Mainos

Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 294 629
  • 15 555

Byyrman

Jäsen
Suosikkijoukkue
PTDT in memoriam 23.-30.9.2023
Sitten kun sellaisella voitetaan mestaruus.

Katsotaan tuleeko niinkin aikaisin kun ensi kauden jälkeen kun Grönborg tulee Tapparaan.

Muut joukkueet matkivat aina mestarin pelitapaa.
On voitettu jo ja aika vähän on matkittu.
 

Zaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Äsken päättyneessä JYP-Jukurit matsissa erikoinen tilanne. Jatkoajalla Juhamatti Aaltonen pääsi yksin läpi ja samalla katsomosta heitettiin ylimääräinen kiekko kentälle. Kyllähän Juhis tuossa jonkinlaisen yrityksen silti aikaiseksi sai, mutta maali jäi tekemättä. Tuomarit tuomitsivat tuosta Jukureilla rangaistuslaukauksen ja Juhis pääsi yrittämään toistamiseen, lopputulos sama, eli ei maalia.

En muista ennen tällaista nähneeni. En ette katsojien toiminnan takia olisi toiselle joukkueelle tuomittu rangaistuslaukaus. Tai että kentälle olisi heitetty toinen kiekko, kaikenlaista muuta jäälle heitettyä rojua onkin sitten tullut nähtyä.
 

Mimesis

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Äsken päättyneessä JYP-Jukurit matsissa erikoinen tilanne. Jatkoajalla Juhamatti Aaltonen pääsi yksin läpi ja samalla katsomosta heitettiin ylimääräinen kiekko kentälle. Kyllähän Juhis tuossa jonkinlaisen yrityksen silti aikaiseksi sai, mutta maali jäi tekemättä. Tuomarit tuomitsivat tuosta Jukureilla rangaistuslaukauksen ja Juhis pääsi yrittämään toistamiseen, lopputulos sama, eli ei maalia.

En muista ennen tällaista nähneeni. En ette katsojien toiminnan takia olisi toiselle joukkueelle tuomittu rangaistuslaukaus. Tai että kentälle olisi heitetty toinen kiekko, kaikenlaista muuta jäälle heitettyä rojua onkin sitten tullut nähtyä.
Kovin erikoinen tilanne tuo tosiaan, sääntökirjasta kun asiaa katsoin niin oletan että kyseessä on tämä kohta:

Sääntö 53.7 (Kampitus / rangaistuslaukaus)
Jos läpiajossa puolueettomalla alueella tai hyökkäysalueella olevaa pelaajaa häiritsee katsojan jäälle
heittämä esine, mikä aiheuttaa kiekon menettämisen tai kaatumisen, päätuomari tuomitsee
rangaistuslaukauksen ei-rikkoneen joukkueen hyväksi.
(Lähde: Jääkiekon sääntökirja 2022 - 2023)

Tässä vielä tuo tilanne videolla:

Tästä tuomiosta hieman kyseenalaisen tekee sen että Aaltonen ei kuitenkaan läpiajon aikana kaatunut tai kiekkoa menettänyt. Videota kun katsoo niin selkeästi kyllä Aaltonen päätään kääntää katsomosta heitetyn kiekon suuntaan, joten siltä osin häirintää kyllä tapahtuu. Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla Liigan/tuomarien näkemys asiasta.
 

jakke-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kovin erikoinen tilanne tuo tosiaan, sääntökirjasta kun asiaa katsoin niin oletan että kyseessä on tämä kohta:

Sääntö 53.7 (Kampitus / rangaistuslaukaus)
Jos läpiajossa puolueettomalla alueella tai hyökkäysalueella olevaa pelaajaa häiritsee katsojan jäälle
heittämä esine, mikä aiheuttaa kiekon menettämisen tai kaatumisen, päätuomari tuomitsee
rangaistuslaukauksen ei-rikkoneen joukkueen hyväksi.
(Lähde: Jääkiekon sääntökirja 2022 - 2023)

Tässä vielä tuo tilanne videolla:

Tästä tuomiosta hieman kyseenalaisen tekee sen että Aaltonen ei kuitenkaan läpiajon aikana kaatunut tai kiekkoa menettänyt. Videota kun katsoo niin selkeästi kyllä Aaltonen päätään kääntää katsomosta heitetyn kiekon suuntaan, joten siltä osin häirintää kyllä tapahtuu. Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla Liigan/tuomarien näkemys asiasta.
Mielenkiintoinen tilanne kyllä. Lähdin itsekin selaamaan sääntökirjaa ja näyttää siltä, että tuomaristo tosiaan sovelsi tilanteeseen sääntöä 53.7, joka onkin tuossa yläpuolella kuvattu.

Mielestäni tilanne olisi kuitenkin pitänyt toimita säännön 13.3 mukaan:

"13.3.SÄÄNTÖJENVASTAINEN KIEKKO Jos jossain vaiheessa pelin käydessä jäälle ilmaantuu muu kuin sääntöjen mukaisesti pelissä oleva kiekko, peliä ei katkaista ennen kuin sääntöjen mukaisen kiekon hallinta siirtyy toiselle joukkueelle."


Eli säännön 13.3 mukaan peliä olisi pitänyt jatkaa, kunnes kiekon hallinta olisi siirtynyt JYPille. Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla Liigan näkemys asiasta. Tapahtuiko tilanteessa tuomarivirhe, vai sovelletaanko sääntöä 53.7 jotenkin muutenkin, kuin sääntökirjan kertoo.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Eli säännön 13.3 mukaan peliä olisi pitänyt jatkaa, kunnes kiekon hallinta olisi siirtynyt JYPille. Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla Liigan näkemys asiasta. Tapahtuiko tilanteessa tuomarivirhe, vai sovelletaanko sääntöä 53.7 jotenkin muutenkin, kuin sääntökirjan kertoo.
Siis pelihän vihellettiin vasta siinä kohtaa poikki, kun Vehviläinen on tarjoamassa sitä JYPin pelaajalle torjuntansa jälkeen.
 

jakke-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siis pelihän vihellettiin vasta siinä kohtaa poikki, kun Vehviläinen on tarjoamassa sitä JYPin pelaajalle torjuntansa jälkeen.
Aivan totta. Muistelin, että peli vihellettiin poikki heti torjunnasta, mutta olihan se kiekko selkeästi kyllä Vehviläisen hallussa.

Eli tilanne meni oletettavasti niin, että ensin sovellettiin sääntöä 13.3 ja tilanne pelattiin siihen asti, kunnes kiekko oli JYPin hallussa. Tämän jälkeen tilanteen katsottiin olevan myös säännön 53.7 mukainen ja tilanteesta tuomittiin rangaistuslaukaus.
 

Old referee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, tuomarit
Aivan totta. Muistelin, että peli vihellettiin poikki heti torjunnasta, mutta olihan se kiekko selkeästi kyllä Vehviläisen hallussa.

Eli tilanne meni oletettavasti niin, että ensin sovellettiin sääntöä 13.3 ja tilanne pelattiin siihen asti, kunnes kiekko oli JYPin hallussa. Tämän jälkeen tilanteen katsottiin olevan myös säännön 53.7 mukainen ja tilanteesta tuomittiin rangaistuslaukaus.
Miun sääntötuntemksellani ja -käsitykselläni tuossa tuli väärä tuomio. Rankkaria ei oli pitänyt viheltää. Pidätän oikeuden muuttaa mielipidettäni, jos joku näyttää minulle sääntöpykälän, jossa kohtaa 53.7 tulkitaan muulloinkin kuin rangaistuslaukauksessa, tai jonkkun muun sääntökohdan, jolla ratkaisun voi perustella.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Miun sääntötuntemksellani ja -käsitykselläni tuossa tuli väärä tuomio. Rankkaria ei oli pitänyt viheltää. Pidätän oikeuden muuttaa mielipidettäni, jos joku näyttää minulle sääntöpykälän, jossa kohtaa 53.7 tulkitaan muulloinkin kuin rangaistuslaukauksessa, tai jonkkun muun sääntökohdan, jolla ratkaisun voi perustella.
Tätä voi näköjään lukea vähän eri tavoilla, riippuen siitä mitä versiota sääntökirjasta lukee.

IIHF:n englanninkielisessä sääntökirjassa kohdassa 53.7 viitataan sääntöön 24.8 ja siellä ei ole mitään mainintaa katsojien heittämistä esineistä. Katsojan heittämästä esineestä ja rankkarista löytyy tosiaan maininta vain kohdasta rikkeet rangaistuslaukauksen aikana (sääntökohta 24.4), kuten @Old referee kirjoittaa.

Kv-sääntökirjan suomennoksessa on samat viittaukset. Jostain syystä kuitenkin kohdassa 24.4, rikkeet rangaistuslauksen aikana, lukee myös tuo aiemmin viitattu teksti: Jos läpiajossa puolueettomalla alueella tai hyökkäysalueella olevaa pelaajaa häiritsee katsojan jäälle heittämä esine, mikä aiheuttaa kiekon menettämisen tai kaatumisen, päätuomari tuomitsee rangaistuslaukauksen ei-rikkoneen joukkueen hyväksi. Mutta kuten todettua, tämä on kohdassa rikkeet rangaistuslaukauksen aikana.

Sitten meillä on vielä SJL:n sääntökirja, johon tuo ylle sääntökirjasta lainattu teksti on tuotu sääntökohtaan 53.7. Sääntö 53.7 koskee siis varusteen heittämistä. Vaikuttaa vahvasti siltä, että käännöksessä on tapahtunut joku fiba ja teksti, minkä pitäisi koskea vain rankkarin aikaista katsojan heittämää esinettä on lipsahtanut suomennoksessa vähän väärin.

Nämä kaivelut huomioiden olen samaa mieltä @Old referee kanssa. En toki syytä tuomareitakaan tuosta hirveästi, jos sääntökirjassa on tuommoinen stiplu.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Jos läpiajossa puolueettomalla alueella tai hyökkäysalueella olevaa pelaajaa häiritsee katsojan jäälle heittämä esine, mikä aiheuttaa kiekon menettämisen tai kaatumisen, päätuomari tuomitsee rangaistuslaukauksen ei-rikkoneen joukkueen hyväksi.
Säännön tuossa muodossa myös JYP olisi voinut vaatia siitä rangaistuslaukausta, koska oli ei-rikkonut joukkue.
 

Jarzki

Jäsen
Tähän JYP-Jukurit ottelun kiekon kentälle heittoon on nyt saatu myös Rönnin kommentit, linkki alla.

Rönnin & JYPin kommentit Ylen sivuilla

Eli sääntöä tulkittiin väärin ja rangaistuslaukausta ei olisi pitänyt tuomita. Olisi mielenkiintoista tietää olisiko tällaista ulostuloa tullut, jos Jukurit olisikin tehnyt rangaistuslaukauksesta voittomaalin. Nyt voitiin huoletta myöntää virhe, kun se ei vaikuttanut lopputulokseen.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Mielestäni tilanteesta rankkari oli parasta ja pitäisi pistää sääntökirjaankin ettei joukkueet pistä tarkkaheittoisia miehiä katsomoon ratkaisemaan playoffseja tai junioriotteluita.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Mielestäni tilanteesta rankkari oli parasta ja pitäisi pistää sääntökirjaankin ettei joukkueet pistä tarkkaheittoisia miehiä katsomoon ratkaisemaan playoffseja tai junioriotteluita.
Eihän tuo pykälä toteutuessaan ratkaisisi mitään, koska myös vierasjoukkueen kannattaja voi heittää jäälle kiekkoja. Eli tilanteessa missä vierasjoukkueen puukäsi on yksin läpiajossa ja vastustaja polkiessa välimatkaa kiinni vieraskatsomosta lentää kiekko jäälle, joten sääntöjen mukaan pitäisi tarjota rankkari. Olikos se sääntö vielä sellainen, että rankkarin saa mennä laukomaan kuka tahansa, eli sen puukäden voisi vielä korvata joukkueen samettikädellä.

Hankalia tilanteita, koska vaikeita ennustettavia ja (onneksi) äärimmäisen harvinaisia. Mutta ei tuota sääntöä voi mielestäni lähteä kirjoittamaan auki sen perusteella, että kiekkoa heittää aina tilanteessa altavastaavan joukkueen fani.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Erikoinen (lue paska) linjaus nykyisin tuo maalivahdin "koskemattomuus". Joskus tulee 6 peliä kun hyökkääjä osuu päähän ja joskus maali hyväksytään, eikä puhettakaan jäähystä vaikka selkeä kontakti päähän tulee maalialueella.
Mututuntumalla tällä kaudella on veskoja ajeltu aiempaa useammin ja loukkaantumisiakin näistä tuloksina.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Miten on mahdollista että voit ajaa hyökkääjänä maalille ja samalla jyrätä vastustajan maalivahdin ja maali hyväksytään?

Toisaalta voit olla maalin edessä seisomassa niin, että luistimen kärki on maalivahdin alueella ja se maali hylätään?

Toivottavasti Taponen ei loukkaantunut pahasti, mutta kyllä tämän kauden Liigassa veskareita saa ajella surutta. Jotain tarttis tehdä dumarit hei. Ei ole tervettä tämä.
 

alessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wernblom, Lindroth, TPS sekä Ruskon #51
Miten on mahdollista että voit ajaa hyökkääjänä maalille ja samalla jyrätä vastustajan maalivahdin ja maali hyväksytään?

Toisaalta voit olla maalin edessä seisomassa niin, että luistimen kärki on maalivahdin alueella ja se maali hylätään?

Toivottavasti Taponen ei loukkaantunut pahasti, mutta kyllä tämän kauden Liigassa veskareita saa ajella surutta. Jotain tarttis tehdä dumarit hei. Ei ole tervettä tämä.

:D
 

Liitteet

  • 1677003171891.png
    1677003171891.png
    9,5 KB · kertaa luettu: 222

alessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wernblom, Lindroth, TPS sekä Ruskon #51
Niin mitä tuosta? Liittyy tähän miten? Kai siitä rangaistus pitää saada jos jyrää veskareita?

Eipä tuo mitenkään liity, kunhan naurattaa toiveet veskarin ajelusta ja sitten ottavana osapuolena itkeminen palstan yleiseen osioon samasta aiheesta. Jatketaan.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Eipä tuo mitenkään liity, kunhan naurattaa toiveet veskarin ajelusta ja sitten ottavana osapuolena itkeminen palstan yleiseen osioon aiheesta. Jatketaan.
Miten sä jaksat kaivaa edes jotain vanhoja viestejä? Täytyy tutkia sun historia. Aika turkulaista meininkiä sinänsä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Lainaat jonkun käyttäjän pävänselvää läppää peliesitykset ketjusta kun selvästi turhautumista havaittavissa. Bravo. Onko sinulla jotain asiaakin tähän ketjuun?

Täysin käsittämätön oli tuo Nallin tilanne. Taponen on syvällä maalivahdin alueella ja Nalli ajaa suoraan päälle ilman minkäänlaista häirintää. Eikö maalivahdit ole edes omalla alueellaan turvassa?
 
Suosikkijoukkue
” Sori - ite en juuri.pelejä seuraa, kirjoittelen”
Lainaat jonkun käyttäjän pävänselvää läppää peliesitykset ketjusta kun selvästi turhautumista havaittavissa. Bravo. Onko sinulla jotain asiaakin tähän ketjuun?

Täysin käsittämätön oli tuo Nallin tilanne. Taponen on syvällä maalivahdin alueella ja Nalli ajaa suoraan päälle ilman minkäänlaista häirintää. Eikö maalivahdit ole edes omalla alueellaan turvassa?
Eihän tuossa mitään kontaktia ollut. Lähde jatkoaika:

 

alessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wernblom, Lindroth, TPS sekä Ruskon #51
Miten sä jaksat kaivaa edes jotain vanhoja viestejä? Täytyy tutkia sun historia. Aika turkulaista meininkiä sinänsä.

Eipä paljon tarvinnut kaivaa, kun profiilia vilkaistessa taisi olla ihan kärjessä tuo viesti ja siksi pisti naurattamaan. Ja onhan tuo melko brändin mukaista.

Lainaat jonkun käyttäjän pävänselvää läppää peliesitykset ketjusta kun selvästi turhautumista havaittavissa.

Mitenhän tuosta olisi pitänyt tulkita, että kyseessä on päivänselvä läppä?
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eihän tuossa mitään kontaktia ollut. Lähde jatkoaika:

Niin, tilanteessa jossa Taponen poistui ei ollut mitään kontaktia. Kuten ei myöskään tilanteessa jossa Nalli poistui. Mutta jostain ne vammat kuitenkin juurtaa juurensa, ja tämän hetkisten tietojen valossa Taposen loukkaantuminen syntyi juurikin tuosta kontaktista Nallin kanssa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös