut
Väitän että tuosta KalPalle peli 5-2niin edes ylivertainen Tappara ei olisi siitä noussut mutta nyt tilanne satoi taas kerran Tappara leiriin, siitä buusti päälle ja pääsi käymään näin.
 

Solari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Colorado Avalanche
NHL:ssä myös. Olihan toi nyt paljon selkeempi hylky, kuin monet näistä hylkäykseen johtavista tapauksista, jossa mailan kärki vähän hipaisee patjaa.
Eihän tuo nyt ollut millään tavalla hylkäämisen arvoinen. Valoja päälle nyt ihan oikeasti.

Mitä Simontaival olisi tuossa voinut tehdä toisin?
 

Turnipsi

Jäsen
Kustaan 4-2 johto tasakentällisin viiteen neljään kahessa minuutissa, ja sitten louskutetaan leukoja tuomareista jälkeenpäin. Kaatukaa nyt edes saappaat jalassa, mutta kai se on niin että kukin taaplaa tyylillään... Koirat räksyttää mutta Tapparan diesel höyryää. Ugghhh... Olen puhunut

Lopputulos on fakta. Mutta se ei vie pois faktaa epäloogisesta tai omituisesta tuomarilinjasta.
 
Viimeksi muokattu:

AwiRanne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paksut kirjekuoret. Jyri Rönn
Savinnaisen pelin ulkopuolella tapahtuneesta poikittaisesta monet neutraalit fanit kirjoittaneet. Olisi kiva kuulla mielipide Tavarnierin pelin ulkopuolella tapahtuneesta taklauksesta. Lähetyksessä ajassa 1:45:25 uusinta
 

Tuljakov

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, PaKa
Muistatteko vielä Tappara-TPS -sarjan avausmaalin? Tai siis eihän sitä hyväksytty. Hockey is a momentum game, sanovat. Tilannehuone, onko kupongit järjestyksessä?
 

Dragon's Den

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS
Mielestäni haastoi.

Vähän kiistanalainen tilanne, ehkä parempi olla sanomatta oliko hylky oikea vai väärä, koska olen Tapparan vankkureissa...
Nyt meni näin, joskus maaleja hylätty pienemmistä osumista tai sit jopa sillä että olet luistellut maalivahdin edestä, osumatta maalivahtiin.

Tapparahan olisi saanut jäähyn vielä, jos maali olisi hyväksytty, koska haastoi?

Tappara sai varmaan buustia tuosta ja peli kääntyi lopulta. KalPalta kyllä paha sulaminen muutenkin.
No sarja on vasta 2-0, kaikki vielä täysin auki. 17 KalPa johti sarjaa 2-0 ja Tappara tuli takaa ohi.
Tiistaina uusi peli ja uusi mahdollisuus molemmilla voittaa. Sen pelin jälkeen ollaan joko 3-0 tai 2-1.
On mukavaa huomata, että Tapparan kannattajista löytyy onneksi fiksuakin porukkaa. En ole teidän kanssanne ollut aiemmin juurikaan tekemisissä. Viimeiset pari päivää ovat kuitenkin osoittaneet, että huono maineenne on täysin ansaittua.

Maalin hylkäys oli mielestäni erittäin kyseenalainen, eikä mahdu ilman KalPa-laseja tarkasteltunakaan ymmärrykseeni, mutta ei se peliä lopulta ratkaissut. KalPalle iski 4-2-tilanteessa pelko häviämisestä, eikä valmennukselta ja pelaajilta löytynyt keinoja pysäyttää negatiivista kierrettä. Se oli anteeksiantamaton sulaminen, eikä se selittelemällä tai olemattomia salaliittoja etsimällä siitä miksikään muutu.

Palaan vielä tuohon maalin hylkäämiseen. Pidän erittäin huolestuttavana, jos tämä todella on valittu ja haluttu linja. Ymmärrykseeni ei mahdu, miten maali voidaan hylätä normaalin jääkiekon pelaamisen vuoksi. Jos tuo maalin hylkääminen tapahtui täysin voimassa olevan sääntökirjan mukaisesti, niin kehottaisin vakavasti miettimään pykälien päivittämistä.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Katsoin pari tilannetta. Savinaisen poikkari josta tuli kakkonen ja siihen tullut Grönborgin sukellusreaktio. Mitähän ne arpo vitosta siinä?

Hylätyssä maalissa niin olihan se maalivahdin estäminen mutta noi on aina vähän 50/50 tilanteita kun vastustaja makaa maalivahdin päällä ja maalivahdilla tekemätön paikka torjua veto. Puntaroinniksi jää kuinka paljon Tuulola siinä auttoi ja nyt tuomiossa tulkittiin ettei riittävästi. Ei olisi ollut väärin maalin hyväksyminenkään.

Ihmeellinen arpatehdas välillä tuo tuomaritoiminta.
 

Potku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Kivikova
Mitä Simontaival olisi tuossa voinut tehdä toisin?

Kai maalivahdin häirintä voidaan viheltää ilman tahattomuuttakin. Eli joskus voi syyllistyä maalivahdin häirintään, ja maali hylätään, vaikka välttämättä itse ei olisi voinut tehdä mitään toisin. Olennaisempaa on, että mitä tapahtuu kuin että miksi tapahtuu.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä mä olisin sen 5-2 -maalin hyväksynyt. Kontakti maalille kaartavaan hyökkääjään. Kontakti, joka edesauttoi törmäämistä veskariin. Siihen en osaa ottaa kantaa, että miten tuomioon olisi kuulunut vaikuttaa Simontaipaleen kiekon pelaaminen ollen Heljangon "sylissä" sekä sitä seuranneen Mäenpään laukaukseen heittäytymisen hankaloittaminen alueella edelleen ollen. Mutta mun mielestäni tommonen maali on hyväksyttävissä ja olisin sen hyväksynyt.

Sitten tämä foliohattuilupaska.
Jos Liiga suosii Tapparaa ja haluaa sen finaaleihin niin olisiko kannattanut käyttää näitä hylkykortteja vähän tiukemmissa tilanteissa ja matseissa? Eilenhän peli oli ihan kotijoukkueen hanskassa ja Tappara oli päässyt parin maalin päähän tuuripompulla lukemia kaunistellen. Vai oliko tuomareilla parempaa tietoa ottelun lopun kulusta jo 4-2 -tilanteessa? Vai hylätäänkö vaan kaikki joihin on mahdollisuus? Entä miksi jatkoaikamaalin syntyessä oli kiire näyttää ettei maalia syntynyt? Ehkä se oikea käskytetty onkin tuomareiden sijaan tilannehuone?
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Tästä ketjusta kun jättää molemmat värilasit äänestyksestä pois niin aika selvää on että maali oli hyvä.

Itse olin Heljangon takana n.5m päässä linjassa tapahtumasta, eli samalla etäisyydellä kuin tuomarit lähes. Live tilanteessa todella selvä kontakti ruhoon ja Staipaleella ei ollut mitään mahdollisuutta sen jälkeen puolustajan pihdeissä tangentin suuntaisesti välttää tilannetta. Primaarin kontaktin jälkeen vielä väisteli poistuessaan alueelta lisä kontakteja. Sitten kun katson videolta tuota niin varsinkin yhdessä kuvakulmassa kontakti näyttää vähäiseltä muihin kuvakulmiin verrattuna. Videot vie kaiken live tilanteen tunteen pois, myös tuomareilta jotka olivat täysin varmoja maalista alunperin. Käsittämätön kuperkeikka sitten tuli mielipiteeseen eikä luotettu enää miten jäällä tilanne vierestä nähtiin ja KOETTIIN.

Se on totta että lopussa tuli housuun kakka mutta juuri tuo tilanne katkaisi kamelin selän kun ei riitä että pelaa hyvin vaan kaikki on vastaan. Tapparan orastavan nousun, heti heidän maalin jälkeen kylmä suihku, olisi muuttanut tilanteen täysin. Joukkue ja yleisö reagoi väärin toki toisten tekemiin virheisiin.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitä Simontaival olisi tuossa voinut tehdä toisin?
Tää on vähän ikuisuuskysymys jääkiekossa ja tuomaroinnin suhteen kysymys on todella tyhmä.

Jääkiekossa on useita ns. vahinkotilanteita, jotka sääntöjen mukaan nyt vain johtavat esimerkiksi jäähyihin. En itsekään näe, että Simontaival olisi voinut tuossa tilanteessa pelata tuota mitenkään muuten, mutta enemmän sitä kontaktia olisi pitänyt yrittää välttää maalivahtiin. Kontakti maalivahtiin on niin selvä kuin olla ja voi eikä siitä ole minkäänlaista epäselvyyttä olemassa, etteikö Simontaival olisi häirinnyt maalivahdin torjuntatyöskentelyä.

Myönnän silti, että tilanne on yksi niistä, joita ei hirveästi jääkiekkopelissä toivoisi, koska tuossa tullaan tulkintaan. Nyt tilannehuone katsoi, ettei Tuulolan kontakti Simontaipaleeseen ollut niin merkittävä, että sillä perusteella hänellä olisi ollut "oikeus" ajaa suoraa maalivahdin syliin. Tilanne syntyi tavalliseen tapaan jääkiekossa hyvin nopeasti eikä tämän pohjalta oikein mitään voi edes linjata, koska seuraavassa tulkintatilanteessa se tulkinta voi olla toinen.

Onhan Liigassa saatu huomattavasti paremmalle tolalle tämä asia kuin esim. muutama vuosi sitten, muttei sitäkään voi oikein välttää, että laji tuottaa näitä 50-50 tilanteita ja sitten siinä hetkessä se tulkinta on ratkaiseva. Eihän nämä tietysti saisi vaikuttaa, mutta jotenkin inhimillisesti välillä mietin myös niin, että se maalin painoarvo siellä vaikuttaa ratkaisuun. Tämä 5-2 olisi ollut (kuten monet kalpalaiset ovat sanoneet) todennäköisesti pelin kannalta kriittinen ja tappava. Kahden maalin johto ei ole turvallinen, mutta se on kuitenkin kahden maalin johto. Nyt se tuomittiin näin, mutta edelleen ei se sitä poista, etteikö KalPan olisi pitänyt pystyä parempaan itse pelin kolmannessa erässä.
 

Taapertaja73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos KalPan joukkue lähtee tuohon tämän palstan "hylätty maali ratkaisi" -uhriutujien kuoroon henkisesti, on sarja taputeltu. En kuitenkaan usko näin käyvän, vaan tiistaina nähdään taas taisteleva ja energinen joukkue.

Tapparalaisena on vuosikausia tuntunut, että meitä sorretaan tuomariratkaisuissa. Ehkä tämä tunne taitaa olla hieman subjektiivinen kokemus? Voisiko se olla samanlainen ilmiö myös muiden joukkueiden kannattajilla?

Koomisia ovat nämä salaliittoteoreetikot. Trump ja fake-korona jne... Mukaan vaan tuohon porukkaan.
 
Viimeksi muokattu:

JohnVeiNe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TURKU - ÅBO
Tästä ketjusta kun jättää molemmat värilasit äänestyksestä pois niin aika selvää on että maali oli hyvä.

Itse olin Heljangon takana n.5m päässä linjassa tapahtumasta, eli samalla etäisyydellä kuin tuomarit lähes. Live tilanteessa todella selvä kontakti ruhoon ja Staipaleella ei ollut mitään mahdollisuutta sen jälkeen puolustajan pihdeissä tangentin suuntaisesti välttää tilannetta. Primaarin kontaktin jälkeen vielä väisteli poistuessaan alueelta lisä kontakteja. Sitten kun katson videolta tuota niin varsinkin yhdessä kuvakulmassa kontakti näyttää vähäiseltä muihin kuvakulmiin verrattuna. Videot vie kaiken live tilanteen tunteen pois, myös tuomareilta jotka olivat täysin varmoja maalista alunperin. Käsittämätön kuperkeikka sitten tuli mielipiteeseen eikä luotettu enää miten jäällä tilanne vierestä nähtiin ja KOETTIIN.

Se on totta että lopussa tuli housuun kakka mutta juuri tuo tilanne katkaisi kamelin selän kun ei riitä että pelaa hyvin vaan kaikki on vastaan. Tapparan orastavan nousun, heti heidän maalin jälkeen kylmä suihku, olisi muuttanut tilanteen täysin. Joukkue ja yleisö reagoi väärin toki toisten tekemiin virheisiin.
Puhutaan maalintekopelistä, joten mun mielestä AINA nää pitäis tulkita hyökkäävän eduksi. Jos pakki on niin hölmö, että työntää hyökkääjän omaa molaria päin, niin Nicken sanoin "ihan oma syy".
Tuomarille ja tilannehuoneelle minuutti aikaa/tarkistus, ja jos siinä ajassa ei löydy hylkyperusteita niin good goal tai jäällä tehty päätös pätee. Ja aina pitäis lähteä siitä, että videolta etsitään hyväksymis- ei hylkyperusteita.
Näissä vaivaa sama linjattomuus, kuin Liigan tuomaroinnissa yleensäkin.
 
Suosikkijoukkue
Sydämellä pelaavat
.

Se on totta että lopussa tuli housuun kakka mutta juuri tuo tilanne katkaisi kamelin selän kun ei riitä että pelaa hyvin vaan kaikki on vastaan. Tapparan orastavan nousun, heti heidän maalin jälkeen kylmä suihku, olisi muuttanut tilanteen täysin. Joukkue ja yleisö reagoi väärin toki toisten tekemiin virheisiin.

Jos kahden maalin johtotilanteessa kamelin selkä katkeaa hylkymaaliin, vaikka sait YV:tä pelata myöhemmin niin aika heikolla langalla joukkue menee. Tämä menee samaan sarjaan, kuin Ilveksen "pienet erot " twiitti. Toivottavasti joukkue ei mene tällaisten tekosyiden taakse, koska olivat parempi joukkue 50 minuuttia ja käydään tarkasti läpi, ettei sama sulaminen uusiudu seuraavissa peleissä.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Sellaista tekniikkaa tai järjestelmää ei ole eikä tule kaukaisessa tulevaisuudessakaan, joka poistaisi hävinneen joukkueen fanin kitisemisen pettymyksenhallinnan pettäessä.

Lainaan itseäni eilisaamulta, kun tämä tilanne alleviivaa sitä niin mainiosti.

Tuomareilla on päätösvalta ja -vastuu ja tuntevat säännöt varmasti paremmin kuin keskiverto kiekkofani ja he tilannehuoneen kanssa tekivät päätöksen videoita pitkään kelailtuaan. Jos se ei riitä, mitä heidän olisi pitänyt vielä tehdä, katsella lisää videoita? Järjestää kansanäänestys? Kilauttaa kaverille?

Tuo ei fanien pettymyksen aiheuttamalla tärinällä oikeusmurhaksi muutu. Maaleja on hylätty paljon, paljon heppoisemmistakin syistä (mm. 'visuaalinen häirintä').
 

JohnVeiNe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TURKU - ÅBO
Lainaan itseäni eilisaamulta, kun tämä tilanne alleviivaa sitä niin mainiosti.

Tuomareilla on päätösvalta ja -vastuu ja tuntevat säännöt varmasti paremmin kuin keskiverto kiekkofani ja he tilannehuoneen kanssa tekivät päätöksen videoita pitkään kelailtuaan. Jos se ei riitä, mitä heidän olisi pitänyt vielä tehdä, katsella lisää videoita? Järjestää kansanäänestys? Kilauttaa kaverille?

Tuo ei fanien pettymyksen aiheuttamalla tärinällä oikeusmurhaksi muutu. Maaleja on hylätty paljon, paljon heppoisemmistakin syistä (mm. 'visuaalinen häirintä').
Edelleen, linjattomuus. Välillä sieltä joku tuomari muistaa näitä pienen präntin sääntöjä, ja maali hylätään, koska miestä on maskissa. Seuraavaks vastustaja molarin reppuselässä = hyvä maali, koska puolustaja edesauttanut. Kyllä tässä pieni kuluttaja sekaisin menee.
Pätee myös muihin tilanteisiin, esim. kiekon sulkeminen, poikittainen maila, maalivahdin suorittama estäminen (pelaajan luistelulinjalle meneminen, onko ko.sääntö enää edes voimassa?).
Uskon tuomarien osaavan säännöt vaikka unissaan, mut tulkinnat välillä aika uskomattomia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös